Альтернативный истребитель ОКБ Сухого

82 сообщения в этой теме

Опубликовано:

E.tom Ну и ставьте, в чем проблема? На Як-9у во время войны стояла аналогичная пушка. А на Як-9к еще бОльшая.

На самолете (что выше), была примерно такая же пушка.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы меряйте, не калибр, а скорострельность. Немецкая 30-ка плевалка по сравнению с современным боеприпасом. Проблема синхронизации.

Да и зачем усложнять самолет, 2-й мотор не даст значительного прироста скорости, а увеличение массы будет значительным.

Если можно было синхронизировать то я лучше построил самолет по классической схеме с передним мотором и тянущим винтом.

Потом куда ставит все современное прицельное оборудование, все эти теплопеленгаторы оптико-электронные прицельные системы, если на крыло вне зоны ометания винта то это опять дополнительное сопротивление, разнесенная масса что скажется на осевой маневренности.

Дорне , применим только как тяжелый перехватчик и ИБ, маневренный бой вести не способен.

Так что не вижу применения этой схемы.

Нам нужен свободный нос.

На Як-х, вам напомнить, стреляли через вал винта, двигатели которыми я располагаю на это неспособны, тот же АШ-82Т как помните звезда, ВД-4К АШ-3К, и другие двигатели конца 40-х имеющие мощность за 3000 л.с. звезды, и Х-образные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

реактивная авиация стала невозможной

турбокомпрессоры и импульсная турбина

Я даже больше скажу - реактивные патрубки.

И всё это хозяйство куда заметнее Ф-117 или там Б-2, не говоря уже о крылатых ракетах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По мелочи.

Авиадвигатель ВД-4КМ - модернизированный Турбопоршневой двигатель ВД-4К

Две тонны. Тонна топлива на час крейсерского режима.

роторная автоматическая пушка ГШ-301 калибра 30 мм с боезапасом 500 снарядов

Роторная? Ну ладно, пускай опечатка. 500 снарядов и система подачи - тонна.

через сдвоенные валы на соосные реверсивные толкающие воздушные винты

Полтонны.

Масса пустого – 4500 кг.

Нормальная взлетная - 5800 кг

Не бывает.

В корне крыла, слева (в районе двигателя значит центра масс)

Центр масс находится слева в корне крыла? Если нет, то туда приходится отдача более шести тонн со всеми сопутствующими проблемами для стрельбы очередями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я даже больше скажу - реактивные патрубки.

<{POST_SNAPBACK}>

Что ПД имеет ИК меньшую ИК заметность по сравнению с РД вы надеюсь вы в курсе.

В реактивных патрубках, выбрасываются наружу выхлопные газы, которые до этого хорошо поработали, а именно раскрутили турпокомпрессор, после остатки своей энергии предали через импульсную турбину на коленвал двигателя, и после, совершив работу и значительно остыв, они попадут в реактивные патрубки.

Тонна топлива на час крейсерского режима.

<{POST_SNAPBACK}>

В массу пустого самолета, топливо, боезапас, пилот не входит.

Роторная? Ну ладно, пускай опечатка. 500 снарядов и система подачи - тонна.

<{POST_SNAPBACK}>

роторная - печатка, ГШ-301 одноствольная.

масса ГШ-301 - 50 кг

Так что - 50 кг а не сколько не тонна.

Вес снаряда, г - 386-395 -500 шт итого 200 кг.

Питание пушки - ленточное, двухстороннее. Для комплектации патронных лент используются стальные звенья 9-Н-623. добавим 100 кг.

Цитата

Масса пустого – 4500 кг.

Нормальная взлетная - 5800 кг

Не бывает.

<{POST_SNAPBACK}>

Для примера возьмем один из лучших послевоенных истребителей Си Фьюри.

ЛТХ:

Модификация Sea Fury FB.Mk.11

Размах крыла, м 11.69

Длина, м 10.56

Высота, м 4.81

Площадь крыла, м2 26.01

Масса, кг

пустого самолета 4191

нормальная взлетная 5602

максимальная взлетная 6645

Тип двигателя 1 ПД Bristol Centaurus XVIII

Мощность, л.с. 1 х 2560

Максимальная скорость , км/ч 735

Крейсерская скорость , км/ч 556

Практическая дальность, км

без ПТБ 1120

с ПТБ 1674

Скороподъемность, м/мин 1059

Практический потолок, м 10910

Экипаж 1

Вооружение: четыре 20-мм пушки

Бомбовая нагрузка - 907 кг

или 12х76-мм или 4 Triplex НУРС

Л-39

Масса, кг

пустого самолета 3395

масса АИ-25 350 кг.

За это время, металлургия ушла значительно вперед, стойки шасси - титан, всиловых элементах плинер - титан и магниевые сплавы, рулевые поверхности и закрылки из композитов, ОЧК крыльев из фрезерованных панелей (химическое или механическое фрезерование).

так что малый вес планера реален, максимум 500 кг можно накинуть с учетом воздушного винта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Центр масс находится слева в корне крыла? Если нет, то туда приходится отдача более шести тонн со всеми сопутствующими проблемами для стрельбы очередями.

<{POST_SNAPBACK}>

шесть тонн??? вы наверное спутали с ГШ-6-30 5500 кгс при темпе стрельбы 5500-6100 выстрелов в минуту. у ГШ-301 1500.

получается примерно плечо пол метра от осевой линии, не критично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что ПД имеет ИК меньшую ИК заметность по сравнению с РД вы надеюсь вы в курсе

Я в курсе существования такой байки.

В реактивных патрубках, выбрасываются наружу выхлопные газы, которые до этого хорошо поработали, а именно раскрутили турпокомпрессор, после остатки своей энергии предали через импульсную турбину на коленвал двигателя, и после, совершив работу и значительно остыв, они попадут в реактивные патрубки

Вы только что описали работу ТРД.

В массу пустого самолета, топливо, боезапас, пилот не входит.

Туда ещё много чего не входит. Я говорю о том, что обе массы занижены.

Так что - 50 кг а не сколько не тонна

Конечно нет.

Вес снаряда, г - 386-395 -500 шт итого 200 кг.

Вес выстрела 830 г. Плюс-минус, в зависимости от типа снаряда. Умножаете на 500, умножаете на 1,3 (вес ленты и системы подачи).

Для примера возьмем один из лучших послевоенных истребителей Си Фьюри

Зачем вы его берёте? Его двигатель вдвое легче и вдвое слабее того чуда, что вы хотите ставить на свой самолёт. В этот вес не входят РЛС, ОЛС, БЦВМ, шины обмена данными, кабельное хозяйство и генератор для питания бортовой электроники.

Истребитель с самым тяжелым поршневым двигателем - XF8B-1. Но даже там винтомоторная группа легче и слабее нужной вам.

Л-39

Этот реактивный самолёт какое отношение имеет к вашему? Для примера выбирайте что-нибудь, имеющее близкую по массе начинку.

За это время, металлургия ушла значительно вперед

Металлургия конечно же ушла вперёд, но тот подвиг, который вы от неё хотите, она совершить не может.

Массы пустых самолётов с близкими массо-габаритами двигателя:

XF8B-1 - 6,1 т.

F-100A - 8,3 т.

YF-105A - 9,5 т.

F-16A - 7,4 т.

Вот на семь-восемь тонн веса пустого и ориентируйтесь (как оптимистичный вариант). А 4,5 тонны пустого при массе только винтомоторной группы под три тонны обсуждать можно разве что в персике.

вы наверное спутали с ГШ-6-30

Нет.

не критично

Для стрельбы одиночными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я в курсе существования такой байки.

<{POST_SNAPBACK}>

это не байка, это факт, основную ИК заметность у ПД дает Выхлопные патрубки, но это лечится.

Вы только что описали работу ТРД.

<{POST_SNAPBACK}>

по принцыпу действия ТК схож с ТРД, почитайте литературу по последним поршневым двигателям, например отечественные.

Последним в этом семействе был 28-цилиндровый турбопоршневой двигатель АШ-2К, представляющий собой четырехрядную звезду с принудительным воздушным охлаждением, взлетной мощностью 4700 л.с. и высотностью 10 000 м. Двигатель был снабжен семью импульсными турбинами, использовавшими кинетическую энергию выхлопных газов и возвращавшими утилизированную энергию на коленчатый вал. Благодаря этому двигатель имел экономичность на 7…8 % лучше, чем наиболее совершенные моторы воздушного охлаждения того времени.

Турбопоршневой двигатель ВД-4К (главный конструктор В.А. Добрынин) представлял собой завершающую ступень развития семейства оригинальных двигателей жидкостного охлаждения, выполненных в виде четырехрядной шестицилиндровой звезды.

Схема этого двигателя была разработана в 1939 г. В.А. Добрыниным и Г.С. Скубачевским в конструкторском бюро при Московском авиационном институте. Двигатель получил обозначение М-250 и имел взлетную мощность 2500 л.с. В 1943 г. работа была продолжена в ОКБ, руководимом В.А. Добрыниным. В 1946 г. в связи с повышением заданной взлетной мощности до 3500 л.с. был заложен по существу новый двигатель ВД-3ТК, сохранивший от М-250 общую схему и оригинальный соосный редуктор.

Большая высотность двигателя обеспечивалась комплексной системой наддува: центробежный нагнетатель и два турбокомпрессора.

Заключительным этапом в развитии авиамотора по этой конструктивной схеме было создание двигателя ВД-4К. Он был снабжен тремя импульсными турбинами, механически связанными с валом двигателя, и свободным турбокомпрессором с регулируемым реактивным соплом.

В этом двигателе был реализован весь положительный опыт и научный задел, накопленный в авиадвигателестроении. Все это привело к созданию лучшего в отечественной и мировой практике образца поршневого авиационного двигателя, работающего на легком топливе.

По своей мощности (4300 л.с.), удельному расходу топлива на крейсерских режимах (0,16…0,175 кг/л.с.·ч) и высотности (11 000 м) этот двигатель при удельной массе (0,51 кг/л.с., включая турбокомпрессор) и сейчас является рекордным. Сверхдальние полеты самолета Ту-85 с такими двигателями подтвердили высокую оценку двигателя ВД-4К.

Зарубежные:

Wright Aeronautical R-3350 версии Turbo Compound мощностью в 3700 л.с. стал самым совершенным поршневым радиальным двигателем

Turbo Compound - западное обозночение импульсной турбины.

P28-цилиндровый четырехрядный двигатель P&W Р-4360 "Уосп Мейджор" обладали огромной мощностью - 3500 л. с. (поздние варианты - 3800 л. с.),

Металлургия конечно же ушла вперёд, но тот подвиг, который вы от неё хотите, она совершить не может.

Массы пустых самолётов с близкими массо-габаритами двигателя:

XF8B-1 - 6,1 т.

F-100A - 8,3 т.

YF-105A - 9,5 т.

F-16A - 7,4 т.

<{POST_SNAPBACK}>

Сравнивать дозвуковой самолет с сверхзвуковым не коректно, я как раз привел самолеты имеющие приблизительно равнную скорость.

Соотношение планера к двигателю один из лучщих самолетов Як-3У с АШ-82ФН двиг. 900 кг винт 130 масса пустого 2273 кг.

полезная нагрузка 519 кг (пилот -

90 кг, бензин - 340 кг, масло - 35 кг, боезапас - 54 кг).

Ладно ВМГ из двух двигателей массой примерно как ВМГ моего проекта, около 2-х тонн - Р-38D 5342 кг.

Зачем вы его берёте? Его двигатель вдвое легче и вдвое слабее того чуда, что вы хотите ставить на свой самолёт. В этот вес не входят РЛС, ОЛС, БЦВМ, шины обмена данными, кабельное хозяйство и генератор для питания бортовой электроники.

<{POST_SNAPBACK}>

БРЛО - на самолете нет радара, только дальномер, взята только оптико-электронная прицельная система, остальное урезано, АБСУ - не тербуется упровлять самолетом на около и сверх звуке, так что оборудование будет значительно легче.

Цитата

Вес снаряда, г - 386-395 -500 шт итого 200 кг.

Вес выстрела 830 г. Плюс-минус, в зависимости от типа снаряда. Умножаете на 500, умножаете на 1,3 (вес ленты и системы подачи).

<{POST_SNAPBACK}>

Уменьшим боезапас до 300.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это не байка, это факт

Это именно байка, потому как науке такого факта неизвестно.

основную ИК заметность у ПД дает Выхлопные патрубки

С точки зрения современных средств обнаружения, отсутствие или наличие патрубков есть вещь сугубо вторичная. А заметность в случае обычной конфигурации двигательной остановки определяется её мощностью и КПД.

prop%20plane_ir.jpg

plane.jpg

Легко можно заметить, что даже нагретый капот является достаточно контрастным.

по принцыпу действия ТК схож с ТРД

Я вам об этом и говорю.

Сравнивать дозвуковой самолет с сверхзвуковым не коректно, я как раз привел самолеты имеющие приблизительно равнную скорость.

Как минимум один самолёт там точно дозвуковой.

Соотношение планера к двигателю один из лучщих самолетов Як-3У с АШ-82ФН двиг. 900 кг винт 130 масса пустого 2273 кг.

У вас оно ещё лучше. Двигатель - 2217 кг, вес пустого - 4500 кг. Винтов вдвое больше, лопастей на каждом вдвое больше, сами лопасти тоже больше. Соосные приводные валы опять же.

полезная нагрузка 519 кг (пилот - 90 кг, бензин - 340 кг, масло - 35 кг, боезапас - 54 кг).

Из общего только пилот. 340 кг бензина хватит лишь на взлёт и пятнадцатиминутный бой над аэродромом. Ещё столько же - сбор эскадрильи и полет строем в течении тех же пятнадцати минут или около того. Потребная вам дальность - полторы тонны топлива (и понимание того, что в неё не входит полет группой к цели и бой там). 54 кг - полсотни снарядов к пушке. Никакого особого оборудования на борту или там приводов. Для этого потребуется ещё где-то полтонны.

ВМГ из двух двигателей массой примерно как ВМГ моего проекта, около 2-х тонн

У вас только двигатель весит более двух тонн: 2217 кг - вес сухого. V-1710, стоявший на П-38Д, весил около 600 кг. Турбонаддув ещё где-то 75 кг.

БРЛО - на самолете нет радара, только дальномер

Дальномеры не ищут и захватывают цели. "Радиодальномера предназначенного для обучения поиска и захвата воздушных целей"

взята только оптико-электронная прицельная система

Которая всё равно требует БЦВМ и всё сопутствующее оборудование, как и "поисковый дальномер".

АБСУ

Вы ещё и АБСУ хотите поставить. На Як-3У и П-38Д этого не было.

Уменьшим боезапас до 300.

Толку?

Моя оценка.

2750 кг - ВМГ

500 кг - всё внутреннее оборудование

400 кг - вооружение (пушка + боеприпасы)

3500 кг - планер

Вес пустого где-то 6750 кг.

Нормальный взлётный - 8650 кг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С точки зрения современных средств обнаружения, отсутствие или наличие патрубков есть вещь сугубо вторичная. А заметность в случае обычной конфигурации двигательной остановки определяется её мощностью и КПД.

Легко можно заметить, что даже нагретый капот является достаточно контрастным.

<{POST_SNAPBACK}>

Как раз приведен типичнищей пример ТВД, не скажу какая Цесна, можно тип найти, особенно хорошо видно реактивное сопо дающее у ТВД от 3 до 7 % тяги и имеющее температуру на выходе около 500-700 град в зависимости от типа ТВД.

При этом очень большой суммарный обьем горячего воздуха.

На ПД температура головок цилиндра 180 - 200 С (мах 230) град.

Т масла - Большинство производителей авиадвигателей рекомендуют поддерживать рабочую температуру масла в пределах 82 - 93°С.

Так что фонят особенно выпускные коллектора с Т около 800-900 град но учитывая малую площадь и суммарное количество выхлопных газов, в общем оказывается ПД двигатель имеет фон значительно ниже ТВД, не говоря про ТРД.

На двигателях с ТК выхлопные газы совершая работу по вращению турбокомпрессора остывают а если добавить импульсную турбину, еще большее снижение Т, добавить сюда еще смешение выхлопных газов с воздухом после охлаждения двигателя, а снаружи вихревым потоком п наружного воздуха после воздушного винта то мы достигаем значительного снижения ИК сигнатуры.

Достаточно просто установить наружные капоты ПД с экранировкой (низкой теплопередачей) устраняется основной ИК фон, выхлопные патрубки.

Если эти выводы вас не убедили, о малой ИК заметности ПД, что ж тогда добавить нечего.

На ТРД Стелш снижение ИК достигается за счет смешения реактивных газов с большим объемом наружного холодного воздуха, при этом значительно снижается тяга по сравнению с нормальными ТРД, ПД такого же фона достигает без потерь мощности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как раз приведен типичнищей пример ТВД

На второй картинке приведён типичный пример уже выключенного мотора вообще не дающего какого-либо выхлопа. Русским языком было написано - смотреть на капот.

На ПД температура головок цилиндра 180 - 200 С

А ИК матрица позволяет определять разницу температур на несколько порядков меньшую. Поэтому ГСН способны наводится просто на нагретые солнцем поверхности.

Достаточно просто установить наружные капоты ПД с экранировкой

Дополнительная наружная ИК экранировка очень актуальна для самолета с рекордно малым весом планера.

устраняется основной ИК фон

Магия? Несколько мегаватт тепла просто исчезают? Может их пилот поглощает?

Стелш снижение ИК

bb4db7d8f03dec27e7c19ae88e0f08c3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Приношу извинения, за то, что долго не отвечал, временной фактор.

На второй картинке приведён типичный пример уже выключенного мотора вообще не дающего какого-либо выхлопа. Русским языком было написано - смотреть на капот.

<{POST_SNAPBACK}>

А ИК матрица позволяет определять разницу температур на несколько порядков меньшую. Поэтому ГСН способны наводится просто на нагретые солнцем поверхности.

<{POST_SNAPBACK}>

Так, по проблеме ИК заметности, пришлось немного пофлудить в военных форумах, в общих чертах, да ракеты и ПЗРК с ИК наведением супер пупер.

Но реальность показывает другое.

Про "Стингеры" данных больше.

"Всего по Ми-24 отмечены 563 пуска "Стингеров". Попаданий - 89. Из них лишь 31 привело к гибели 18 вертолетов. Некоторые из них сбиты двумя - тремя ракетами либо совместно с другими средствами ПВО: "Стрелами", ЗПУ, МЗА.

С одного попадания были уничтожены всего два Ми-24:В и П."

"Для борьбы со "Стингерами" экипажи применяли стандартные средства: термоловушки и ЭВУ "Липа". Отстрел ловушек помогал слабо: ракета уводилась от вертолета всего в 27 % случаев, против, например, 54 % у той же "Стрелы". А с использованием ЭВУ 70 % ЗУР уходили на ИК импульс "Липы".

Кроме того, в этом случае дальность захвата ИК ГСН "Стингера" Ми-24 снижалась до 1800 м. По всей очевидности, ЭВУ, установленные на Ми-24, - одни из лучших в мире. В них температура выхлопных газов на выходе снижается до 370 грд, а струя от несущего винта, кроме того, размывая, снижала почти вдвое контрастность машины.

Установка "Чемоданов" ЭВУ снижала ИК сигнатуру.

Я приводил температурный режим поршневых двигателей, он намного ниже чем у ТРД и ТВД.

Дополнительная наружная ИК экранировка очень актуальна для самолета с рекордно малым весом планера

<{POST_SNAPBACK}>

ИК экранировку можно провести достаточно просто без больших весовых затрат, достаточно ввести разделение воздушного потока на внешний и внутренний, внутренний охлаждает двигатель внешний капот двигателя и потом смешиваясь с воздухом внешнего контура охлаждается.

Дальше воздух поступает к ВВ если это вариант с толкающим ВВ. Один из вариантов компоновки.

78da7acf68f8t.jpg

Этот вариант я применю для американского проекта, проект будет уткой с толкающим соосным ВВ, похожим на смесь P-56 Black Bullet и P-55 Ascender

Дальномеры не ищут и захватывают цели. "Радиодальномера предназначенного для обучения поиска и захвата воздушных целей"

<{POST_SNAPBACK}>

В узком диапазоне углов и малой мощности луча, для пушечного вооружения достаточно.

Моя оценка.

2750 кг - ВМГ

500 кг - всё внутреннее оборудование

400 кг - вооружение (пушка + боеприпасы)

3500 кг - планер

Вес пустого где-то 6750 кг.

Нормальный взлётный - 8650 кг.

<{POST_SNAPBACK}>

Немного пришлось, вспомнит материаловеденье, для дюрали и стали «да».

Применение титановых конструкций дает экономию веса 20%, магниевых сплавов 15-20%, композиты до 30-40%.

Так что коррекция.

Масса пустого – 5500-5800 кг.

Нормальная взлетная - 6000 кг

Макс. взлетная - 7500 кг

Размах крыла, м 10

Площадь крыла, м2 20

Максимальная скорость - 850 км.ч.

Практическая дальность - 1500 км

Практическая дальность с ПТБ - 2000 км

Доработанный чертеж.

5297cf822998t.jpg

Самолет прошел обкатку редактором Икс –Плейна, показал скорость 920 км/час.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Самолет прошел обкатку редактором Икс –Плейна, показал скорость 920 км/час.

АВиационный Спринг Шарп???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кирилл, это увесистый сим, а не утилитка, увы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так, по проблеме ИК заметности, пришлось немного пофлудить в военных форумах, в общих чертах, да ракеты и ПЗРК с ИК наведением супер пупер.

Но реальность показывает другое.

Вы вообще о чём? Результаты обстрелов Ми-24 в Афганистане должны показать что? Как я понял вашу вводную, ракет нет вообще - их запретили.

ИК экранировку можно провести достаточно просто без больших весовых затрат, достаточно ввести разделение воздушного потока на внешний и внутренний, внутренний охлаждает двигатель внешний капот двигателя и потом смешиваясь с воздухом внешнего контура охлаждается.

Ещё раз, внимательно, посмотрите на фотографию Б-2.

Этот вариант я применю для американского проекта

И на том спасибо. Надеюсь, что хоть у него будет вес, похожий на правду.

В узком диапазоне углов и малой мощности луча, для пушечного вооружения достаточно.

Вы поняли, что радиодальномер этим вообще не занимается? Ни в каком диапазоне.

Применение титановых конструкций дает экономию веса

Вот я вам и дал оценку с учётом всемерной экономии веса.

Масса пустого – 5500-5800 кг.

Нормальная взлетная - 6000 кг

Разница в 200-500 кг. Пилот + боекомплект. Надеюсь, что вы опечатались.

Площадь крыла, м2 20

Людей бы пожалели.

Доработанный чертеж.

Строить лучше вокруг вот этого:

ea2b1c14ccf5fb355e7a6298253cf84b.jpg

Это и есть ваш двигатель. Его габаритный диаметр - 1592 мм. У вас там в самолете "розовенькое" размером около метра.

Получится как-то так.

0d0cb8131a55d59197cb7279dcd156e7.jpg

Очевидно, что требуется перекомпоновать заново. Заодно поймёте что же вы пытаетесь засунуть в свой "минималистский" самолёт.

Ваше изящное шасси складывается прямо в пушку. Места для её боекомплекта всё равно не предусмотрено, поэтому выкиньте вы её. Ну и бак вам нужен где-то на два кубометра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это и есть ваш двигатель. Его габаритный диаметр - 1592 мм. У вас там в самолете "розовенькое" размером около метра.

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо за рисунок дигателя, если это ВД-4К, отлично, его я давно искал.

Так, по рисунку видно, что выхлопные газы сначала крутят импульсную турбину, потом поступают на ТК, перекомпонуем для компактности расположение ТК и интеркулера (воздуховоздушного радиатора).

ТК - будет белее совершенным и компактным, на основе осевой турбины и компрессора, да и импульсную турбину надо сделать осевой, все-таки за 40-к лет прогресс ушел далеко вперед.Я исходил из диаметра примерно 1400 мм, у меня здесь больше рисунок чем чертеж, не имея габаритов двигателя, не из чего было плясать.

Людей бы пожалели.

<{POST_SNAPBACK}>

20 кв. метров, среднеарифметическая площадь под дозвуковую скорость.

Сейчас примемся за перекомпоновку этот двигателя и самолета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я исходил из диаметра примерно 1400 мм

Значит у вас разные части самолёта в разном масштабе.

20 кв. метров, среднеарифметическая площадь под дозвуковую скорость.

Извиняюсь, что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Импульсная (вообще-то это активная) турбина привода агрегата наддува осевой быть не может в принципе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Цитата

20 кв. метров, среднеарифметическая площадь под дозвуковую скорость.

Извиняюсь, что?

<{POST_SNAPBACK}>

Площадь крыла по аналогии самолетов примерно равной взлетной массы.

В основном брал учебно-боевые МиГ-АТ, Як-130, Л-39.

Как оптимальные для сохранения приемлемой маневренности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Импульсная (вообще-то это активная) турбина привода агрегата наддува осевой быть не может в принципе.

<{POST_SNAPBACK}>

Это почему? осевые турбины с 40-х лет вращают компрессоры и воздушные винты, а ТК по принципу действия тот же ТРД только без камеры сгорания.

Будет время, посмотрю учебник ТАД, и ЕМНИП то осевая имеет лучший КПД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В основном брал учебно-боевые

...реактивные самолёты. Зачем?

Как оптимальные для сохранения приемлемой маневренности.

КПД винта падает тем больше, чем выше скорость. Маневренность реактивного самолета и поршневого это не совсем одно и то же. Ну и в цифрах вы ошиблись - не будет у вас нормального взлетного веса в шесть тонн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому что импульсная -- это неполнопоточная турбина, а для осевой это снижение КПД. Вы себе сопловой блок уже нарисовали, который от групп цилиндров будет на турбину газы подавать? Сотрите, и начните заново.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...реактивные самолёты. Зачем?

<{POST_SNAPBACK}>

КПД винта падает тем больше, чем выше скорость. Маневренность реактивного самолета и поршневого это не совсем одно и то же. Ну и в цифрах вы ошиблись - не будет у вас нормального взлетного веса в шесть тонн

<{POST_SNAPBACK}>

С это проблемой справились к 80-м, аэродинамика ушла далеко вперед, появились саблевидные или лопатообразные лопасти многолопастных Воздушных Винтов до 700 км.ч, выше разработаны как развитие ТВД и ДТРД большой степени двухконтурности - винто-вентилятоpные двигатели.

Приведенные машины имеют макс скорости около 700-800 км.ч., хорошую маневренность и хорошие взлетно-посадочные характеристики позволяющие использовать их даже с грунтовых аэродромов.

Законы аэродинамики одни, РД просто имеет лучшую тяговооруженность и высотность, когда как вы правильно написали классические ВВ на скоростях приближающийся к 800 км.ч теряют тягу как и на больших высотах.

Поэтому реактивный самолет имеет лучшие характеристики.

У приведенного раннее

Си Фьюри S - 26.01 м2, при нор. массе – 5602 кг.

Tempest Mk V S- 28,1 м – 5226 кг. нагрузка на крыло 190 кг/м^2

P-47N S- 29,91 м – 8476 кг. нагрузка на крыло 283

Fw 190D-9 S- 18,31 м – 4300 кг. нагрузка на крыло 235

Нагрузка на крыло влияет на горизонтальную маневренность, малая делает самолет более маневренным.

Более нагруженное крыло позволяет достичь большей скорости.

Мой самолет тяжелый фронтовой истребитель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С это проблемой справились к 80-м, аэродинамика ушла далеко вперед

Крейсерские скорости самых современных транспортных самолётов с винтами это 730 км/ч (Ан-70) и 780 км/ч (А400М). Ту-95 в своё время имел крейсерскую лишь немногим меньше Ан-70. Т.е. аэродинамика то ушла, но скорость осталась. Улучшилась экономичность.

Вы какой диаметр винта планируете?

до 700 км.ч,

Cкорость хорошего истребителя ВМВ.

выше разработаны как развитие ТВД и ДТРД большой степени двухконтурности - винто-вентилятоpные двигатели

У которых оптимум на дозвуке и принцип работы которых имеет столько же отношения к ДВС, как паровая машина к паровой турбине.

Приведенные машины имеют макс скорости около 700-800 км.ч.

И тяговооруженность которых меньше меняется в зависимости от скорости.

когда как вы правильно написали классические ВВ на скоростях приближающийся к 800 км.ч теряют тягу как и на больших высотах

Совершенно верно. Поэтому, если отвлечься от директивного характера запрета, и будут строить именно их.

У приведенного раннее

У вашего будет больше четырёхсот.

Мой самолет тяжелый фронтовой истребитель.

Для быстрых полетов по прямой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы какой диаметр винта планируете?

<{POST_SNAPBACK}>

Два шестилопастных диаметром около 4-х метров каждый.

В качестве прообраза взят ВВ от Ан-140

Диаметр, м 3,72

Число лопастей 6

Масса, кг 196

Стартовая тяга, кгс 2880

Частота вращения, об/мин 1200

Крейсерский КПД 0,87

рассчитанный под мощность двигателя 2500 л.с.

Как раз сейчас веду масштабирование 4-х метровый вписывается в выбранную кампоновку.

У вашего будет больше четырёхсот

<{POST_SNAPBACK}>

Для 6-и тонного 300 кг. Вполне нормально

Хотя, думаю все-таки крыло надо будет нагрузку довести 250 кг на м2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для 6-и тонного

Масса пустого – 5500-5800 кг.

Нормальная взлетная - 6000 кг

Разница в 200-500 кг. Пилот + боекомплект. Надеюсь, что вы опечатались.

Крейсерский КПД 0,87

Крейсерская скорость 460 ? 540 км/ч, мощность - 1500 л. с. 2500 л.с. это взлётная мощность и скорости при этом ещё более скромные.

Как раз сейчас веду масштабирование 4-х метровый вписывается в выбранную кампоновку.

Теперь выкиньте ВД-4 и поставьте вместо него АШ-73.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас