Вторжение из параллельного мира II

535 posts in this topic

Posted

Vasilisk

А вот тут интересный момент - одно устройство позволяет последовательно открыть несколько порталов, с расходованием каждый раз некоего добавляемого(например, вставляя новый картридж или подливая из канистры) компонента? Потому что я понял Вас, коллега, таким образом, что устройство для открытия портала одноразовое и после создания этого портала самоликвидируется или становится частью портала(что впрочем одно и то же).

Ничего подобного. Порталы открываются в результате воздействия излучения источников радиации - я про это и написал.

Archer

Что вы заладили - США, США, США? У вас нападение не на одни США, а еще на Европу, Китай и Россию. Каждый будет драться за свою страну, не вспоминая ни про каких американцев и про то кто лучше они или имперцы. Вам может по-другому кажется, но насколько мне известно американцы Россией не правят. А ваши ымперцы именно что собираются захватить, утопить в крови, набрать заложников тысячами, разрушить инфраструктуру, вызвать голод и прочие прелести. И вы всерьез утверждаете, что русские покорно сдадутся из-за охеренной радости, что у американцев устроили то же самое!

Извините мне мое неполитикорректное мнение -- но по моему исходя из вводных Европа и РФ в оснвоном сдадутся а-ля Европа 1940. Тем более что империя не будет никого убивать за то что он землянин. И к РФ и Европе (да наеврое и к КНР) отношение будет более мягкое И опять же -- к радостии читавших тему амеориканофилов укажу что препятсивие к господству над Змлей у них сейчас одно --США. Ибо это единственнеы чье положение ухудшается настолько радикально что компромисс невозможен.

А вот тут и вовсе противоречие. У них экономика перманентно дефицитная...

В честь чего?

Храни господь милосердный их души, если догадаются. "Гдеж их всех хоронить-то???" (с)

Я и говорю --они "туупые" и не догадаются за 30 то лет ни врача завалящего украсть ни справочник медицинский переевсти. И вообще --у них врачей нет --их шаманы лечат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ничего подобного. Порталы открываются в результате воздействия излучения источников радиации - я про это и написал.

Ага. То есть количество открытых порталов одним устройством может быть очень большим и вряд ли учитывается с точностью до единиц. Тем более, что то же устройство, как я понимаю, используется и для периодического обновления работающих порталов. То есть, если тем же комплектом открыть еще один портал, это скорее всего пройдет незамеченным... конечно, если с теми людьми, кто устройством управляет, договориться.

Ну что же, это сильно упрощает нелегальное открытие порталов, по договоренности с каким-нибудь купцом или местным князьком... Скажем, ехали подновить официальный портал, расположенный в труднодоступном месте или просто далеко от больших дорог. По пути заночевали в местной деревеньке. Ночью аппарат тихонько вынесли местные, отвезли на лошади на лесную полянку, открыли портал, вернули аппарат на место. Хранители портала сделали вид, что ничего не случилось. Дальние родственники этих хранителей купили имение, совсем в другом мире, по символической цене. То есть официально, по купчей, за большую сумму, но деньги им потом вернули, разными путями.

Это простейшая схема, которую я сочинил за полминуты. В империи же умельцы могут оттачивать подобные махинации веками. Ибо спрос, повторяю, есть, и весьма платежеспособный. Альтернативой будет официальное открытие порталов для любого желающего по сходным ценам и полное отсутствие пошлин на перевозку любого груза через порталы, а также свободный провоз вообще любых грузов, включая наркоту и оружие. То есть полное отсутствие таможенной службы.

Если империя на это пойдет, в нелегальном открытии порталов действительно смысла не будет. Но ведь империя никогда не пойдет на такое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Vasilisk

Она дефицитна по продовольствию. В первую и вторую очередь. И только в третью - по каким-то позициям промтоваров, причем непредсказуемо. Что провоцирует скорее обходные пути по быстрой переброске партий дефицитных в некоем мире товаров или же быстрого производства неких заменителей на месте, чем перепроизводство "чтобы было". Потому что норма прибыли в таком экономически застойном мире по дефолту низкая(исходя из исторических параллелей - 8-10%), и неликвиды производителю обойдутся очень дорого.

Эээ --поясните коллега --при не очень высокой плотности населения в мирах в среднем, наличии агротехники уровня США конца-19-начала 20, и возможностей вроде "Зеленой Сахары" откуда-то берется дефицит продовольствия. Кстати --описанная вами норма прибыли это как раз нормальаня норма прибыли в неспекулятивной экономике времен до финкапа --когда деньги из воздуха делать не получалось.

И зачем какие-то "обходные пути" доставки товаров --когда есть самые обычные --через порталы.

марик

Они настолько умные что сумели построить фармацевтическую промышленность воспроизведя по образцам и обеспечив многомиллионную армию вторжения. Ничего что у них там уровень промышленности другой? Или они заберут после вторжения? Смертность больных обеспечена. Народ щастливо верит бла-бла о будущей светлой жизни.

Именно --после вторжения --армейские склады в первую очередь. А фармпромышленность тоже запускается в первую очередь -- тем более что лекарства это неплохой товар.

Зевая. Все базы захвачены все антибиотики отобраны. Все кругом предатели. Всех арестовали. Я так и знал что они супермены и только и умеют грабить.

Точно также выглядела Европа 1940- и кстати Прибалтика 1940.

В авиационном. А вы где ракеты видели на картинах в интернете? Кроме баллистических есть еще и другие боеприпасы. Нам точность не требуется.

Ага -- вам требуется всего наавсего выгнать имперцев с аэродрома в одном случае или восстановить испорченные машины--в другом. ;)

Да. Тристатыщмиллионов доблестных зольдатен встанут грудью на защиту не передвижного координаты которого очень быстро станут известны всем.

Всем? Откуда? И кому это всем? Кстати - вокруг самих порталов войск не так много -- они уже расползлись по стране. Жгите свои города и электростанции.

. Ничего что раньше они не видели ксаетных боеприпасов и с напалмом не знакомы? Установки град например?

Они как минимум знают об их существовании. А установки "град" у вас остались в единичных экземлярах -основные артбазы захвачен.

Это нудная песня про жополизов в первые дни становится подозрительной. Все предатели и во всех странах!

В первые дни в небольшом количестве и в немалом --в первые недели. Кстати -- на какой день вторжения в Юославию немцев взбунтовались хорваты?

Один уже точно набежал. Злые имперские инопланетные чеченцы именно это и делают в его страшных рассказах.

(Удивленно) И кто же этот американофил?

Это ведь так естественно для патриота. Что-то мне всерьез начинает казаться что мы имеем дело не столько с амерканофобом, сколько с росиянофобом.

Вы удивитесь -но патриотизм желательно дополнять трезвым взглядом на общество. Картинку подобную изложннной моей дают многие --от западников Перумова и Храмчихина до кондовых лапотников вроде Калашникова и Беркема аль-Мародера ;) Я например соглашаюсь что США возможно будет сопротивлятся дольше --миллион трупов туда-сюда.

Естественно не 18. Тогда полной оккупации страны иностранцами не было. А вырезаны естественно своими бывшими товарищами из предателей. Имперцев то нет.

Как это нет --есть --до трех-четырех миллионов сил вторжения в Россию как я указывал.

Дальнейшее обсуждение вторжения считаю глупым и бессмысленным. Все давно решено. Это не столкновение цивилизаций а игра в поддавки.

Тогда дайте альтернативный взгляд. Расскажите про то как пузатые гаишники и ППС -"поборно-постовая служба" в составе сводных батальонов будут очищать от имперцев захваченыне базы и склады, как будут умирать в руках палачей российские чиновники --но упорно отказыватся сотрудничать, как ни один из военных не поддасться на предложение примкнуть к победителям.

Ну я так и думал что это трындеж про страдания и слезу ребенка со спасением человечества не имеет отношения к реальным действиям. Как сейчас пофиг про помирающих в Африке, так и потом имперцам пофиг будет. Они ведь гуманитарку поставлять не будут. А их с/х технологии прокормить голодающих не смогут.

Как и нынешние властелины мира. Но по карнйе мере они смогут вывезти голодающих в аграрные миры.

Так все кругом предатели. А остальным непременно требуется палка.

Вы 1991 год хорошо помните? А 1992 и брошенные в Чечне склады? А просранную благодаря высочайшему уровню патриотизма и желания воевать за Ельцына Первую Чеченскую? А как там в Ираке с желающими служить "неверным"? Их совсем нет? А целая армия ливанцев на службе Израиля в свое время? Так что дейстивтельность как раз не очень отличается от изложенного мной.

DXV

Таак... Из ранее сказанного можно предположить отсутствие биохимиии и фармакологии (уровень максимум "розовая микстура от кашля, а зеленая - от боли в животе", но обде в основном состоят из опиума на спирту). То есть, они не догадаются их применить. Да, а ведь еще есть вирусы... Впрочем, какие вирусы, я боюсь, они и о патогенности бактерий не догадываются...

1.Вам было трудно прочесть мой пост об имперской науке и медицине?

2.Опять же -- полагаете что за тридцать лет они не догадались прочесть даже вузовский учебник по медицине? Если кто-то тупой, так точно не имперцы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

полное отсутствие пошлин на перевозку любого груза через порталы, а также свободный провоз вообще любых грузов, включая наркоту и оружие. То есть полное отсутствие таможенной службы.

(Полушепотом) Коллега, я вам "адын умний вэсч скажу" - вообще-то в очень многих империях на пермещение людей. товаров и капиталов из провинцию в провинцию тоже не было никаких запретов и представьте --совсем отсутствовали внутренние таможни ;) Вот например каких-то 20 лет назад на 1\6 части суши не было никаикх таможен -и предствьте жили получше чем с ними ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Vasilisk

Видите ли, коллега, либо мы используем некую теорию, включая все следствия из неё, либо не используем. А то принцип "тут читаем, а тут не читаем", он к науке отношения не имеет... У Нефедова ключевым моментом является диффузное распространение важнейших открытий, влияющих на судьбы цивилизаций. Вы же хотите использовать теорию без данного ключевого момента. Открытие, мол, свершилось, на развитие мира повлияло, но диффузной волны распространения этого открытия не произошло. В рамках теории, Вами, как вы говорите, используемой, это утверждение абсурдно вне зависимости от конкретики, которой данное утверждение пытаются обосновать. Потому что противоречит самим базисным постулатам теории.

Ну вот самый простой пример из нашей истории. Паровая машина которая куда как более воспроизводима в техническом плане. Но ни индусы, ни китайцы, её самостоятельно не воспроизвели и тем и другим пришлось ждать пока им построят заводы иностранцы. Да и у турок с этим были проблемы.

Еще один интересный момент. Если применить нефедовский факторный анализ к истории развития вашей империи, получим следующее. На каком-то этапе в вашей империи возникнет весьма ощутимое аграрное перенаселение в центральных сельскохозяйственных областях. Чтобы избежать фазы сжатия и последующего практически неизбежного в данных условиях брейкдауна, необходимо куда-то расселить весьма приличный процент крестьянской массы. До четверти сельского населения за одно поколение, по моим прикидкам. К счастью, у империи есть портальная технология, а местность и климат в соседних мирах как правило совпадают с таковыми в начальном мире.

Эээ --извините -во первых --когда это так быстро в доиндутсриальную эпоху росло население? И второе -- вы вроде имперцев "туупыми" не считаете - и не вижу причин по которым они не додумаются перегнать людей по горизонтали -- как было принято во многих местах --и в самой империи видимо (в допортальные времена)

Нечто похожее было и в нашей истории. У Нефедова упоминается переизбыток рабочей силы и городского мастерового населения в моменты непосредственно перед фазой сжатия. Но у нас эти излишки обычно умирали с голоду, поскольку продовольствия для них, независимо от количества и качества произведенных этими ремесленниками товаров, просто не было. А вот в империи оно будет. Исходя из этого, ошибкой будет считать население империи рассеянным по мирам и почти полностью аграрным. На самом деле, факторный анализ процесса роста империи показывает нам, что:

Вот видимо на этой стадии начнется массированное наступление в мирах и в метрополии кстати на соседей по планете.

Между прочим, железнодорожного транспорта я еще не касался. А он будет потреблять огромное количество ресурсов, рабочих рук, квалифицированных кадров машинистов, телеграфистов, управленцев, экономистов... По сути, это отдельная империя в империи. Железнодорожная сеть по густоте должна быть как минимум сравнима с западноевропейской, причем во всей освоенной имперцами зоне. Как в промышленно развитых мирах, так и в сельскохозяйственных.

Частично вы правы. Такая желдорсеть в наиболее развитых "вертикальных провинциях" А вот где-то например где-то на Мадагаскаре --один сковзной портал и то много.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тогда дайте альтернативный взгляд.

<{POST_SNAPBACK}>

Более альтернативного чем вырезанные еще до подхода имперцов неизвестно кем военные базы представить не возможно. Захват всего без малейшего сбоя тоже. Откуда возьмется сопртивление если все сразу захватили понять не возможно. Увереность что все моментально сдадутся и побегут бомбить американцев, а те в свою очередь конечно же не придлетят с ответным визитом впечатляет. Тридцать лет работы разведки без провалов только в мечтах бывают. Обычная игра в поддавки.

А целая армия ливанцев на службе Израиля в свое время?

<{POST_SNAPBACK}>

Я давно в курсе что вы не знаете о чем говорите. Неплохо бы ознакомиться с тем что представлял из себя ЦАДАЛ на начальном этапе и причины его появления. Это уже третий пост про Израиль и все они не имеют отношения к действтительности. Если имперцы так же работают они могут просто сразу сдаться. Информация принятая к действию при разработке планов не верна.

Если кто-то тупой, так точно не имперцы.

<{POST_SNAPBACK}>

Не вижу откуда это следует. Именно что тупые. Бесконечная экспансия и общий застой в технике и науке. Даже нормального плана вторжения не имеют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

марик

Более альтернативного чем вырезанные еще до подхода имперцов неизвестно кем военные базы представить не возможно.

Прошу прощения--что знаичт до подхода имперцев? Главные гарнизоны, штабы и тыловые склады будут захвачены. Мелочь или сдасться сама или разбежится --кто в леса, кто по домам. Те кто решит сопротивлятся будут добиты подошедшими имперцами с тяжелым трофейным вооружением.

Захват всего без малейшего сбоя тоже.

Хорошо --на базе Форт-Брэгг открылось пять порталов и оттуда выдвинулось тысяч пятнадцать бойцов... Какой может быть сбой?

.

Уверенность что все моментально сдадутся и побегут бомбить американцев, а те в свою очередь конечно же не придлетят с ответным визитом впечатляет.

Сдадутся по приказу президента. И не побегут а полетят. И не все а допустим 10% от ЛС российской авиации и 10% от боеспособных отставников. И с каой стати американцы прилетят с ответным визитом --главное на чем?

Я давно в курсе что вы не знаете о чем говорите. Неплохо бы ознакомиться с тем что представлял из себя ЦАДАЛ на начальном этапе и причины его появления.

Ясно -- и иракские силы безопасности --никаике не предатели и служат не оккупантам а иракскому народу. ;) И Хаддад соотвественно был истинным сыном Ливана.

. Именно что тупые. Бесконечная экспансия и общий застой в технике и науке.

Если вы считаете ваших проивников тупыми -вы заранее проиграли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Vasilisk

Вот именно поэтому хотелось бы понять, что имеется в виду под "вавилонской" психологией имперцев. Вы этот тезис выдвинули, теперь разверните - в чем сей вавилонизм заключается.

Ну например --колонизаторский и осовительный месседж у них не англосаксонский и даже не российский (хотя ближе к нему) а нечто среднее между финикийсикм и китайским. И принципы экспансии такие 1."Умный воююте за земли, золото и богаство, дурак -- за идеи" 2. Мертвые не платят дань. Другое --это то что за пределами политической сферы имперцы имеют весьма знаичтельные личные свободы --могут женится на ком хотят, верить почти в любого бога, выбирать род занятий по возможности, и мир для проживания --и т.п.

Уж извините за попсу английской Википедии но вот из этих статей вроде бы следует что ничто человеческое "ближневосточникам" тоже не чуждо :

Это неправильные ближневосточники и они делают неправильный мед ;) -- имперцы ближе как раз к армянам или коптам --а из живущих арабов --к жителям Эмиратов минус исламские заморочки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Прошу прощения--что знаичт до подхода имперцев?

<{POST_SNAPBACK}>

Так это у вас надо спросить.

Цитата(В.Лещенко @ 21.12.2009, 16:08)

И который просуществует до первого удара "Смерчами" -не говоря уже о том что сейчас не 18 год и собиратся как белые на Дон никто не позволит. А взбунтовавшиеся войска в Чечне будут вырезаны еще до похода имперских сил.

<{POST_SNAPBACK}>

Пишете сами не понимаете и не помните что.

Ясно -- и иракские силы безопасности --никаике не предатели и служат не оккупантам а иракскому народу. И Хаддад соотвественно был истинным сыном Ливана.

<{POST_SNAPBACK}>

То есть вы опять не знаете о чем говорите. Хадад действительно был патриотом Ливана и в 1984г это официально признал Верховный суд Ливана оправдав его действия и вернув воинское звание. Год хорошо виден? Иракцы меня совершенно не волнуют вы и о них ничего кроме бла-бла сказать не можете.

Если вы считаете ваших проивников тупыми -вы заранее проиграли.

<{POST_SNAPBACK}>

Гы. Конечно. Вы же играете в поддавки. Вот уже и

добиты подошедшими имперцами с тяжелым трофейным вооружением.

<{POST_SNAPBACK}>

Я разве спорю? Именно что трофейнысм освоеным моментально. Это ж супермены. Своего то из за глубоко ума нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

имперцы ближе как раз к армянам или коптам --а из живущих арабов --к жителям Эмиратов минус исламские заморочки.

<{POST_SNAPBACK}>

Я вижу вы знаток еще психологии коптов и точно знаете что будет если отнять исламские заморочки. А что собственно тогда останется?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

марик

Так это у вас надо спросить.

Я вообще-то имел ввиду местные чеческие формирования -но признаю --это слишком смелая гипотеза.

То есть вы опять не знаете о чем говорите. Хадад действительно был патриотом Ливана и в 1984г это официально признал Верховный суд Ливана оправдав его действия и вернув воинское звание.

Чудны дела твои Господи! Впрочем --и у нас было недалеко до реабилитации Власова и власюков, и краснову памятники ставили, и в Украине Шухевичу Героя Ющенок дал...

Я разве спорю? Именно что трофейнысм освоеным моментально. Это ж супермены. Своего то из за глубоко ума нет.

Ничего что они они обучались владеть земными системами лет пятнадцать? ;)

Я вижу вы знаток еще психологии коптов и точно знаете что будет если отнять исламские заморочки. А что собственно тогда останется?

Интересовался когда писал свои "египетские" книги. А что будет --вы об арабах христианах слышали? Они вроде неподалеку от вас живут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В районе Кремля и Лубянки его уж точно нема

<{POST_SNAPBACK}>

Зато в этом районе есть обводной канал и Неглинка...

Впрочем вот вам схема --открываем оди портал в Москве -где-нибудь на складе в Капотне, на базе имперцев.

<{POST_SNAPBACK}>

С первого раза, на пустом складе, фигня... На Красной площади не хотите?

А Рим или Тир у нас где стоят?

<{POST_SNAPBACK}>

Шо, прям на среднерусской равнине? ;)

ак какие-нибудь немытые волосатые франки веке в пятом воспроизводили бы порох

<{POST_SNAPBACK}>

Расскажите, как его производила Римская империя:D И, главное, как этот порох использовали сами китайцы...

Они знают где кабинет.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну покажите пальцем ;)

И появляются прямо в кабинете или возле него --такие вот злобные люди в бронежилетах и с гранатометами.

<{POST_SNAPBACK}>

А до этого месяц бегают по Кремлю с теодолитами, привязываясь ;) Активно ищут современые чертежи кремлевских зданий, которые совсекретны и т.д. и т.п. А ФСО сидит и смотрит.

Чечню 91-92 годов вспоминать будем?

<{POST_SNAPBACK}>

Там было внешнее вторжение?

Кстати --их не ковали а нарезали специальной штукой вроде грубого метчика. Но это детали.

<{POST_SNAPBACK}>

Конечно, а еще эти винтовки ака штуцеры дульнозарядные. Всего-то...

Есть миры альтгеографические, есть схожие с нашим. Вы уловили суть?

<{POST_SNAPBACK}>

Так вот предыдущий альт ;)

Так они тоже идут по освоеной земле и с проводниками у них нормально --в своем мире работают, как-никак.

<{POST_SNAPBACK}>

Откуда там освоенная земля? Даже в своем то мире?

И сколько тракторов было у сибирских крестьян дореволюционной эпохи? tongue.gif И у тех же финнов эпохи царизма?

<{POST_SNAPBACK}>

И как там было с товарностью?

Когда пояивлись первые большие оружейные мануфактуры

<{POST_SNAPBACK}>

Ну и когда?

Повторю вопрос - давно вас из империи выгнали что вы знаете что там есть а чего нет?

<{POST_SNAPBACK}>

Есть в центре Москвы одно скромное здание, приходите, там вам на все вопросы ответят... Шпионусам круглосуточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я про то как бездарно "слила" высокая европейская циилизация получив удар грубым вермахтовским сапогом --заметим --это времена еще не постмодернистсике.

<{POST_SNAPBACK}>

Это ничего, что Германия - как бы часть этой самой цивилизации, ась?

Не сотни тысяч а тысячи --у нас же не сотни тысяч желдорлиний.

<{POST_SNAPBACK}>

ну это как сказать, кроме того перевозки идут не только по ЖД ;)

Порталы открываются в результате воздействия излучения источников радиации - я про это и написал.

<{POST_SNAPBACK}>

Все, ымперия может накрываться простыней и ползти на кладбище ибо максимум через полгода о порталах будут знать все заинтересованные службы.

Взять власть как раз возможно --что блестяще показал великий Ленин порталов не имевший

<{POST_SNAPBACK}>

Вот только потом была нехилая такая войнушка, на четыре года.

вообще-то в очень многих империях на пермещение людей. товаров и капиталов из провинцию в провинцию тоже не было никаких запретов и представьте --совсем отсутствовали внутренние таможни

<{POST_SNAPBACK}>

Дружно вспоминаем причины образования США например, или внутренние таможни в РИ...

Ничего что они они обучались владеть земными системами лет пятнадцать?

<{POST_SNAPBACK}>

Все 30миллионов на 5(ПЯТИ) украденных танках Т-54 и одном М-48. Ах да, еще у них було 1.5 тысячи грузовиков, и 2 (ДВЕ) Д-30. Причем все запчасти они опять же покупают у нас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лин

Зато в этом районе есть обводной канал и Неглинка...

И что --они помешают открытию порталов?

С первого раза, на пустом складе, фигня... На Красной площади не хотите?

Не с первого раза --а на стадии непосредственной подготовки атаки --годика за два.

Шо, прям на среднерусской равнине? ;)

На среднерусской равнине есть упомятыне мной реки, увалы, Жигулевские горы.

Расскажите, как его производила Римская империя:D И, главное, как этот порох использовали сами китайцы...

Римская империя его вообще не производила :P А китайцы -- например в ручных огнеметах "пиках неистового огня" и минах для взрыва стен.

Ну покажите пальцем ;)

Я не покажу. Солдат отслушивший в кремлевском полку -- покажет.

Там было внешнее вторжение?

Нет --ну и что?

Конечно, а еще эти винтовки ака штуцеры дульнозарядные. Всего-то...

А что вас смущает -- ими еще в гражданскую войну --и амерканскую и даже нашу использовали.

Так вот предыдущий альт

А если нет? :P

Откуда там освоенная земля? Даже в своем то мире?

Откуда же и в нашем мире в эпоху Тэмучина -он же как-то гулял по Евразии?

И как там было с товарностью?

Недурно --в Европу вывозили -как и маслице. Причем стоило оно недорого --была даже особая пошлина на его вывоз --"т.н. "сибирский перелом".

Есть в центре Москвы одно скромное здание, приходите, там вам на все вопросы ответят... Шпионусам круглосуточно.

"Поздно хватился --землянин! Там уже с год как наши рулят!" ;)

Это ничего, что Германия - как бы часть этой самой цивилизации, ась?

О, да! Если бы это были японцы или не дай Азатот --РККА --ух бы как французы им дали! ;)

ну это как сказать, кроме того перевозки идут не только по ЖД

В основном да -- или через порты морские и речные --с использованием оптимизации грузопотоков через сопряженные миры.

Все, ымперия может накрываться простыней и ползти на кладбище ибо максимум через полгода о порталах будут знать все заинтересованные службы.

Это каикм образом? Тем более излучение там слабое.

Вот только потом была нехилая такая войнушка, на четыре года.

Так ведь у большевиков не было порталов ;) Зато были интервенты. Тут их нет -- есть разве что вспомогательныеи войска из аборигенов.

Дружно вспоминаем причины образования США например, или внутренние таможни в РИ...

И при Николае Последнем --тоже были? А между Францией и Алжиром?

Все 30миллионов на 5(ПЯТИ) украденных танках Т-54 и одном М-48. Ах да, еще у них було 1.5 тысячи грузовиков, и 2 (ДВЕ) Д-30. Причем все запчасти они опять же покупают у нас.

На большом количестве симуляторов и имитаторов и на единичных экземплярах -- но при чем тут тридцать миллионов. Нам нужно тысяч пять экипажей на америку и столько же на весь остальной мир. Грузовиков у них немало --как и вертолетов -пусть и гражданских. Пушки они не очень уважают -- юзают аналоги Градов или "тип-63" и больше налегают на зенитные системы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Видите ли, коллега Лещенко, с Вами очень трудно спорить по описанию вашей империи, по одной главной причине. Я вам нарисовал процесс развития империи и вытекающие из него примерную статистику и некоторые экономические и демографические детали. Вы в ответ не стали показывать нам свою, правильную, картину развития империи, а немножко покритиковали некоторые из этих частных деталей. Причем сделали это таким образом, что понять, какова же общая картина, не представляется возможным. По статистике же не высказали вообще никаких соображений. И вообще всячески избегаете приводить численные данные, без которых представить реальную структуру империи не представляется возможным.

Поэтому я пока с Вами спорить не буду, останусь при своем мнении. В ожидании обещанного продолжения таймлайна, хотя бы. Ибо идти по болоту на ощупь, руководствуясь словами "холодно-горячо-да не три, как я говорил, а шесть, как я говорю сейчас..." В общем, в такие игры играть рано или поздно надоедает. Хотите конструктивного обсуждения - давайте информацию. И не в туманных аналогиях со всякими "эмиратами без ислама"(что это вообще такое и с чем его едят?), а в датах, цифрах, технических деталях. Короче говоря, в конкретике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И что --они помешают открытию порталов?

<{POST_SNAPBACK}>

они, если что, мешают идентификации места ;)

Не с первого раза --а на стадии непосредственной подготовки атаки --годика за два.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот только ничего, что сначала надо с точностью до метра выяснить координаты этого склада тут, а потом привязать их там. Притом, что Капотня - промзона, а там лес, дремучий

Солдат отслушивший в кремлевском полку -- покажет.

<{POST_SNAPBACK}>

И карту нарисует, с точностью до... Как найдете, по объявлению в газете?

А что вас смущает -

<{POST_SNAPBACK}>

Массовое производство, если вы до сих пор этого не поняли...

Откуда же и в нашем мире в эпоху Тэмучина -

<{POST_SNAPBACK}>

В ымперии тоже был Великий шелковый путь? Лещенко, вы или трусы наденьте или крестик снимите.

Недурно --в Европу вывозили -как и маслице. Причем стоило оно недорого --была даже особая пошлина на его вывоз

<{POST_SNAPBACK}>

Там были грязные подробности, о которых вы естественно не в курсе...

Поздно хватился --землянин! Там уже с год как наши рулят!"

<{POST_SNAPBACK}>

"Ой Вась, гляди какие клоуны" (с) Все управление в лежку лежит, от смеха ;)

Это каикм образом?

<{POST_SNAPBACK}>

Ровно тем же, как АПЛ и мобильные комплексы. Ну и экологов никто еще не отменял...

Так ведь у большевиков не было порталов

<{POST_SNAPBACK}>

И чем большевикам помогли бы порталы? :dntknw:

На большом количестве симуляторов и имитаторов

<{POST_SNAPBACK}>

Которых и у нас то нет, в количествах. Ржунимагу :rofl: :rofl: :rofl:

как и вертолетов -пусть и гражданских.

<{POST_SNAPBACK}>

Лещенко, в ымперии НЕТ вертолетов, в принципе нет. Техноуровень не позволяет-с, особенно с учетом того, что основной двигатель - паровой.

Грузовиков у них немало

<{POST_SNAPBACK}>

Паровых... Вот только управление у них несколько эээ... специфичное, чем у наших.

Пушки они не очень уважают -- юзают аналоги Градов или "тип-63" и больше налегают на зенитные системы.

<{POST_SNAPBACK}>

Какие зенитные системы, о чем вы? Какие нафиг РСЗО? Вы еще БПЛА помяните и ГЧБР для полного счастья. :angry:

Может хватит уж сову на глобус натягивать, птичку жалко. :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для египтолога коллеги Лещенко:

");document.close();

Для работника таможенной службы коллеги Лещенко:

");document.close();

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лин

ни, если что, мешают идентификации места

Каким образом --если мы например танцуем от портала

Вот только ничего, что сначала надо с точностью до метра выяснить координаты этого склада тут, а потом привязать их там. Притом, что Капотня - промзона, а там лес, дремучий

Ну положим не до метра -но в чем проблема --при наличии времени это можно сделать даже с любимой вами астролябией. :lol:

Или например выстоив цепочку реперов от стопроцентно известного ориентира --причем в качестве реперов подойдут например дома. (Не знаете вы основ диверсионного дела! :rofl: )

И карту нарисует, с точностью до... Как найдете, по объявлению в газете?

Ищущий да обрящет. Я в 90е будучи сопливым студентом -юристом с помощью здравого смысла нашел в Москве специалиста нужного одной работавшей с Китаем фирме. За три дня. Причем по закрытой тематике. Было еще смешнее как я тогда проскользнул на территорию МАИ минуя пропускную систему этого в принципе режимного объекта. :dntknw:

Которых и у нас то нет, в количествах.

У Российской армии допустим нет --у неё и с кормежкой солдатиков проблемы.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1...&print=true

Но это связано в основном с недостаточным финансированием воинских частей и нехваткой личного состава».

А вообще купить или даже (не симуляторы а имитаторы) сделать самим -не проблема. Не РФ, чать --империя.

Массовое производство, если вы до сих пор этого не поняли...

Еще раз --чего? В 19 веке было массове производство патронов? Было. Ну и все.

В ымперии тоже был Великий шелковый путь? Лещенко, вы или трусы наденьте или крестик снимите.

А что -- без него ну никак? И люди бы однако совсем не жили в турфанском оазисе или Фергане?

Там были грязные подробности, о которых вы естественно не в курсе...

А вы поделитесь... Я ведь на всезнайство и не претендую.

Ровно тем же, как АПЛ и мобильные комплексы. Ну и экологов никто еще не отменял...

Ага - только вот вы забыли что во имя спасения порталов от гравитации мы договорились что поля и излучения без материальнх носителей не проникают. Кстати -АПЛ и мобильные комплексы находят весьма условно -и не по радиации.

И чем большевикам помогли бы порталы?

Ну хотя бы привести с миллион сочувствующих с изнанки, а заодно --чего-нибудь пожрать. :angry: Как максимум --отрыть портал в 1920 силами ЧК прямо в Варшаве. :rofl:

Лещенко, в ымперии НЕТ вертолетов, в принципе нет. Техноуровень не позволяет-с, особенно с учетом того, что основной двигатель - паровой.

Вы опять не поняли --они учатся на купленных вертолетах. Уровень пилотов будет вроде американских пилотов срочников во Вьетнаме конечно...

Какие зенитные системы, о чем вы? Какие нафиг РСЗО? Вы еще БПЛА помяните и ГЧБР для полного счастья.

Зенитные -- само собой земные о которых я уже писал -- чтобы после вторжения сразу вооружится трофеями. РСЗО --ну вот хотя бы что-то вроде этого

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/...63/type63.shtml

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/...6/bm14_16.shtml

И этого.

http://bp-la.ru/raketa-kassam/

Может хватит уж сову на глобус натягивать, птичку жалко.

Мне на троллинг пожаловаться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Telserg

От Джосера до Пепи II - пятьсот лет и три династии, номархи успели сначала лишиться власти, а потом получить ее обратно, немного повоевать между собой. Египтяне изобрели захватнические войны и флот, научились строить пирамиды и лить бронзу, догадались как можно использовать живых убитых и т.д.

Вообще-то пирамиды они начали именно при Джосере строить --и при нем начались первые внешние походы. А в целом --ну допустим там были периоды когда императоры были слабы а главевнух раздавал провинции родне в кормление -или например рулили жрецы. Но закончилось без ущерба для единства державы -- как и в Египте. Кстати --если предположить что там император скорее власть духовная а при нем сегун -- или того хуже власть ограниченна советом императорской семьи --то дело облегчается.

Положение о торговле Империи с Великим княжеством Фин­ляндским 1885 года, русско-финляндский таможенный та­риф 1897.

Аналогично и во Франции, таможни на границе некоторых колоний и метрополии присутствовали, в основном центральноафриканские.

Но ниоткуда не следует что рассматриваемая Империя должна этому кретинизму следовать обязательно. К тому же финляндия была исключением из правил --на всей остальной территории таможни уничтжены ЕМНИП указом Елизаветы Петровны

Я уже не говорю про Британское содружество, та же Канада еще в 1859 г. начала устанавливать свои тарифы

Ну так то Содружество и Бритуния...

"Ересь отделенчества, заблужденчества и экономическкого изоляционизма наказывается смертной казнью через однократное расчленение"

Золотой кодекс Империи статья 17 пункт 5 :dntknw:

Кстати -а как с таможнями было в египетских номах или в Персии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Господствующая религия Империи Тысячи Миров и религиозные вопросы вообще.

Говорить о господствующей религии в империи можно достаточно условно. Для понимания этого вопроса есть смысл изучить историю религиозный систем поздней античности, или например религиозные процессы в империи инков. Также надо иметь ввиду что традиционный для болшинства империй синкретизм тут был если можно так выразится усугублен наличием множества миров и множества религий, философских систем и концепций.

Итак, на данный момент наиболее распространенная точка зрения в этом вопросе такова.

Имеется Творец --некое непостижимое и всемогущее начало, пребывающее вне известного нам мира - в высших сферах бытия ("Сферах Творения"С)И.Эльтеррус). Это Абсолют -- он всемогщ, всеблаг, не имеет изьянов и принципиально непознаваем --приблизится к этому могут лишь немногие свтяые и пророки. Он сотворил все мир и разумно их устроил --но сам настолько велик что в конкретные дела мира а тем более человека не входит. Для этого есть его низшие порождения --боги и духовные существа вроде ангелов и джиннов. На их помощ и следует уповать простому смертному --разумеется помня что Творец не только всемогущ но и всеевдущ. ПОсле смерти души могут быть возвращены в тело, иногда даже с памятью о прошлых жизнях ( такие случаи --или "случаи" тащательно документируются в храмах как свидетельство посмертного бытия) или может покинуть наш план бытия -соответсвенно попав в демонические миры где старнет объектом мучений со стороны духов Тьмы, или подняться поближе к Сферам Творения.

Вера в единого Творца высочайшего бога распространилась в империи еще в допортальный период, хотя окончательно оформилась лишь после соприкосновения с античными мирами -- благодаря которым и получила законченный вид. Свою роль сыграли индийские религииозные концепции --в которых была и множественность миров, и переселение душ (именно оттуда видимо эта идея и была рецепиирована).

Число богов (как и демонов) очень велико -- может даже они дойдут до концепции "ста миллионов будд"). Боги эти в принципе доступны для человека и даже могут сходить на землю во плоти -- и даже оставлять потомство. Это может показатся странным на фоне паровозов, самолетов и телескопов -но в конце концов в современной Индии сочетаются вера в Шиву, Вишну и священных обезьян с ядерными реакторами и ракетами. Да и в конце концов -- например в США фордизм и прочий прогресс тоже не мешал тупой приверженности кальвиниской ереси и буквальному (называя вещи своими именами --извращенному) толкованию Библии.

В религиозную систему империи включены далеко не все конфессии --более того, насильственое принуждение к вере в Творца запрещено законами. Но также как в США до недавнего времени не будучи протестантом практичесик нельзя было попасть в истеблишмент, также и продвижение по социальной лестнице и вообще --респектабельность в Империи неотделимы от принадлежности к господствующей религии.

Жречество не обладает слишком большим влиянием на мирские дела, хотя блаогодаря богатству и массе верующих безусловно занимает важное место в социальной структуре общества. Распространены аналоги римских фиасов - консорций верующих в то или иное божество, группирующихся вокруг храмов. Высшим органом является Всевеликий понтификат -- собрание высших жрецов всех входящих в эту квазицерковь культов, собирающееся от случая к случаю, и выбирающую коллегию понтификов --имеющих в основном техническо-распорядительные функции --по богословским вопросам глобального значения может высказываться лишь Понтификат.

Наконец --высшим иерархом церкви, своеобразным посредником между людьми и творцом по должности является Император. Именно он проовдит лавнейшие священные церемонии в Пантеоне -- исполинском храме расположеном в столице, где собраны изображения всех низших богов и главных светлых духов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если кто-то тупой, так точно не имперцы.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну конечно, они не тупые. Они все сплошь полголовно Марти Сью. Все, дальше остатся только сидеть и кидать известно что в вентилятор, потому что безумие не должно останавливаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я вообще-то имел ввиду местные чеческие формирования

<{POST_SNAPBACK}>

Это воистину навязчивая идея. Про чеченцев своих и инопланетных. Им надо воевать с русскими когда те сами уйдут на разборки в Москву? Да и как то не приходилось слышать о таких геройских атаках, вырезалка у них не выросла. Поддавки и есть.

Чудны дела твои Господи! Впрочем --и у нас было недалеко до реабилитации Власова и власюков, и краснову памятники ставили, и в Украине Шухевичу Героя Ющенок дал...

<{POST_SNAPBACK}>

Это уже в пятюй раз демонстрация не знания простейших вещей. Власов выступал на стороне оккупантов а Хаддат воевал против. Я понимаю что глобальные обощения проще но пишете - так потрудиться выяснить о чем. Чтобы глупость не демонстрировать.

Ничего что они они обучались владеть земными системами лет пятнадцать?

<{POST_SNAPBACK}>

Да все тирстатыщмиллионов на полсотни танков. Армия массовая. Очень массовая. Обучение всего состава не возможно в принципе. Первые образцы запороты неумелыми механиками-водителями на счет три. Своего обслуживания не имеется.

Интересовался когда писал свои "египетские" книги. А что будет --вы об арабах христианах слышали? Они вроде неподалеку от вас живут?

<{POST_SNAPBACK}>

Мне надоело указывать на не знание. Кончайте делать глобальные выводы. Сосредоточьтесь на России и местонахождении президента. Мне вот не ясно почему он в час Х должен вообще находиться в Кремле. И все остальные президенты и министры обороны тоже в своих Кремлях. время для разных мест разное, у всех дела. Некоторые за границей.

А арабы-христиане в наших Палестинах и копты не имеют между собой ничего общего. Но про таинственную психологию коптов я ничего не услышал. А хотелось бы. Есть у меня знакомая коптская девушка. Обязательно поделюсь.

Ссылка на Касам вызывает нездоровый смех. Если доблестные имперцы собираются таким макаром захватывать планету мне их жалко. В военном отношении бесполезная вещь. Боевая часть меньше минометной мины, летят куда угодно без малейшей возможности наведения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зенитные -- само собой земные о которых я уже писал -- чтобы после вторжения сразу вооружится трофеями

<{POST_SNAPBACK}>

Опять манчит.

РСЗО --ну вот хотя бы что-то вроде этого

<{POST_SNAPBACK}>

А ничего, что это уровень мягко говоря не начала 20 века?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

марик

Это воистину навязчивая идея. Про чеченцев своих и инопланетных. Им надо воевать с русскими когда те сами уйдут на разборки в Москву

Во первых --если вы не знаете что на СК идет вялотекущая война --то это ваши проблемы. Во вторых -- имперцы могут сразу после занятия Москвы связатся с... к кем надо в тамошнем руководстве --причем подозреваю что имеются каналы связи с боевиками, которые им могут (всего лишь могут) сдать. В третьих - даже с учетом того что группиовка на СК самая сильная в Российской Армии до Москвы она просто не доедет и не дойдет. Для этого даже не нужно будет садить по ней из "смерчей" взятых в Туле --просто взорвать десяток мостов.

Это уже в пятюй раз демонстрация не знания простейших вещей. Власов выступал на стороне оккупантов а Хаддат воевал против.

Так он воевал против израильтян?? :dntknw:

Да все тирстатыщмиллионов на полсотни танков. Армия массовая. Очень массовая. Обучение всего состава не возможно в принципе. Первые образцы запороты неумелыми механиками-водителями на счет три. Своего обслуживания не имеется.

Не знаю как в ЦАХАЛ, а в Российскиой армии например водить танки учат водить далеко не всех --кто-то и с автоматами бегает. :angry:

Сосредоточьтесь на России и местонахождении президента. Мне вот не ясно почему он в час Х должен вообще находиться в Кремле. И все остальные президенты и министры обороны тоже в своих Кремлях. время для разных мест разное, у всех дела. Некоторые за границей.

Некоторые. Но обычно вообще-то большая часть руководства пребывает на своих рабочих местах :lol: (Опять же --не знаю как в Израиле. но в РФ это обычно так)

А арабы-христиане в наших Палестинах и копты не имеют между собой ничего общего. Но про таинственную психологию коптов я ничего не услышал. А хотелось бы. Есть у меня знакомая коптская девушка. Обязательно поделюсь.

В ваших Палестинах (или уже не ваших? :rofl: ) христиане --это одно, а в Сирии -другое. Кстати -- удивлен что копты живут в Израиле.

Ссылка на Касам вызывает нездоровый смех. Если доблестные имперцы собираются таким макаром захватывать планету мне их жалко. В военном отношении бесполезная вещь. Боевая часть меньше минометной мины, летят куда угодно без малейшей возможности наведения.

Я про возможность развернуть массовое производство ракет. ПРичем в условиях куда уступающих имперским. Опять же -надо иметь ввиду и качество пользователей -- они даже вполне себе боесепособными "градами" и "фаджрами" ухирялись промахиваться по такой стационарной и большой цели как городские кварталы :rofl:

DXV

Ну конечно, они не тупые. Они все сплошь полголовно Марти Сью.

Они такие же люди как окружающие вас. Люди как показала практика способны вполне осовить достаточно сложные машины и технику будучи выходцами из диких аулов, кишлаков и гнилых деревенек. Такие вот люди, осовив неплохую технику сделанную другими такими выходцами на памяти ныне живущих поколений забили в землю одну очень цивилизованную европейскую страну что называется по самые уши. :rofl:

Видимо наши предки тоже были "Мартисью"

Опять манчит.

Научный термин "манчит" мне не знаком? Это из истории или социологии (в которых вы великолепно видимо разбираетесь) --подскажите, плиз?

А ничего, что это уровень мягко говоря не начала 20 века?

А ничего что они изучают землю 30 с чем-то лет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Научный термин "манчит"

<{POST_SNAPBACK}>

Манчить или манчкинить - то, чем вы упорно заняты. Вот уже две темы.

А ничего что они изучают землю 30 с чем-то лет?

<{POST_SNAPBACK}>

Да-да-да. И ни единого разрыва. Марти Сью. Все поголовно. И да, это ничего, что им до уровня 30-летней давности пилить и пилить, лет так с полсотни. В общем, печально все это выглядит. Имперцы на паршивых копиях Т-55 под огнем "Команчей" или Ми-28... :dntknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.