Четверной пакт

[thrary]

После ПРМ у 3Р свормировалось две мало совпадающие системы международных обязательств и договоров: ось Берлин-Рим-Токио и ПМР.

Естественным образом после заключения ПМР всяческая антибольшевисткая риторика чудесным образом испарилась и высохла как роса на солнце. И вплоть до подхода ПМР к своему логическому завершению -- т.е. разделу польши, насаждению марионеточных режимов и по-просту аннексии гос-в оказавшихся в зоне влияния наблюдалась тишь да гладь.

Единственное исключение из этого счастливого медового месяца составляла Финляндия -- которую существенно обкорнали, но в планах было совсем другое.

И вот тогда на повестке дня встал следующий вопрос -- как быть дальше.

Не знаю сколько вообще вариантов рассматривалось, но точно знаю о двух -- Барбароссе и включении Москвы в ось.

Конечно, был и финский вопрос -- необходимый для промышленности 3Р финский никель на который распахивал роток СССР и румынский (неожиданная близость СССР к приискам Плоешти)... Но в принципе финский вопрос даже не третьеразрядный, а едва ли входит в первую тридцатку, тем более что не так давно эти самые фины были более чем пробританской ориентации и вообще верояно не менее ундерменши чем всякие туземцы населяющие СССР(а про Японию так вообще молчу -- рассовый подход проявлял в рамках германского руководства не меньшую гибкость чем теория марксизма у их коммунистических визави).

Т.о. остается вопрос о угрозе румынской нефти и как ни странно *проливах* (вот же идея фикс!!!) которые требовало себе советское руководство за присоединение к оси.

Что еще было не поделено и что могло быть основой для распила обновленной осью?

Итальянская северная африка, германский ближний восток, советский иран, афганистан и восточный туркестан, японский китай и манчжурия. Каждая сестра получает по причитающейся ей серьге, а кусок финской территории с рудниками передается в германскую зону в обмен на... скажем часть Закарпаться без Ужгорода и Мукачево -- опять же, кто такие эти венгры? хватит им ужгорода с мукачевом(понятно что в обмен предложат что-то чужое, но всё-таки Южный Сахалин будет черезчур, японцы не поймут).

[Magnum]

Опять?! :angry: Объявляю попкорновую голодовку.

П.С. 428 постов, и это все о нем.

http://wap.alternativa.borda.ru/?1-20-560-...664-000-10001-0

[thrary]

Да я знаю, что было. Нового ничего давно нет. А тут можно обсудить общипывание англичанки.

[kinhito]

Сиквел "Московского визита...", дубль No. 1234? :angry:

[thrary]

Не читал

[Magnum]

А тут можно обсудить общипывание англичанки.

А почему сразу общипывание? Это еще вопрос, кто кого общипает.

Война завершится в 1947-м максимум, парадом на Красной Площади (нет, не будет парада - радиация-с) Симбирским процессом.

[thrary]

Тут можно поспорить. Египта, ближний восток и китай выносятся на счёт раз-два(ну будет партизанщина в китае, ну будут его пацифицировать части четвертого сорта со стороны японии, и строить комунизму в восточном туркестане советы) -- сразу уйма вопросов для оси снимается.

[Эйзенхауэр]

Сталин не идиот! Он не будет делить то, что и так скоро станет его (по его мнению)!

[thrary]

Это не послезнание?

Дело в том, что и фашисткие/нацисткие режимы тоже достаточно успешно проводили экспорт революции. В той же Румынии комми довольно сильно обкорнали. Без силового вмешательства/эвенчуальной угрозы силового вмешательства уже сложно что-то сделать. Это не начало-конец двадцатых когда комминтерн был страшной угрозой для европы.

[digger]

1.Делить - СССР, дранг нах остен никуда не делся.Немцам нужны не какие-то колонии ,а земли на востоке.

2.Сталин в некоторой мере расчитывал столкнуть буржуинов лбами (Гитлер - ледокол революции :angry:).Позиция 3-го радующегося всегда самая привлекательная.

[kinhito]

Не читал

Пан Кролик, емнип, давал ссылку (у меня скачено на комп)...

В двух словах - там в ноябре 1940 Сталин встречается, таки, с Хитлером и... обояв своей мудротью и показав армаду неубиваемых танков, убеждает не нападать на СССР.

На этом, сопсно, роман кончается... Хоть продолжение так и просится... :angry:

[thrary]

Сталин в некоторой мере расчитывал столкнуть буржуинов лбами (Гитлер - ледокол революции ).

Ну, столкнул он буржуинов лбами... Профит где?

[kinhito]

Ну, столкнул он буржуинов лбами... Профит где?

Перечитаем Коммунистический Манифест и В. Суворова?

дранг нах остен никуда не делся.Немцам нужны не какие-то колонии ,а земли на востоке

Это вы за них решили? :angry: Мощно!... :cray:

[Каминский]

Самый эффективный Четвертной пакт который може быть: Германия-Италия-Япония-Великобритания...

ЗЫ: Знаю что боян, но все-таки менее боянистый, чем сабж...

[kinhito]

Ну - в таком случае надо французов прибавить. Куда ж им - без Британии?

[sanitareugen]

Французы прибавятся сами. Но в качестве объекта, а не субъекта соглашения...

[digoo]

Французы - объект, а итальянцы - субъект? :angry:

[sanitareugen]

Итальянцы раньше подсуетились.

А главное - у них меньше отнять можно. В порядке вознаграждения победителей...

[sanitareugen]

Ну и классическое - "дружи не с соседом, а через соседа"...

[kinhito]

Если Пакт - антисоветский - французы запишутся раньше англичан. :angry:

[Ляляпта]

Интересно было бы рассмотреть вариант с осью Берлин-Рим-Москва-Пекин(Нанкин?). В качестве, затравки для мира 2009:Lost Memories. Немцы в свое время очень серьезно сотрудничали с китайскими Чан-Кайшистами. С советами немцы неплохо сотрудничали еще при фон Секте. А если развилка где-то в 1934-1936, то патронировать союзу с красными будет сам Ганс.

[kinhito]

Интересно было бы рассмотреть вариант с осью Берлин-Рим-Москва-Пекин(Нанкин?)

Отношения СССР с Гоминьданом давно испорчены - на юге Китая уже уже есть советский "сукин сын".

[Андрей Каммерер]

Пакт Берлин-Москва интересен. В этом случае возникает Трехполярный мир. Война в Европе быстро закончится добиванием гордых Бритов. А вот на ТО американцы провозятся до 47го года.

[sanitareugen]

Чан Кайши, возглавлявший гоминьдановское правительство, вплоть до 1937 г. выступал как ярый противник СССР. Чан Кайши лелеял надежду, что Япония нападет не на Китай, а на Советский Союз, Боясь расширения влияния страны социализма на патриотические силы китайского народа, он проводил политику умиротворения агрессора и не стремился к действительному улучшению отношений с СССР. Лишь после того, как 7 июля 1937 г. Япония развернула широкие военные действия против Китая, а «демократические» государства Запада остались глухи к его мольбам о поддержке, Чан Кайши был вынужден изменить свою позицию.

21 августа 1937 г. между СССР и Китаем был подписан договор о ненападении. В тот период это был, по существу, единственный международно-правовой документ, укреплявший позиции Китая в начавшейся войне.

...

В июле 1938 и в июне 1939 г. в Москве были подписаны соглашения о новых кредитах — соответственно в размерах 50 млн. и 150 млн. долл. В счет советских кредитов, предоставленных в самый трудный, критический для нашей страны период, Китай получал вооружение, боеприпасы, нефтепродукты, медикаменты. Всего с октября 1937 по сентябрь 1939 г. Советский Союз поставил Китаю 985 самолетов, 82 танка, более 1300 артиллерийских орудий, свыше 14 тыс. пулеметов, а также боеприпасы, оборудование и снаряжение.

...Помощь Советского Союза Китаю помимо военного имела еще и другой аспект. Она оказала существенное влияние на внутриполитическую обстановку в стране, сыграв чрезвычайно важную роль в провозглашении (сентябрь 1937 г.) и сохранении, особенно в течение первых четырех лет войны, единого национального фронта, основанного на сотрудничестве гоминьдана и КПК{7}. Благодаря единому фронту, который увеличил силы сопротивления китайского народа, японский империализм не смог осуществить свой план войны в Китае. Единый фронт дал возможность патриотическим силам оказывать значительное давление на правящие круги гоминьдана. Особенно важную роль единый фронт сыграл в укреплении революционных сил Китая, прежде всего КПК и контролируемых ею армий. Однако гоминьдан всячески противился принятию согласованной официальной программы единого фронта, созданию его организационных форм; в то же время обе партии формально сохраняли единый фронт и представители КПК официально находились при ставке Чан Кайши.

http://militera.lib.ru/memo/russian/chuykov_vi_1/pre1.html

[Magnum]

На этом, сопсно, роман кончается...

Интерпол дилера повязал, автору не завезли новую порцию героина.

Интересно было бы рассмотреть вариант с осью Берлин-Рим-Москва-Пекин(Нанкин?). В качестве, затравки для мира 2009:Lost Memories.

Кощунство и святотатство. Вот только не надо еще и светлый мир "2009. Lost Memories" пачкать. :angry: Нет там никакой оси, потому что японцы за нас, а нюк сброшен на Берлин.