Вторжение из параллельного мира II

535 posts in this topic

Posted

Что за источник? Опять же -- что толку в АЭС, если имерцы могут телепортировать сразу полсотни тонн гекосгена прямо в энергоблок? При таких раскладах кидатся бомбами --да еще не по абстрактным имперцам а по конкретным городам соседних стран будет лишь самоубийца.
Только вот по Вашему же условию сначала надо замерить этот самый реактор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Seraphim

Круто. Без вариантов неописуемо круто. Нет, я не допускаю, что имперцы таки умудрятся добиться необходимой точности :P Но если вдруг фокус удастся, реактор защищен внешней защитой, портал не вырубается... Сколько там топлива понадобилось, чтоб 30 км вокруг ЧАЕС сделать непригодными к жизни? После этого имперцам действительно останется только атаковать с территории соседних стран в нашем мире, без вариантов. А уж если на территории есть сквозные порталы в заселенные области империи :D С такими стратегами наше ЯО действительно излишне, главное чтоб имперцы провернули такие операции по всему миру.

Вы видели что случилось с Четвертым блоком от обычного теплового взрыва куда слабее чем рванут 50 тонн. Такое количество любой врывчатки разворотит его нафиг и а содержимое --в ситуации когда никаких спасательных работ не проведешль бо имперцы меают -- просто загадит все до невозможости.

А портал -вернее стартовую камеру можно просто хорошенько завалить землей --холмиком метров этак тоже 50. При том что в портал пойдет лишь малая часть энергии взрыва -- то могу лишль констатировать вашу полную техническую безграмотность. Отвечу вам вашими же словами

Теперь я узрел истинное безумие, :

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И что --АФ разваливался после двух очередей?

<{POST_SNAPBACK}>

и шо, АФ таки пошел в серию? И стоил как Максим. Ваши любимые чеченцы на более совершенном оборудовании сделать более простую конструкцию нормально не шмогли.

Китайское --а у него в описанной ситуации есть выход как спасти Китай?

<{POST_SNAPBACK}>

Отож :P Особенно учитывая, что порталов в глубине территории Китая нет, в принципе.

Но сперва --прочтите обе темы --а то я за...ся повторять по пятому разу самоочевидные истины.

<{POST_SNAPBACK}>

Это где вы в одном посте массово вербуете инструкторов/создаете кучу фирм, а в другом говорите, что вербовкой никто заниматься не будет вообще? :D Я ж говорю, что И.Шолохов по сравнению с вами образец логики и реализма.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Доводилось. Не в живые мишени. А что думаете -рука дрогнет? Не дрогнет... Я все же парень из 90х...

<{POST_SNAPBACK}>

Дададад. Про ваши бойцовские качества in real life 39-ый на этом форуме кой-чего интересное постил когда-то. Могу поискать если надо.

Впрочем, это к делу не относится.

ему примером то что оным неевдомо, что шпионы очень хорошо знают языки -

<{POST_SNAPBACK}>

Так то настоящие. А выдуманные неким Лещенко тупые Ымперцы этим похвастаться не могут.

Это не из жаргона педерастов? Извините --его не знаю...

<{POST_SNAPBACK}>

[вшоке] Вы, и не знаете? Это уровень ваших познаний в тактике, стратегии, экономике, механике, химии и далее по списку.

Европейские в массе и американское будет уничтожено

<{POST_SNAPBACK}>

Так где они находятся? Вот прямо сейчас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тухачевский

Развитая оружейная промышленность у них по меркам 19 века.

19 век это в начале гладкостволки, а в конце -- автоматичесике винтовки.

И значит говорите штучные? То есть десятки и сотни тысяч браунингов, кольтов, маузеров всех модификаций, и десятки тысяч тех же всуе помянутых матсенов --это штучный товар? А пули оболочечные когда пояивлись? В том же 19м...

. Только Вот Ымперцы не имеют права рисковать. Вот и все.

Приходится. Опять же -- сколько времени они будут делать свои бомбы? Быстрее к ним прилетят российские и корейские боезаряды ежели чего...

Или во имя гуманизма --прямо в районе ядерных центров отркются порталы --и оттуда поедут трофейные самоходки

Archer

Так эта... С вас пример-то берём! :D

Я хоть пытаюсь... Кто ж виноват что мало кто смыслит в той же геодезии?

А, так вы говорили о реальном случае в подворотне! А я-то подумал, вы это аллегорически намекаете на столкновение Земли и Ымперии...

Вы правильно подумали! :P Вот так оно и бывает...

Вот видите! А вы всё отказываетесь поведать почему все резко переходят на сторону Ымперии. Приходится за вас додумывать.

По той же причине что народ в Востойной Европии в массе сидел тихо как мышь под метлой все 50 лет.

Тоже непллохо. Только ключевые слова здесь у верного вассала Кима. А вы нам так и не сказали вразумительно, как он заделался верным вассалом.

В первой теме примерно рассказано.

тухачевский

Только вот по Вашему же условию сначала надо замерить этот самый реактор.

Зачем --у них после победы уже есть возможость получать координаты со спуников...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Поэтому плиз, подготовьте список этих ужжасных вопросов.

Я такие списки здесь постил неоднократно. И ни разу ответа не получал. Даже таймлайн у Вас, коллега, не доведен до момента открытия нашего мира.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы видели что случилось с Четвертым блоком от обычного теплового взрыва куда слабее чем рванут 50 тонн. Такое количество любой врывчатки разворотит его нафиг и а содержимое --в ситуации когда никаких спасательных работ не проведешль бо имперцы меают -- просто загадит все до невозможости.

А портал -вернее стартовую камеру можно просто хорошенько завалить землей --холмиком метров этак тоже 50. При том что в портал пойдет лишь малая часть энергии взрыва -- то могу лишль констатировать вашу полную техническую безграмотность.

Вы знаете, что при постройке 4-го энергоблока была из экономии подавляющее большинство физических средств защиты, обязательных на западе? Включая купол и бетонную "подкладку" - так что мимо кассы :D Собственно потрудитесь узнать побольше про западные реакторы, которые как минимум рассчитываются на падение авиалайнера, а при возможности предпочтение отдается закапыванию оных на n-ой глубине. Так что техническую безграмотность тут отнюдь не я демонстрирую, обычно на внешней защите предпочитают не экономить. Чтоб ее разворотить, нужен хорошо проработанный план подрыва, четко промеренные координаты, и боюсь одним порталом не обойтись. Особой четкости проработки планов господа имперцы пока не демонстируют вообще, поэтому я придерживаюсь скептической точки зрения на успешность данного предприятия :P . А если реактор под землей, то все тем более бессмысленнно - как представлю имперцев, тщащихся точно обнаружить его координаты ;) Хотя в этом случае хоть есть шанс, что мир подскока не особо пострадает.

Вообще, про завалить холмиком метров в 50 - интересно как вы это представляете? Реакторная зона контролируется, АЭС обычно хорошо охраняются. Во всяком случае достаточно хорошо, чтоб после перетаскивания "50 тонн гексогена" у вас не осталось времени на насыпание холмика. Или собираетесь прямо в активную зону открывать? В таком случае рабочие даже гексоген не успеют закончить перетаскивать :D А может и начать.

И опять же - АЭС хорошо охраняются, вам не удастся промерять координаты со сколь-либо достаточной точностью - стратегические объекты первостатейной важности как-никак.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я такие списки здесь постил неоднократно.

<{POST_SNAPBACK}>

меланхолично

Есть такой птиц - глухарь называется...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лин

и шо, АФ таки пошел в серию? И стоил как Максим. Ваши любимые чеченцы на более совершенном оборудовании сделать более простую конструкцию нормально не шмогли.

1. Не пошел -- но не потому что это было невозможно. И АВТ попроще. 2.Они не мои любимые. 3.Имперцы б-м нормальное оружие производят уже полвека --на момент знакомства с нашим миром -если не век. И то что у них нет нужды производить что-то сильнее матсена --не показатель того что у них слабая промышленность.

Особенно учитывая, что порталов в глубине территории Китая нет, в принципе.

Нет --не значит не может открытся. А вам мало что Пекин захвачен и все руководство пленено?

Это где вы в одном посте массово вербуете инструкторов/создаете кучу фирм, а в другом говорите, что вербовкой никто заниматься не будет вообще

"Тупой и еще тупее!" (я про аргументы) По вашему разведчики нормальные вербуют отставных пилотов и пожилых пенсионеров-технологов? Они вербуют действующих офицеров и чиновников, ученых и политиков. Просто разведка и контрразведка нашего мира смотрит не туда...

Zombie 1st class

Дададад. Про ваши бойцовские качества in real life 39-ый на этом форуме кой-чего интересное постил когда-то. Могу поискать если надо.

Впрочем, это к делу не относится.

Мудаки и долбо..ы вот точно к делу не относятся. А сп...ная им у Дивова история -- это наши внутрицеховые дела. Ну не убивать же мне друзей фантастов ежели мы слегка перебрали --это же подсудное дело!

Так то настоящие. А выдуманные неким Лещенко тупые Ымперцы этим похвастаться не могут.

Ну тогда реализьмом не может похвастаться и целая куча описанных в темах форума персонажей -- до боевых хомячков харьковской демократии :D включительно

Это уровень ваших познаний в тактике, стратегии, экономике, механике, химии и далее по списку.

Несомненно вашему мнению можно доверять --вы ведь генерал, профессор экономики, инженер- механик со стажем и вдогонку -- ученик Менделеева -и все в одном лице! ;)

Так где они находятся? Вот прямо сейчас.

Обама в Белом Доме :P Про остальных не знаю. Но я не шпион... А кому надо --знают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем --у них после победы уже есть возможость получать координаты со спуников...
с каких такх спутников?

19 век это в начале гладкостволки, а в конце -- автоматичесике винтовки.

И значит говорите штучные? То есть десятки и сотни тысяч браунингов, кольтов, маузеров всех модификаций, и десятки тысяч тех же всуе помянутых матсенов --это штучный товар? А пули оболочечные когда пояивлись? В том же 19м...

Вы ничего по поводу десятков тыщ Мадсенов не путаете?:
Острый спрос в пулемёте «Мадсен» появился с началом Первой мировой войны. В 1915 году через Петроградский склад на фронт были отправлены еще пригодные пулемёты обр. 1902 г. Некоторые из них перед отправкой прошли некоторую модернизацию на Сестрорецком заводе. Исполняющий обязанности начальника Генерального штаба генерал Беляев заявил, что общее число пулеметов в пехоте недостаточно, а в коннице — крайне мало. Между тем на кавалерию часто возлагали большие задачи, которые она из-за общего недостатка стрелкового оружия не в состоянии была выполнить. Лёгкое автоматическое оружие было также нужно для воздухоплавательных аппаратов и речных боевых флотилий. Его пытались заказать у союзников, но те сами испытывали в этом пулемёте острую потребность. В середине 1915 г. Получилось дать заказ лишь только на 1000 пулемётов Льюиса, и только в 1916 г. это число увеличилось. В октябре 1915 г. Датская оружейная компания обратилась с предложением к русскому военному ведомству в Риме с предложением о продаже пулемётов «Мадсен». Столь сложное решение датская оружейная компания приняла исходя из нейтралитета Дании. Дания согласилась поставить Российской империи 7500 пулемётов системы Мадсена модернизированного под 7-мм патрон Маузера, 2500 единиц оружия были поставлены в Россию- сразу по заключении контракта и по 1000 штук — ежемесячно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Обама в Белом Доме

<{POST_SNAPBACK}>

Вы таки уверены, что именно сейчас он именно там?

Про остальных не знаю.

<{POST_SNAPBACK}>

Собственно ч.т.д.

А кому надо --знают.

<{POST_SNAPBACK}>

А. Ну если "кому надо"(тм) - то да, конечно. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Не пошел -- но не потому что это было невозможно. И АВТ попроще. 2.Они не мои любимые. 3.Имперцы б-м нормальное оружие производят уже полвека --на момент знакомства с нашим миром -если не век. И то что у них нет нужды производить что-то сильнее матсена --не показатель того что у них слабая промышленность.
В общем резюмирую: на 20-30миллионов рыл у Вас буде

1) 25-100 тысяч АВТ\АФ

2) 200-500 тысяч ПП типа "Борз"

3)35-80 тысяч танковых пулеметов

4)35-70 тысяч "Мадсенов"

5) 15-20 миллионов винтовок а-ля "трехлинейка"-Ли-энфилд

6) Еще сколько-то "берданок" со старых времен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Vasilisk

Я такие списки здесь постил неоднократно. И ни разу ответа не получал. Даже таймлайн у Вас, коллега, не доведен до момента открытия нашего мира.

Коллега --помилосердствуйте - ну я ж еще и работать и кушать и спать! :D А я еще должен повторять по три раза некоторым что "морковь растет на грядке" а техника конца 19 века позволяла производить вещи и посложнее атвомата. Ну или что людям --даже имперцам, свойсвтено учиться

Seraphim

Вы знаете, что при постройке 4-го энергоблока была из экономии подавляющее большинство физических средств защиты, обязательных на западе? Включая купол и бетонную "подкладку" - так что мимо кассы :PСобственно потрудитесь узнать побольше про западные реакторы, которые как минимум рассчитываются на падение авиалайнера, а при возможности предпочтение отдается закапыванию оных на n-ой глубине. Так что техническую безграмотность тут отнюдь не я демонстрирую, обычно на защите предпочитают не экономить.

Так- так-так!! Это вам небось наши украинские зеленые нап... насвистели?

http://pates.narod.ru/staty.html

Слабой стороной существующих АЭС является и их полная незащищенность от падения тяжелого самолета типа «Боинг-747».

В настоящее время в мире (кроме России) эксплуатируется пять подземных АЭС

Про завалить холмиком метров в 50 - интересно как вы это представляете? Реакторная зона контролируется, АЭС обычно хорошо охраняются. Во всяком случае достаточно хорошо, чтоб после перетаскивания "50 тонн гексогена" у вас не осталось времени на насыпание холмика. Или собираетесь прямо в активную зону открывать? В таком случае рабочие даже гексоген не успеют закончить перетаскивать ;) А может и начать.

И опять же - АЭС хорошо охраняются, вам не удастся промерять координаты со сколь-либо достаточной точностью - стратегические объекты первостатейной важности как-никак.

Без комментариев "Тупой и еще тупее" --это про аргументы. Хотя бы то что "холмик" можно насыпать заранее а к основному заряду добавить вышибной что избавит от необходимости таскать что бы то ни было вам в голову не приходит.

меланхолично

Есть такой птиц - глухарь называется...

Есть такая птица, которая долбит дерево... Как бишь она называется...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В общем резюмирую: на 20-30миллионов рыл у Вас буде

1) 25-100 тысяч АВТ\АФ

2) 200-500 тысяч ПП типа "Борз"

3)35-80 тысяч танковых пулеметов

4)35-70 тысяч "Мадсенов"

5) 15-20 миллионов винтовок а-ля "трехлинейка"-Ли-энфилд

6) Еще сколько-то "берданок" со старых времен.

"Нет --таки правильно вас товарисч Сталин расстрелял! Вот так вы и про...ли польскую компанию, товарисч Тухачевский"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А я еще должен повторять по три раза некоторым

Ну да, разумеется... Флудить - оно проще и приятнее, чем расписывать таймлайн, статистику, логистические и организационные детали...

Вот только результат закономерен - видите же сами, что ваших имперцев никто всерьез не воспринимает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну да, разумеется... Флудить - оно проще и приятнее, чем расписывать таймлайн, статистику, логистические и организационные детали...

Ну что поделать --если люди упорно в ответ на очевидные обьяснения и аналогии из жизни упорно талдычат про какие-то техлинейки, и суперспецслужбы определяющие уроженцев параллельных миров по ауре :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Незащищенность <> сразу обвалится. Вполне логично, что сейчас экологи лоббируют технологию подземных АЭС - она наиболее продвинута и безопасна, но и более дорогая, а в лоббировании все средства хороши :D В конечном счете инженеры и экологи стремятся к одной цели, вот только пути у них разные. И те, и другие отрабатывают свой заказ.

Исследования, проведенные Институтом электроэнергетических исследований (EPRI), показали, что система защиты реакторов американских АЭС сможет предотвратить выброс радиоактивности даже в случае падения на них крупного реактивного авиалайнера, передало агентство PRNewswire. Исследование было проведено по заказу Института атомной энергии (NEI) на средства министерства энергетики США. С помощью современных методов компьютерного моделирования установлено, что стандартные системы защиты ядерного реактора: бассейны ОЯТ, контейнеры для хранения и перевозки облученного топлива, использующиеся на американских АЭС, смогут выдержать удар такой силы, хотя при этом произйодет разрушение бетона и деформация метеллоконстуркций.

http://www.atom.gov.ua/ru/media/nnegc.html...rec&id=6312 Так что тут некоторый хз, но я как-то больше доверяю инженерам. Технический склад ума, ничего не могу с собой поделать. Так что предлагаю опустить флуд на тему "тупые конструкторы АЄС" и ответить на более конкретные и приземленные вопросы.

Без комментариев "Тупой и еще тупее" --это про аргументы. Хотя бы то что "холмик" можно насыпать заранее а к основному заряду добавить вышибной что избавит от необходимости таскать что бы то ни было вам в голову не приходит.

Это уже на что-то похоже. Виден проблеск разума, но как быть с точными координатами и расчетами? Не говоря уже о времени, необходимым для перетаскивания 50 тонн взрывчатки? Неужели открывается портал, в него загоняется вагон взрывчатки и сразу взрывается? А если он прямо в стену/перекрытие/землю (неизвестно где расположенные) откроется? Без точных координат и планов строения защиты реактора, все это очень неопределенно. Как их добывать собираетесь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сроки растут... скоро выяснится, что империя готовится к войне больше века.

Коллега, это тема Лещенко. Мне она достаточно по-барабану. Меня удивляет только одно - огромное количество вроде бы вменяемых людей, несущих откровенную фигню. И как мне кажется, просто напросто из-за кощунственной мысли, что мир и цивилизация к которым они принадлежат - отнюдь не является единственно верной и правильной.

По мне - такой Империи или вообще воевать не надо, или надо действительно шпионить. Причем шпионить до достижения минимально потребного техуровня - где-то 1950х.

Но их козыри - подавляющее численное превосходства и технология порталов - практически побить невозможно. При почти любом технологическом уровне имперцев, начиная с нормального огнестрела.

Ну вот, еще один шпионус прокололся... В РФ с этого года дивизий уже нету. Есть бригады.

1. Дивизии таки есть. Как минимум в РВСН. У сухопутчиков осенью вроде еще что-то оставалось тоже.

2. Термин "расчетная дивизия" вам не знаком?

DVX пишет:

Угу.Ну будут у них МиГ-15, а у нас - какие-нибудь гиперзвуковые бомбардировщики.... Ымперцам же надо для начала имеющийся разрыв преодолеть, а это не пятьдесять лет

1. Вы похоже не в курсе, но с 1960х (ладно., с 1970х) скорость боевых самолетов ни фига не растет, а даже падает.

2. Несколько тысяч МиГ-15 против 10 (десяти) гиперзвуковиков - это оверкилл. Для гиперзвуковиков, конечно.

Каких таких ополченцев, когда речь шла о вполне регулярных частях? Не читаем-с?

Я как раз читаю. Вы - явно нет там немедленно объявляется мобилизация + там есть местные менты, при поддержке армейских частей, Основные силы - таки ополченцы. Местные части, даже если их каким-то чудом не вынесли первым ударом - это базы хранения, с никаким личным составом. И по качеству и (главное) по количеству.

И все они будут нынешнее свое положение защищать любыми средствами, просто из инстинкта самосохранения.

Сколько угодно. Вопрос в другом - сколько людей они смогут подписать на это благое дело?

Вот так и прокалываются иномировые шпионы. С интересом жду рассказа о злых русских/пиндосах/жЫдах/китайцах/хз ком, которые вот уже полвека бомбят Саудовскую Аравию или ОАЭ.

Не будет его. Все равно прочитать не сумеете. Я вроде бы совершенно четко писал, что речь идет о странах пытавшихся создавать . Ни саудиты, ни ОАЭ к таким не относятся. Ирак - относился, Иран - относится, Сирия... тоже можно сказать относилась.

тухачевский пишет:

А я и не говорю "немедленно". Я говорю- "в перспективе"

Перспектива - это лет через пять..десять. В самом лучшем случае. Через неделю..другую у имперцев в руках будет стратегическое ЯО и возможность его применения.

Арчер пишет:

Рекомендую вам прогуляться по ночному Парижу, чтобы лично убедиться как Западная цивилизация не терпит "чужаков"

А преклонение перед сияющим Западом никак не дает понять, что до того чтобы минимальное число негров и арабов получило возможность гулять по Парижу, домой к этим самым неграм наехали сверхтолерантные франки, разрушили там все что было возможно и на прощанье оставили большую кучу дерьма? Причем эту кучу они периодически, с любовью и тщанием обновляют.

Впрочем в условиях глобализации - не обязательно это должны быть именно франки.

Список этих "фундаментальных открытий" в студию! Заодно вспоминаем такие слова как "Эпоха Возрождения", "Промышленная революция", "Информационные технологие", "Космические полеты".

Да пожалуйста. Скотоводство. Землепашество. Приручение лошади. Плавка металлов. Колесо.... Все это такие революции, что никакие информтехнологии даже и близко не лежали.

Практика показывает, что во время пожара по городу всё же не ходят толпы оккупантов, которые убивают и насилуют...

Никто о бессмысленном убийстве и насилии гражданских вроде бы не говорил. Использование цивилов в качестве живого щита - возможно. Но убивать их для этого как раз не надо.

Кстати, если даже допустить убийства и насилия - осмысленности действиям наших соотечественников никак не добавит.

Создание все этой оккупационной структуры дело нескольких дней, за это время многие успеют свалить. .

Создание всей этой структуры - дело двух часов. "Майор X - ваш батальон блокирует железную дорогу. Одну роту на вокзал, по взводу на выезды из города по чугунке.Майор Y - берете свой батальон и занимаете автомобильные трассы. По взводу на каждый выезд"

И не забывайте, что знания местности у оккупантов нет, в отличье от местных.

Есть такие волшебные бумажные листочки - карты и планы города. Нормальный офицер уметь пользоваться ими, просто ОБЯЗАН. ПРичем даже не обязательно, чтобы на карте были надписи понятные имперцам. Ему не нужно устраивать облавы. Ему нужно тупо перегородить одну из трасс.

Я вообще-то про полк говорил...

Вы говорили про тп и "ряд других частей". Воинская часть - это организационно самостоятельная административно-хозяйственная единица Вооруженных Сил. Т.е. как правило это даже не батальон, а еще один полк. Три..четыре полка - дивизия. По крайней мере расчетно (мне так считать просто привычнее)

"Список других частей" меняю только на описание чудесной технологии создания инфраструктуры в полностью неосвоенном мире за 30 лет. О чем просил еще в предыдущем посте

Меня вы ни о чем не просили. Лещенко постулировал что порталы бьются в точки с аналогичными координатами? (я это пропустил). В принципе ничего сложного - почти все интересные нам точки в местах с довольно приличными условиями и имющимеся транспортными путями (теми же реками). ЧТобы от реки пройти пусть даже тысячу км, сделав или "декавильку" или хорошую грунтовку - чтобы перебросить энное количество человек и десять..сто тысяч тонн снаряжения - 30 лет не надо.

Я говорил о других городах, пусть и с не таким большим населением.

У вас в подвале Районной Думы склад оружия на две дивизии????? Если нет, то чем вы будете вооружать ваших ополченцев?

Скажите прямо - города с какой численностью населения будут атакованы первым ударом?

Ну допустим для России - областные и краевые ценры, крупные города областного подчинения, где есть критичные производста. Это 150..200 объектов. На областной центр... ну на наш полумиллионник 10К (грубо дивизии) хватит за глаза, возможно на среднероссийский и 1К (грубо полк) пехоты хватит. (это без дислоцированных в городе военных объектов) На Москву надо конечно больше.

1) Это не ополчение, а резервисты, отслужившие в армии, а то и имеющие опыт БД.

Это именно ополчение в худшем смысле этого слова. У вас нет ни штабов, ни оргструктуры, ни командиров, ни боевой слаженности. Насчет "отслуживших в армии, а то и имеющих опыт БД", сколько таких среди российской молодежи? 3..5%? Причем учтите - судя по всему, ваши сверхармии вам придется набирать из населения городка в 50К жителей.

2) Они поддерживают регулярные армейские части

Нет у вас регулярных армейских частей. Вообще нет. Смиритесь. Их вынесли еще до того как вошли в города.

3) Бой ведется в городе, который ымперцам совершенно неизвестен, а местным частям знаком как свои пять пальцев.

"Местные части" это ополченцы из райцентра, которые в областном центре бывают раз в год, по праздникам.

Плюс в городе имеется оставшееся злое население, которое вы пытались удержать своими блокпостами.

Они начнут стрелять в спины оккупантам? Из рогаток наверное? И это население будет очень радо, когда "освободители" начнут шмалять по окнам не целясь?

И плюс автомат против трехлинейки, согласитесь, дает некоторое преимущество.

1. Если автомат - РФовского производства, а тем более Ижевский, с приваренной мушкой - это очень сильный вопрос, у кого будет преимущество.

2. Речь идет не об "автомат против трехи". Речь идет о "станкач типа Максим, поддержаный взводом стрелков, против толпы с автоматами в руках"

3. Техуровень "начала XX века" - это далеко не "трехлинейка. Это, если брать допустим 1918 - вполне приличные ПП, едва ли не превосходящие большинство современных, автоматические винтовки (пусть тяжелые), приличные станкачи (опять же тяжелые), ручные пулеметы (до ZB-26 еще 7 лет, но и люська с мадсеном - не то чтобы полное убожество).

Если же уровень 1900 года был на момент контакта, а прошло 20 лет, то они на уровне где-то 1940х гг. Т.е. калаши у них тоже есть.

ПРИМЕРЫ! "Теоретически возможен" это отговорка. СССР 30-х не канает. Почитайте письма, которые приговоренные к расстрелам писали Сталину - просто образцы Чести

Я помимо этих писем много что читал. НАпример то что подавляющее большинство отпрысков советской элиты были на фронте и вполне достойно воевали. Равно как и у американских конгрессменов (не буду говорить про подавляющее большинство, просто не в курсе), но для отпрысков элиты косить от войны было.... некомильфо.

Не замечал. Или это палестинцы пытались какие-то прорывные технологии создавать

Выше говорил. Ирак, Иран, Сирия...

И потом - что ваши арабы раньше делали? Чем думали?

Что делали? Жили. Чем думали? Подозреваю что головой. Восток технологически превосходил Европу где-то века до XVII и был более менее на уровне, чуть ли не до конца XVIII. При этом до того же семнадцатого..осьмнадцатого века уровень жизни даже пейзан на Востоке был как правило выше (не без флюктуаций иессно)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Турция может... напасть на Грецию --не больше --ну пусть даже и на Болгарию --потом проэмперадор Балкан вежливо попросит убратся.

А турки его конечно же послушаются... У турок ведь что: так, ерунда всего миллион-другой обученных солдат, жалкая тысчонка 6 дюймовых самоходок, несколько тысчонок современных танков и еще больше устаревших с консервации, штук пятьсот современных реактивных самолетов. Ну и еще союзных американских войск немножко. А вот у проэмперадора Балкан наверно силища немеренная - ымперские дивизии с артиллерией на конной тяге - ажно трех (как в ПМВ), а может и четырехдюймового калибра (как в ВМВ), пулеметные броневики, ромбовидные танки и ымперский дух супротив систем управления боем. Ах, да совсем забыл, еще сколько то трофейных девайсов либо с подготовленными на компьютерных игрушках Ымперцами, либо с экипажами отправленными в бой под угрозой расстрела. Они-то уж точно спасут положение.

Южная Корея -- о да -- при одном этом названии трепещет вся империя.

Наверное нет, но ровно до того момента как южно-корейские танкодесантные корабли не начнут высадку где-нибудь в Ляодуне. ЮК это не только телевизоры, но и армия мирного времени в 700К + 3 миллиона хорошо обученного резерва, который, по планам подготовленным для совсем другого случая мобилизуется за дни, если не часы. А еще это 5К+ танков, под тысячу современных самолетов и заводы Хюндай Хэви Индастриз и Самсунга - которые начнут работать в три смены выпекая танки и артсамоходки. Ким же или поддержит старшего брата - Китай, или будет сидеть тихо до прояснения обстановки или получит полный залп с ближайшей субмарины. (Российской или американской) Сколько там у вас имперцев в северном Китае и российском ДВ?

Иран --опять же -- цель номер два после США --деля эту позицию с Вьетнамом.

Иран, с его миллионной армией мирного времени, резервом и военной промышленностью выкидывает на хрен имперцев из Залива. Залив - внутреннее море Персии и ни американцев ни имперцев там не треба. Вьетнам - 58 вьетнамских дивизий вполне хватит для освобождения Южного Китая. Ну а всякие Сингапуры с Таиландами сведут имперское присутствие в ЮВА к нулю.

Саудия -безусловно --чтобы взять цивилизацию за её нефтяное вымя.

К сожалению, Саудия в варианте ымперского вторжения становится вассалом, но Ирана. Уже день на второй на третий.

Япония или принимает вассалитет или умирает в блокаде.

Япония выполняет давнюю мечту и десантируется на Гавайи и российский ДВ. Страшные ымперские пулеметные паровички будут весело хрустеть под гусеницами японских ОБТ.

Китайское --а у него в описанной ситуации есть выход как спасти Китай?

Есть - дождаться вьетнамцев и южно-корейцев, неделя-две. С империей-то Китай-как независимую великую державу и как нацию точно не спасешь.

А бразильское или папуасское простите никого не волнуют...

Не знаю что за папуаское правительство, но у Бразилии 300К рыл в мирное время и миллион после мобилизации. Не самая хорошо вооруженная армия, но имперцам на паровичках с редкими вкраплениями трофеев с неумелыми экипажами хватит. Авианосец и десантные корабли у Бразилии есть. Кстати Мексика и Канада ымперцев тоже не волнуют как я понял - зря, зря...

Вы почему-то исходите из того, что хоть кто-то будет рад вашим ымперцам. Из вашего же описания выходит ровно наоборот - Империя сразу лишает государства (и союзников и врагов) сувернитета, частично или полностью, потом уничтожает культуру, язык и историю (что выясняется косвенным образом после общего разговора с первым же пленным-из его знания истории и языка родного народа). Для любого современного Nation-state, будь-то Германия, Иран, ЮК, Китай итд. это настолько прекрасная перспектива, что всякие ирано-американские, китайско-вьетнамские индо-пакистанские противоречия сразу покажутся мелкими и незначительными. Проиграв США Иран теряет в уровне жизни, амбициях итд., став же вассалом Империи Иран исчезнет как нация, пусть и не сразу. Гаремы, массовые переселения, насильственные работы, идолопоклоничество имперцев(для мусульман) наконец - еще облегчат правильный выбор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, во первых -- благодарю коллегу Виталия вызвавшего добровольно стать моим секундантом и не растекаясь мыслью по древу (что бывает иногда свойственно мне -есть грех) ответить ряду товарисчей.

Разве что я бы обавил --что именно арабами создана химия как наука -ибо если г-да расисты и твердят что всякие там математики и астрономии арабы позаимствовали от "белого человека"(тм) то уж химию им позаимствовать было не у кого.

Второе --чтобы как можно скорее покончить с заклепкометрией, попробуем пересчитать возможности имперской промышленности касаемо вооружений.

Вот что найдено в интернете по относительной сложности АВТ (берем её за основу возможных имперских автоматов) и обычного"болта" и возможности вооружить ими армию вторжения.

http://www.bibliotekar.ru/istoriya/229.htm

. За годы войны было произведено 28 млн. винтовок, около 1 млн. пулеметов, 150 тыс. орудий

http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/19_vint.htm

В 1941 г. было произведено более миллиона самозарядных винтовок.

И к сожалению не смог заново найти ссылку, было указание на то что АВТ стоила в 2,5 раз дороже "мосинки".

Итак --округлим трудоемкость в сторону увеличения, и получим что 28 миллионов винтовок ПМВ соотвествуют 10 миллионам автоматов.

Это за четыре года, на промышленной базе большей части ОДНОГО мира --причем уступающей базе любого из имперских промышленных миров.

Производство автоматов у нас начинается с 1992 года (подыграем оппонентам). То есть искомые 30 миллионов автоматов мы имеем не напрягаясь --с учетом того что нам не надо делать столько пушек, не нужно содержать огромный флот, ну и тп. --в 1% совокупного бюджета вполне укладываемся

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

чукча

А турки его конечно же послушаются... У турок ведь что: так, ерунда всего миллион-другой обученных солдат, жалкая тысчонка 6 дюймовых самоходок, несколько тысчонок современных танков и еще больше устаревших с консервации, штук пятьсот современных реактивных самолетов. Ну и еще союзных американских войск немножко. А вот у проэмперадора Балкан наверно силища немеренная - ымперские дивизии с артиллерией на конной тяге - ажно трех (как в ПМВ), а может и четырехдюймового калибра (как в ВМВ), пулеметные броневики, ромбовидные танки и ымперский дух супротив систем управления боем. Ах, да совсем забыл, еще сколько то трофейных девайсов либо с подготовленными на компьютерных игрушках Ымперцами, либо с экипажами отправленными в бой под угрозой расстрела. Они-то уж точно спасут положение.

Во первых зная историю вопроса предположу что болгары, сербы, греки и прочие аборигены балкан будут настолько рады увидеть у себя турок, что им и император родным отцом покажется. Во вторых - у империи нет артиллерии на конной тяге. У неё есть РПГ - в БОЛЬШОМ количестве. В третьих -- у неё есть кое-что получше 500 самолетов --возможность запустить вагон динамита прямиком в турецкий генштаб, вагон термита --в любой из турецких артскладов, или вагон цианида --в водопровод Анкары.

Наверное нет, но ровно до того момента как южно-корейские танкодесантные корабли не начнут высадку где-нибудь в Ляодуне.

Местные китайские части стоят с открытым ртом наблюдая происходящее...

ЮК это не только телевизоры, но и армия мирного времени в 700К + 3 миллиона хорошо обученного резерва, который, по планам подготовленным для совсем другого случая мобилизуется за дни, если не часы. А еще это 5К+ танков, под тысячу современных самолетов и заводы Хюндай Хэви Индастриз и Самсунга - которые начнут работать в три смены выпекая танки и артсамоходки. Ким же или поддержит старшего брата - Китай, или будет сидеть тихо до прояснения обстановки или получит полный залп с ближайшей субмарины. (Российской или американской) Сколько там у вас имперцев в северном Китае и российском ДВ?

Не получит. Во первых --см. про ненацеливание ракет. Во вторых --есть объявление проэмперадора Земли о том что за каждый ядерный взрыв будет убито 100000 граждан виновной страны.

Иран, с его миллионной армией мирного времени, резервом и военной промышленностью выкидывает на хрен имперцев из Залива. Залив - внутреннее море Персии и ни американцев ни имперцев там не треба.

В самом худшем случае Иран вязнет в Ираке.

Вьетнам - 58 вьетнамских дивизий вполне хватит для освобождения Южного Китая.

Части НОАК при виде вьетнамского вторжения зальются слезами умиления.

К сожалению, Саудия в варианте ымперского вторжения становится вассалом, но Ирана. Уже день на второй на третий.

Во дворце Ахминеджада открывается портал и оттуда выходит курьер с письмом выражающим императорское порицание. Заглянув на ту сторону портала иранцы обнаруживают пару сотен нацеленных на него пушек и какую-то хрень саммы умным из военных напоминающую универсальную вышибную камеру расчитанную на выстрел боеприпасом тонн до 100... :P

Япония выполняет давнюю мечту и десантируется на Гавайи и российский ДВ. Страшные ымперские пулеметные паровички будут весело хрустеть под гусеницами японских ОБТ.

(Злобно посмеиваясь) Неет --это японские ОБТ горят, сожженные имперскими гранатометчиками и примкнувшими к ним россиянами на Т-80х.

Есть - дождаться вьетнамцев и южно-корейцев, неделя-две. С империей-то Китай-как независимую великую державу и как нацию точно не спасешь.

Во первых --они этого не знают... Для начала этого достаточно.

Не знаю что за папуаское правительство, но у Бразилии 300К рыл в мирное время и миллион после мобилизации.

Допустим отмобилизовались. Куда наступаем? Что делаем после того как наши арсеналы дружно взлетают на воздух?

, потом уничтожает культуру, язык и историю (что выясняется косвенным образом после общего разговора с первым же пленным-из его знания истории и языка родного народа).

Ниоткуда не следует. Тем более если первым попавшимся будет представитель какого-нибудь княжества... кстати -вам еще надо научится его языку.

Для любого современного Nation-state, будь-то Германия, Иран, ЮК, Китай итд. это настолько прекрасная перспектива, что всякие ирано-американские, китайско-вьетнамские индо-пакистанские противоречия сразу покажутся мелкими и незначительными.

Как чехо -словацкие и сербо-хорватские перед лицом гитлера? ;)

Проиграв США Иран теряет в уровне жизни, амбициях итд., став же вассалом Империи Иран исчезнет как нация, пусть и не сразу. Гаремы, массовые переселения, насильственные работы, наконец - еще облегчат правильный выбор.

Ну вообще-то иранца гаремами не испугаешь... :D

Во первых -- проиграв США иран как раз все это теряет с точностью -- гей-парады, порнушка, свобода абортов, отмена привелегий исламу, макдонаьдсы --усё шо он наблюдает в соседней стране. И все это Иран понимает (потому и делает так напряженно АБ). А вто что с империей --темный лес. Во вторых -- насильственных работ в империи нет вообще-то --я уже указывал что в неполитических сферах средний имперец в принципе довольно свободен --в чем-то может даже больше нашего. В третьих --это вы описываете какого-то не того вассала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Виталий

А преклонение перед сияющим Западом никак не дает понять, что до того чтобы минимальное число негров и арабов получило возможность гулять по Парижу, домой к этим самым неграм наехали сверхтолерантные франки, разрушили там все что было возможно и на прощанье оставили большую кучу дерьма? Причем эту кучу они периодически, с любовью и тщанием обновляют.

Впрочем в условиях глобализации - не обязательно это должны быть именно франки.

Это кстати очень важный вопрос -- относительно статуса нашей цивилизации сравнитепльно с имперской. Негры и арабы в Европе, политкорректность в Америке и возможно (маловероятно но такое допускаю) --российско-совесткая "перестройка" и "реформы" --это уже сиптомы вырождения и кризиса --как необходимость завозить сирийцев в Италию в позднем Риме. Учитывая то что имперцы в истории и социологии - по кайней мере в практической плоскости волокут на порядок выше чем мы --просто за счет опыта, то они очень хорошо это понимают - и возможно даже знают, куда ударить дополнительно чтобы это сработало в резонанс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во первых зная историю вопроса предположу что болгары, сербы, греки и прочие аборигены балкан будут настолько рады увидеть у себя турок, что им и император родным отцом покажется.

После вторжения чужаков? Турки будут освободителями. Насиловать и грабить они не будут - чай не феодальное воинство княжеств и союзных варваров.

Во вторых - у империи нет артиллерии на конной тяге. У неё есть РПГ - в БОЛЬШОМ количестве.

У них нет артиллерии?!! А только РПГ? Кранты котенку.

В третьих -- у неё есть кое-что получше 500 самолетов --возможность запустить вагон динамита прямиком в турецкий генштаб, вагон термита --в любой из турецких артскладов, или вагон цианида --в водопровод Анкары.

У нее нет такой возможности - у вас Турции в списке целей не было, детальной разведки артскладов не проводилось. Первые мехбригады турок пройдут в мир подскока через захваченные порталы в течении часов.

Местные китайские части стоят с открытым ртом наблюдая происходящее...

У Китая остаются неподавленные части после первого удара?! Тогда конечно никакакого десанта не треба - разберутся сами, южнокорейские бронебригады успеют только на зачистку собственно имперских миров. Кстати - у ЮК после мобилизации больше войск, чем у неотмобилизованного Китая.

В самом худшем случае Иран вязнет в Ираке.

Сколько у вас там ымперцев? Население (по крайней мере Южного Ирака) Иран поддерживает, для янкесов иранцы лучше инопланетян. Регулярные части сметут ваших гавриков с РПГ за часы.

Части НОАК при виде вьетнамского вторжения зальются слезами умиления.

Если части НОАК есть, то вьетнамцы могут не беспокоится - НОАК сама раскатает ымперцев. Но вы вроде сами рассказывали об одномоментной атаке на гарнизоны.

Во дворце Ахминеджада открывается портал и оттуда выходит курьер с письмом выражающим императорское порицание. Заглянув на ту сторону портала иранцы обнаруживают пару сотен нацеленных на него пушек и какую-то хрень саммы умным из военных напоминающую универсальную вышибную камеру расчитанную на выстрел боеприпасом тонн до 100... :P

У вас не велось разведки в Иране. Координаты не известны. А Иран, это кстати страна где реально сажали за попытки фотографировать в радиусе километра от третьестепенного гарнизона. Да и главнокомандующим армии является отнюдь не Ахмаденджад.

(Злобно посмеиваясь) Неет --это японские ОБТ горят, сожженные имперскими гранатометчиками и примкнувшими к ним россиянами на Т-80х.

Гранатометчики, без тяжелого оружия, плюс несколько ренегатов против полноценной регулярной части с артиллерией и авиаподдержкой? Сколько они продержатся под кассетными снарядами - 15 минут или целых полчаса?

Во первых --они этого не знают... Для начала этого достаточно.

Догадаться будет не сложно - вы же сами описывали, что имперцы остальных за людей не считают и презирают.

Допустим отмобилизовались. Куда наступаем? Что делаем после того как наши арсеналы дружно взлетают на воздух?

Арсеналы на месте - вы Бразилией вообще не интересовались, про ее арсеналы не знаете. А куда наступать - в первую очередь укрепить ЮА от имперских поползновений, а флот может и десантировать морпехов куда-нибудь в США - совместно с парочкой американских же АУГ. Стоит отбить кусок США - так процесс пойдет лавинообразно. Ваши товарищи с фаустпатронами (а фаустпатрон это уже не 19 век, а середина двадцатого, для чего-то еще круче нужна радиоэлектронная и современная химическая, металлургическая и металлообрабатывающая промышленость) выступят сильно хуже реальных фаустников (а там было 200-300 фаустов на подбитый танк, и фаустников поддерживала артиллерия и авиация).

Ниоткуда не следует. Тем более если первым попавшимся будет представитель какого-нибудь княжества... кстати -вам еще надо научится его языку.

Выяснить тот пикантный факт что "Местной интиллигенции любящей рассказывать о великой древности унетенного клятыми имперцами народа мганда-тумба не завели --образование выше "церковно-приходского хедера" там только на госязыке." удастся достаточно быстро - нужен лишь кто-то, с образованием выше "церковно-приходского хедера". А подставив вместо мганда-тумба "китайцы", "русские", "иранцы" можно получить вполне очевидный и не очень приятный вывод.

Как чехо -словацкие и сербо-хорватские перед лицом гитлера? ;)

Как Англия, США и СССР перед лицом Гитлера. У вас остаются крупные, воинственные (Иран, Турция, ЮК) и не затронутые вторжением государства второго эшелона.

Ну вообще-то иранца гаремами не испугаешь... :D

Гаремом из иранок для идолопоклонников?

Во первых -- проиграв США иран как раз все это теряет с точностью -- гей-парады, порнушка, свобода абортов, отмена привелегий исламу, макдонаьдсы --усё шо он наблюдает в соседней стране. И все это Иран понимает (потому и делает так напряженно АБ). А вто что с империей --темный лес. Во вторых -- насильственных работ в империи нет вообще-то --я уже указывал что в неполитических сферах средний имперец в принципе довольно свободен --в чем-то может даже больше нашего. В третьих --это вы описываете какого-то не того вассала.

США с Ираном бодаются не из-за гей-парадов, а из-за амбиций Ирана как региональной державы. Из-за Басры и Бахрейна в конце концов. Иран в течении суток поймет, что ваши идолопоклонники конечной целью ставят влить гордых иранцев в имперскую народность, заменить Кира и Шапура своими нечестивыми героями. Заставить молодежь учить имперский вместо фарси. Да и из Персидского Залива имерия явно уходить не собирается. А залив должен быть Персидским, а Иран - независимой державой, а не чьим-то вассалом, не покорились штатам, не покорятся и империи. Тем более, что и Басру, и Бахрейн, и Оман и Аравию можно взять и взять легко от этих дикарей, которые ни самолетов ни танков производить не могут - чай не пиндосы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

попробуем пересчитать возможности имперской промышленности касаемо вооружений.

Вы пока еще про возможности имперской промышленности и имперский бюджет вообще ничего внятного не написали. И ни единой опорной цифры не привели. Вот когда будет дана картина этого самого бюджета и промышленности, будет иметь смысл вести предметный разговор. А пока что Ваши выкладки... в общем, ни к чему не относятся. Вообще.

Пока мы даже не знаем, как там организовано взаимодействие между предприятиями, рыночное оно, плановое по советскому образцу или какое-то иное. Мы не знаем, сколько точно рабочей силы занято в тяжпроме. Мы не знаем, каковы грузоперевозки по "горизонтали" и "вертикали" и нам неоткуда взять расчетные данные для этого. На мои очень приблизительные выкладки в этом направлении Вы сказали, что всё не так, а как - не сказали.

Так что можете засунуть свои стотыщмиллионов автоматов империи туда, где солнце не светит. Потому что оппоненты скажут Вам, что нормальных автоматов имперцы вообще не способны выпускать, даже на ворованном оборудовании, и крыть Вам будет совершенно нечем, кроме потоков пустых слов.

Нет картины имперской промышленности - нет основы для спора. Есть только метание банановых шкурок, что мы и наблюдаем уже второй тред...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У неё есть РПГ - в БОЛЬШОМ количестве.

<{POST_SNAPBACK}>

Да... Из воздуха, очевидно. Про трофейную технику - не смешите моего кота. Не смогут они ей управлять. Вообще. И вам уже объясняли, почему.

Кстати, что там про партизан и про гипноз? Вы ведь так Гладис и не ответили...

Что делаем после того как наши арсеналы дружно взлетают на воздух?

<{POST_SNAPBACK}>

LOL

возможность запустить вагон динамита прямиком в турецкий генштаб, вагон термита --в любой из турецких артскладов, или вагон цианида --в водопровод Анкары.

<{POST_SNAPBACK}>

А я думал, у нас на форуме Эйзенхауэр самый кровожадный...

Как чехо -словацкие и сербо-хорватские перед лицом гитлера?

<{POST_SNAPBACK}>

Мда... Припоминаем историю...

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.