Проект Карфаген

[Faru]

А может новую несуществующую в РИ личность придумать? И споров о личности не будет, и характер этой личности любой прописать можно.

ОБСУЖДЕНИЕ КИТАЙСКИХ РЕФОРМ В ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ:

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=16459&hl=

[true-stefman]

Ужас-ужас-ужас. Ладно бы мелкие огрехи типа того же "Хаммера" (это в находящемся на подъеме СССР-то! Это примерно как если бы на улице какого-ниюудь Вашингтона или Нью-Йорка увидеть 2141-й "Москвич" - выглядит экзотично, абсолютно непрактично и непатриотично), но есть и концептуальныек косяки.

этот мир избежал вируса политкорректности

Это в принципе невозможно. Политкорректность появилась как результат многолетних действий советской пропаганды, направленной на Запад - не только США баловались "информационными войнами", наши тоже огрызались, как могли. Не будь "руки Москвы", в США так бы "цветных" и держали бы в "черном теле".

Стремительный рост советской экономики никак не отразился на Западе. То есть он мог бы отразиться, закрой Романов советские рынки. А так - могучая промышленность Запада работала на насыщение громадного социалистического рынка потребления, и западные концерны зарабатывали те миллиарды, которые в моей истории были откровенно похищены и украдены у СССР

По прочтении сего плакал! Представьте себе, что, грубо говоря, с восьмидесятых годов для западных товаров открывается ГИГАНТСКИЙ рынок, причем глобализационные процессы еще не набрали сил, промышленность в значительной мере работает в Европе... Значит - рабочие места, бум производственных секторов экономики в европейских государствах, тесные экономические, а следовательно и политические связи с СССР, как следствие, изменение политического курса Старой Европы... Это называется "рост экономики на Западе не отразился"? Ну я даже не знаю...

Все косяки выискивать откровенно лень. Я хорошо понимаю, что Автор просто изложил свои мечты о Советском Союзе, каким ему, автору, хотелось бы его видеть, но, блин, Союз-то не в вакууме существовал! Хуже всего то, что эти нестыковки - структурные, их легкой редактурой не поправить. Кому как, но как по мне, то этот СССР "не полетит".

[VIR]

Хуже всего то, что эти нестыковки - структурные, их легкой редактурой не поправить.

<{POST_SNAPBACK}>

Хуже того, структурные нестыковки в тексте лишь отражение других структурных нестыковок - в понимании автором реалий нашего мира.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Коллега, как у вас СССР проводит устрашающие военные учения на бельгийской границе? Там, вообще-то, ФРГ посредине, главный рубеж обороны агрессивного блока НАТО...

"Гуд бай, Ленин" видели? Там всё про конец ФРГ сказано...

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Допустим, Иванов Иван Иваныч, родом из Усть-Запопинска Мухокаканской области Киргиз-Чеченской ССР...

Даёшь Машерова!

[Есмь]

Даёшь Машерова!

А в ЦК у него будет поддержка? Или это "миф о бацьке" на новый лад?

[moscow_guest]

А в ЦК у него будет поддержка? Или это "миф о бацьке" на новый лад?

<{POST_SNAPBACK}>

Если развилка - где-то в 70-х гг., то поддержка может и быть.

[inkvizitoR]

По прочтении сего плакал! Представьте себе, что, грубо говоря, с восьмидесятых годов для западных товаров открывается ГИГАНТСКИЙ рынок, причем глобализационные процессы еще не набрали сил, промышленность в значительной мере работает в Европе... Значит - рабочие места, бум производственных секторов экономики в европейских государствах, тесные экономические, а следовательно и политические связи с СССР, как следствие, изменение политического курса Старой Европы... Это называется "рост экономики на Западе не отразился"? Ну я даже не знаю...

прошу прощения

"не отразился отрицательно"

недопечатка.

спасибо за выявление.

надо исправить.Это в принципе невозможно. Политкорректность появилась как результат многолетних действий советской пропаганды, направленной на Запад - не только США баловались "информационными войнами", наши тоже огрызались, как могли. Не будь "руки Москвы", в США так бы "цветных" и держали бы в "черном теле".

ну и?

ежели информационные войны переползают в тырнет, при условии сохранения СССССР (сказочного сусального...), то логично, что Запад будет отбрыкиваться от сих миазмов, яко чёрт от ладана.

Нихт вар?Хуже того, структурные нестыковки в тексте лишь отражение других структурных нестыковок - в понимании автором реалий нашего мира.

{встаёт с места, кричит]: Bullshit!!!

Прошу, умоляю, высказывайте своё драгоценнейшее мнение, тем, [кому оно интересно]

Ужас-ужас-ужас. Ладно бы мелкие огрехи типа того же "Хаммера" (это в находящемся на подъеме СССР-то! Это примерно как если бы на улице какого-ниюудь Вашингтона или Нью-Йорка увидеть 2141-й "Москвич" - выглядит экзотично, абсолютно непрактично и непатриотично), но есть и концептуальныек косяки.

Был в Лондоне в 1995 году.

Обмен школотой, язык, все дела.

В Кембридже видел ВАЗовскую "четверку" с правым рулём.

И шо?

Изменено 25 Jan 2010 пользователем Telserg
личный выпад убран. Telserg

[moscow_guest]

ежели информационные войны переползают в тырнет, при условии сохранения СССССР (сказочного сусального...), то логично, что Запад будет отбрыкиваться от сих миазмов, яко чёрт от ладана.

<{POST_SNAPBACK}>

Не согласен категорически. Наоборот - будут стараться доказать, что все обвинения беспочвенны и всячески "навёрстывать упущенное". Сначала - на словах, а потом и на деле. Так что политкорректность здесь, увы, останется.

Вот если допустить вариант, что "холодная война" рассосалась сама по себе, перейдя к взаимовыгодному сотрудничеству, тогда - да. Совместное "бремя белого человека" - и вперёд.

В Кембридже видел ВАЗовскую "четверку" с правым рулём.

<{POST_SNAPBACK}>

Не в этом дело. Просто "Хаммер" там будет гораздо менее популярной машиной, чем "Лада" в Кембридже. Скорее уж это будет какой-то отечественный аналог.

[VIR]

Прошу, умоляю, высказывайте своё драгоценнейшее мнение, эмигрантишко вы наш, в другом месте.

<{POST_SNAPBACK}>

Умоляете? Хорошо, я рассмотрю вашу мольбу в рабочем порядке.

Кстати, а почему вы решили что я - эмигрант? Я никогда не эмигрировал из России. Я слишком ленив для столь сложного дела.

Вот я и говорю, что явные структурные нестыковки с реалиями.

В Кембридже видел ВАЗовскую "четверку" с правым рулём.

<{POST_SNAPBACK}>

В Канаде они до сих пор продаются. Но это говорит о том, что в Англии и Канаде заниженные по сравнению с американскими требования к техническим характеристикам машин.

[никто]

читаю.

спасибо.

1. в 200 этажей в питере..

ну 600+ метров конечно можно попытаться построить)))

но вот устойчивость будет.. не очень. на севере города хоть чуть лучше..

но болотос..

2. уменьшение разрмеров москвы?

да вы что?

в увеличение размеров при минимальном росте населения верю - так как улучшение жилищных условий граждан.

на счет коммуналок не знаю как в мск, но просто увеличение площади квартир.. что требует увеличение площади города..

3. а повод по которому питер прибавил в населении практически в два раза?

[никто]

4. суперлайнер ил 166?

а какой у него прототип в реальности?

5. год действия 2010?

6. вистой пользуется меньше миллиарда человек.

7. колонки по годам не номеруются.

скорее это будет с-100 или подобное название исходя из категории бара.

5. Метеопрог.сср,

скорее будет погода.су. или чего то подобное но в двухбуквенном домене. а не в трехбуквенном.

там же

солнечно, лёгкий бриз с Залива, до 3 м/с

ага. с запада. а не с залива. на канонерке - там да - постоянный западный ветер с редкими перерывами.

а вот по отношению к красносельскому району и к просвещению - это уже два разных ветра будут. хотя прогноз дается на оба места пока один.

может быть больше прогнозов.. но тогда надо говорить что это уже по району прогноз.

6. пакистан.

а оно нам надо?

я куда больше верю в индию и контакты с ней.

а пакистан скорее с помощью советского союза будет вынесен. откуда шли подготовленные душманы в афган?)))

и после этого помогать ему?))

кетай.

яо по мятежникам?

у них что, танковые полки в одном месте скопились?

с мощным пво?

а в ином случае кассетные боеприпасы куда дешевле.

да и не так много яо у китая.

а по пехоте куда дешевле

[Fenix]

Тем временем к остановке подошла маршрутка. Её очертания выдрали воспоминания далёкого детства - вот, я маленький, стою в шортах, и к остановке подъезжает РАФик. Вот, эта самая маршрутка как-то чудно, неуловимо напоминала старые советские РАФики. Но она была другая. Совсем другая - изгиб лобового стекла, форма фар, радиаторная решётка

он?

Вот например, этот длиннющий седан наверняка был детищем "ГАЗ", несмотря на зализанные обводы, больше подходящие "Крайслерам" начала-середины девяностых...

Ну о все-таки не из начала 90-х...

[krolik]

Даёшь Машерова!

<{POST_SNAPBACK}>

В принципе проще всего. И реальный чел а не Пупкин И.И., и погиб "вовремя" чтобы приписать ему любые таланты

[true-stefman]

Раз пошла такая пьянка, добавлю еще пять копеек.

ПМСМ, чем меньше фантастических допущений, тем достовернее. А тут у нас столько совпадений с РИ, несмотря на то, что развилка случилась лет сорок назад, что даже ГГ удивляется. Ну вот хотя бы та же Windows. Я как-то сомневаюсь, что такой фактор, как неожиданно образовавшийся открытый рынок СССР не повлиял бы на историю развития Microsoft и список версий был бы совсем другим. Плюс, вполне вероятно, что СССР мог бы разраотать свою собственную ОС, особенно для тех случаев, когда приходится иметь дело с секретной информацией - кто знает, что "потенциальный противник" напихал в свои "Окошки"... По этой же, кстати, причине сцена с вводом пароля на домашнем ноуте ГГ вызывает у меня улыбку - если уж он рабочие данные таскает на личном компьютере, то странно, что нет биометрической защиты. Пароль-то узнать или сломать всяко проще. И такие вот "дыры" во всем тексте. Я уже начинаю думать, что ОП - это специальный наброс, чтобы заклепкофилов выбесить :drinks:

[никто]

http://ru.wikipedia.org/wiki/МС_ВС

во первых эта операционная система.

во вторых - эльбрус - вероятно что может быть не совсем совместим с х86

В июле 2008 года процессор впервые показали прессе. Компьютер Эльбрус-3М при частототе 300 МГц в режиме совместимости с IA-32 обогнал 500 МГц Intel Pentium III в тестах SPEC. При работе в «родных» кодах Эльбруса процессор показал скорость, сравнимую с Pentium 4 2 ГГц

если повысить частоту - что возможно при более массовом производстве - то будет очень шустрым..

т.е. в СССР будет много пингвинообразных систем.

по поводу офиса - опенофис совсем забыли?

да и другие отечественные проекты типа лексикона.

по поводу того какое будет железо -можно рассуждать весьма и весьма долго..

винда.. ну если не по максимушкину, с большим кризисом конца 90х начала 2000, то развитие ПО и электроники с минимальными отличиями пойдет.

ядерный движок...

нуну. вы помните почему их в начале прикрыли?

в холодных термояд я больше верю.

но в колонию на луне и марсе.. отдельные экспедиции да. но с ходу без особой разведки развернуть огромный поселок там?

а на дворе точно 2010?

[inkvizitoR]

ПМСМ, чем меньше фантастических допущений, тем достовернее. А тут у нас столько совпадений с РИ, несмотря на то, что развилка случилась лет сорок назад, что даже ГГ удивляется. Ну вот хотя бы та же Windows. Я как-то сомневаюсь, что такой фактор, как неожиданно образовавшийся открытый рынок СССР не повлиял бы на историю развития Microsoft и список версий был бы совсем другим. Плюс, вполне вероятно, что СССР мог бы разраотать свою собственную ОС, особенно для тех случаев, когда приходится иметь дело с секретной информацией - кто знает, что "потенциальный противник" напихал в свои "Окошки"... По этой же, кстати, причине сцена с вводом пароля на домашнем ноуте ГГ вызывает у меня улыбку - если уж он рабочие данные таскает на личном компьютере, то странно, что нет биометрической защиты. Пароль-то узнать или сломать всяко проще. И такие вот "дыры" во всем тексте. Я уже начинаю думать, что ОП - это специальный наброс, чтобы заклепкофилов выбесить

таки не 40, а 30.

1979 год.

различия начали проявляться больше к концу 80х, и самое главное сыграло в 1991 - СССР остался жить дальше.

а насчёт ПО и компов - это скорее антураж, его можно поменять безболезненно.

Знаете, у меня вся инфа лежит на домашнем компе, который не выходит в инет.

А информация в том числе и под грифом "секретно" (я работал в атомной промышленности).

никаких флэшек, только 3,5 дискеты, либо сд-ромы.

ну и никакой информации с компутера наружу не поступает.

всё в порядке )))

а в интернет я через ноут выхожу.

по поводу офиса - опенофис совсем забыли?

да и другие отечественные проекты типа лексикона.

по поводу того какое будет железо -можно рассуждать весьма и весьма долго..

так я же рассказал про совместный чешско-советский софт.

конкурент Оффиса.

прочитайте внимательно, там есть.

[никто]

так я же рассказал про совместный чешско-советский софт.

конкурент Оффиса.

прочитайте внимательно, там есть.

<{POST_SNAPBACK}>

да, увидел)

хотя.. не обязательно что на компе наличествует весь ассортимент софта..

пиратсво я думаю там распространено в меньшей степени)))

[Telserg]

Личный выпад убран, коллеге Инквизитору ставится на вид.

[Деметрий]

Есть предложение. Все равно мир отличается от нашего, пусть отличие проявится еще раньше. Так ИМХО реалистичнее будет. Не реабилитируйте Берию посмертно, малореально. Пусть первая бифуркация в том, что Берия - сменщик Сталина. И подвинул свои экономические идели. Потом возможен Брежнев, далее по тексту. Тогда и Романов будет другим. Хотя человека с фамилией Романов к высшей власти лучше не пускать. Так, на всякий случай. А то еще императором себя объявит, как родственник бывшей династии. :drinks:

[inkvizitoR]

Есть предложение. Все равно мир отличается от нашего, пусть отличие проявится еще раньше. Так ИМХО реалистичнее будет. Не реабилитируйте Берию посмертно, малореально. Пусть первая бифуркация в том, что Берия - сменщик Сталина. И подвинул свои экономические идели. Потом возможен Брежнев, далее по тексту. Тогда и Романов будет другим. Хотя человека с фамилией Романов к высшей власти лучше не пускать. Так, на всякий случай. А то еще императором себя объявит, как родственник бывшей династии.

<{POST_SNAPBACK}>

если делать Берию сменщиком Сталина - я утону в заклёпках, тоннах говна из станковых говномётов, и прочем флуде.

Вы же понимаете, есть несколько флеймогонных тем в АИ, и "Берия-генсек" одна из них.

Только одно обсуждение " Будет ли ГДР" растянется на 10 страниц.

Там будут драмы, попкорн и страшный холивар.

А дальше подойдут такие темы, как "Берия - шпиён", "Берия - верный сталинец", "Берия - либераст", "Сто миллионов расстрелянных лично Сталиным", и тд.

Нет, это не дело.

Телсерг - яволь!

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

если делать Берию сменщиком Сталина - я утону в заклёпках, тоннах говна из станковых говномётов, и прочем флуде.

Вы же понимаете, есть несколько флеймогонных тем в АИ, и "Берия-генсек" одна из них.

Только одно обсуждение " Будет ли ГДР" растянется на 10 страниц.

Там будут драмы, попкорн и страшный холивар.

А дальше подойдут такие темы, как "Берия - шпиён", "Берия - верный сталинец", "Берия - либераст", "Сто миллионов расстрелянных лично Сталиным", и тд.

Нет, это не дело.

Машеров, Машеров!

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

так я же рассказал про совместный чешско-советский софт.

Так вот откуда у Лосяша из "Смешариков" ОС "Окна-98"! :rolleyes:

[Деметрий]

Вы же понимаете, есть несколько флеймогонных тем в АИ, и "Берия-генсек" одна из них.

<{POST_SNAPBACK}>

Увы.

Шанс Андропова уже сомнителен. Романова тем паче.

Еще флеймогонный вариант хотите - Горбачев, но правильный Горбачев. Не балабол, а действующий как надо. Закаленный Андроповым и т.п. Понимаю, что малореально, анрыл практически.

[moscow_guest]

Пусть первая бифуркация в том, что Берия - сменщик Сталина.

<{POST_SNAPBACK}>

Хотел было сказать, но прочитал

если делать Берию сменщиком Сталина - я утону в заклёпках, тоннах говна из станковых говномётов, и прочем флуде.

<{POST_SNAPBACK}>

и решил дипломатично промолчать.

Правда, здесь коллега всех превзошёл

Еще флеймогонный вариант хотите - Горбачев, но правильный Горбачев. Не балабол, а действующий как надо. Закаленный Андроповым и т.п. Понимаю, что малореально, анрыл практически.

<{POST_SNAPBACK}>

"Это я не только написать - я и вообразить этого не могу" (с) :cray:

Машеров, Машеров!

<{POST_SNAPBACK}>

Прошу уважить братскую Белоруссию! :rolleyes: