Старицын Виктор Карлович Боевой 41 год

что вы думаете по поводу произведения:   29 votes

  1. 1. по пятибальной шкале:

    • 1 - Автор безнадежен, скормить инопланетным летучим мышам.
      17
    • 2 - Не смог дочитать и другим не советую.
      2
    • 3 - Прочел от нечего делать, может кому и понравится.
      3
    • 4 - Мне понравилось.
      4
    • 5 - Шедевр!
      3

Please sign in or register to vote in this poll.

299 posts in this topic

Posted (edited)

Старицын Виктор Карлович Боевой 41 год

http://zhurnal.lib.r...indexdate.shtml

Аннотация:

Автор пытается моделировать ход Великой Отечественной Войны при условии, что И. В. Сталин ожидал агрессии Германии и готовился к ее отражению.

Из предисловия...

Только когда народная молва донесла, что немцы пленных морят голодом, колхозы не распустили, крестьян обирают и вообще русских за людей не считают, то есть где-то с середины 42 года, крестьянские парни начали воевать по- настоящему. Именно тогда война и стала Отечественной.

Все остальные причины поражения Красной армии в начале войны, такие как разоружение укрепленных районов на старой границе, неудачная дислокация соединений, отсутствие запчастей к танкам, размещение складов вооружения вблизи границы, неудачный план прикрытия границы, неосвоенность новых самолетов летным составом, ни куда не годная связь и многие, многие другие, по мнению автора, являются следствием трех фундаментальных причин.

Автору крайне интересно представить, как развивались бы события в 41 году и в последующем, если устранить или хотя бы минимизировать влияние трех главнейших причин катастрофы. Поскольку все три причины имеют общий корень - однопартийную диктатуру коммунистической партии, персонифицированную в "отце всех народов" товарище Сталине, для минимизации действия всех трех причин приходится применить "минимально необходимое воздействие" - удар по психике Иосифа Виссарионовича. По отзывам его ближайших соратников, после шока, вызванного поражением РККА в приграничном сражении, товарищ Сталин утратил свою былую самоуверенность, стал прислушиваться к мнению специалистов, да и вообще вернулся с высот своей непогрешимости на реальную почву (см. (23) стр. 62-64). Автор решил нанести этот удар по психике Сталина осенью 39 года, когда еще было время минимизировать последствия трех вышеуказанных причин.

кусок текста

Между главным и тыловым рубежом разместить все танковые и механизированные войска, всего около 40 дивизий. Естественно, все они должны быть полностью укомплектованы и обучены. Уже сейчас видно, что главный вопрос - кадровый. Где взять столько квалифицированного комсостава? Даже с учетом командиров - запасников, дефицит комсостава составит более 50%.** Ну а качество запасного комсостава вы сами знаете. Сдается мне, сейчас самый удобный момент, предложить товарищу Сталину потрясти ведомство Берии, слишком много командиров туда упекли. Вы, Георгий Константинович, как человек свежий, может возьметесь за это деликатное дело?

А почему нет? Я многих знаю, кого туда зря упекли! Если Вы, Борис Михайлович, в своем выступлении эту проблему остро обозначите, то я ,когда мне дадут слово, предложу решать кадровый вопрос за счет амнистии. Только нужно еще много других вопросов ставить! Я не знаю, как было в Польше, а в Монголии выявилась масса недостатков в структуре танковых и механизированных частей, в организации связи - радиостанциями пользоваться штабы не умеют, в организации взаимодействия родов войск, особенно с авиацией. Полностью согласен с Борисом Михайловичем в том, что механизированные и все другие технические виды войск должны быть еще в мирное время укомплектованы по штату личным составом, техникой и автотранспортом, обучены и слажены. Из мобрезерва можно доукомплектовывать только стрелковые соединения. И то их желательно после укомплектования подучить, а не сразу бросать в бой. Кроме того, такие соединения крайне желательно сначала использовать в позиционной обороне на заранее подготовленных позициях.

Edited by Telserg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Резунство?

Опять летят автострадные танки?

Павлова они куда дели, на два года раньше расстреляли?

Проблему с отвратительным качеством тылового снабжения механизированных частей? И таким же качеством танков?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Там человек вообще не в теме, как минимум по авиации. Чего просили ВВС он совершенно точно не знает ;)

Ф топку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Начнем с того, что вообще не литература, а какой-то таймлайн с бесконечным перечислением заклепок и номеров дивизий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Надо сравнить с Исаевым.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

бред написанный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Поскольку все три причины имеют общий корень - однопартийную диктатуру коммунистической партии, персонифицированную в "отце всех народов" товарище Сталине,

Геббельс удавится от зависти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Глубоко уважаемые автором классики - Астафьев, Быков, Солженицын считают" .............. одна цитата уже много говорит

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Глубоко уважаемые автором классики - Астафьев, Быков, Солженицын считают"

"И я его тоже ку" (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

коммунистическая идеология безусловно входит в причины тяжелейшего поражения 1941 года.

Она одна из главных, но не единственная.

Хотя носит объективный характер, убрать то ее никак нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

коммунистическая идеология безусловно входит в причины тяжелейшего поражения 1941 года.

Есть две точки зрения.

1. Коммунистическая идеология безусловно входит в причины величайшей победы 1945 года

2. Коммунистическая идеология безусловно входит в причины тяжелейшего поражения 1941 года.

По-моему, обе друг друга стоят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну-ну

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Капиталистическая идеология безусловно входит в причины тяжелейшего поражения 1940го года.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не понимаем, а болтаем...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Демонстрирую логику предыдущего постинга.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не устали коллеги не?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Демонстрирую логику предыдущего постинга.

в оправдании коммунистов логики нет.

Любопытно:

Не думал я, что увижу живой портрет Лысенко. У него была внешность сельского агронома. Золотая Звезда Героя на мятом лацкане серого пиджака. Голос хриплый, какой-то пропитой. Колючие глаза с прищуром. И недоброй памяти чуб, свисавший до бровей. Только не черный, а коричневый с сединой.

Узнав, что я физик, он почему-то выбрал меня в собеседники. Пока разглядывал меню и писал на листочке заказ, задал первый вопрос:

— А вот нейтрон, он что?

Сначала я не понял, что это вопрос, и растерялся. Потом сообразил, что надо объяснить, что такое нейтрон. Я рассказал про массу, про спин, про отсутствие заряда и даже про нейтронографию.

— Все вы, физики, мудрствуете. А природа, она как есть... сама по себе. А ты их на зуб пробовал, нейтроны?

— Да что вы, что я, камикадзе, что ли?

— Камикадзе? Грузин? Ты это про кого?

Лысенко говорил мне “ты”, видимо, сразу распознав во мне прикрепленного. Разговаривая, Лысенко чавкал, мочил сухарь в борще, залезал в него рукою и доставал чернослив.

— Вот вы все гены, гены, — продолжал научный разговор академик. — А ты этот ген видел, ты его щупал?

Я старался отвечать спокойно:

— Но ведь электрон тоже нельзя ни увидеть, ни пощупать. Есть тысячи методов: фотографические треки, флюоресценция... Да и ген вот-вот увидят в электронный микроскоп.

Когда случалось хорошее настроение, Трофим Денисович шутил:

— Пригласили меня в район читать лекцию про наш племенной скот. Зал — яблоку негде упасть. Президиум, трибуна, все как полагается. Я стою на трибуне, рассказываю. Приносят и ставят стакан. Горло пересохло, — я отпил. Батюшки, так ведь спирт! Оказалось, кто-то им сказал, что я кроме водки не пью ничего.

казалось бы никакого отношения к армии, а если подумать....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот выдержки из политдонесения военного комиссара Иркутских курсов подготовки командиров пехоты от 29 мая 1932 г., подписанного замвоенкома Н. Попковым: значительная часть курсантов, общеобразовательный уровень которых «чрезвычайно низок», не в состоянии самостоятельно работать с книгой, так как «может прорабатывать в час не больше трех страниц несложного материала учебника»; «очень медленно читают газету, иногда не понимая прочитанного»[РГВА. Ф. 62. Оп. 3. Д. 22. Л. 220]. К донесению была приложена копия рапорта, написанного одним из курсантов (с сохранением орфографии подлинника [Там же. Л. 217]), которую мы воспроизводим ниже и которая не нуждается в комментариях.

«Командиру ботольона

Иркутских курссов

подготовки командирв

Пехоты,

от дижурного по ботольону

курсанта 4 взвода 1-й роты

23 мае 1932 года № 1

Иркутск

Рапорт:

Доношу вам отом, что курсант 1-й роты ешечнка (Ещенко. — Прим. снявшего копию) опоздаль из городского отпуска 20 мин. Приобходи мной коньюшни быль обнарушн дневальный спящим. Дижурныи Покуфни низналь своих обезанасти накуфне было грязна. дижурныи не умель одать рапорта.

Дижурнаи Поботольону

Перетолчин

Верно: Начальник Строевого Отделения (подпись) Николаев»

кем был дежурный по батальону в 32 в 39--40?

Комполка минимум.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почитать,что нынешняя молодежь пишет-тоже коммунисты виноваты?В институты идут-фамилию свою с ошипками пешут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

проблема в том что царские писали БЕЗ ошибок и знали как правило хотя бы один иностранный язык.

Они были культурнее советских.

немецкие писали тоже без ошибок.

цена бескультурья офицеров-- солдатские смерти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почитаешь Куприна или Сергеева-Ценского или других авторов той,царской еще эпохи и картина культурных русских офицеров несколько блекнет.знаете ли...А еще хороши отчеты об экспедиции Меллера-Закомельского,полковника Мина(во время подавления декабрьского вооруженного восстания 1905г.).Вот уже где во всей красе проявились "культурные "царские офицеры со знанием хотя бы одного иностранного языка...

можно подумать.что царские офицеры меньше гнали под пулеметы солдат....

И вообще-дворцы,генералы-во всем мире одинаковы.Разницы особой нету.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Постойте-ка:Серпилина.кажется Федором звали? ;)

8.5. Серпилин. Павел Федорович закончил чтение донесения за 22 июня, подготовленного оперативным отделом штаба армии, и посмотрел на полковника Дерюгина.

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Разницы особой нету

увы есть и большая.

картина культурных русских офицеров несколько блекнет

а советских приводит в ужас.

царские офицеры меньше гнали под пулеметы солдат...

как понимать гнали?

и кто гнал? конкретно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Навскидку...Что не меньше гнали...

Несмотря на опасность положения 48-й дивизии, Брусилов ничего не предпринял для прикрытия дивизии Корнилова. «Меж­ду тем у него были свободные части за Ростокским пе­ревалом и на соседнем Ужокском перевале (восточнее), которые можно было вовремя использовать… И австрийцы обрушились с востока, сначала на за­слон у Такошан. Полк отразил первые атаки, но 24-го австрийцы силами более дивизии смяли его, и он отошел к перевалу.

Дивизия Корнилова была отрезана от Рос­ток… 25 ноября Гуменное было атаковано с запада. По приказу армии, передав Гуменное подошедшим на помощь частям 49-й див., Корнилов тремя полками вступил в бои с 1,5 див. противника у Такошан. 26-го и 27-го шли тя­желые бои. Командир корпуса, считая положение безна­дежным, просил Брусилова об отводе дивизии по свобод­ной еще горной дороге на северо-запад. Но получил от­каз…

48-я дивизия, уже почти в полном окружении, изне­могала в неравном и беспрерывном бою… 27-го вечером пришел, наконец, приказ корпусного ко­мандира – 48-й дивизии отходить на северо-запад. От­ходить пришлось по ужасной, крутой горной дороге, за­несенной снегом, но единственной свободной.

Во время этого трудного отступления австрийцы вышли наперерез у местечка Сины, надо было принять бой на улицах его, и, чтобы выиграть время для пропуска через селение своей артиллерии, Корнилов, собрав все, что было под рукой, какие-то случайные команды и роту сапер, лично повел их в контратаку. На другой день дивизия выби­лась, наконец, из кольца, не оставив противнику ни од­ного орудия (потеряны были только 2 зарядных ящика) и приведя с собой более 2000 пленных». Брусилов в своих воспоминаниях, написанных в советское время, виновником неудачи объявил Корнилова.

На территории Венгрии 48 дивизия Корнилова Л.Г. бок о бок сражалась с бригадой генерала Деникина А.И. В конце января 1915 г. Корнилов был производён в генерал-лейтенанты, а 48-я дивизия за доблестные действия в боях получила название «Стальной».

Затем войскам фронта пришлось отступать, и Корнилов не раз водил в штыки батальоны, прокладывая путь шедшим сзади. В конце апреля 1915 г., во время общего отступления, дивизия Корнилова попала в окружение. После геройского сопротивления у Дуклы 48-я дивизия была почти полностью уничто­жена, остатки ее попали в плен. «Сам ген. Корнилов со штабом, буквально вырвавшись из рук врагов, несколько дней скрывался в лесу, пытаясь пробраться к своим, но был обнаружен и взят в плен.

В марте 1915 года Л.Г. Корнилов снова отличился при прорыве позиций противника и в бою за сильно укреплённую высоту, получившую название «Малый Перемышль». В апреле 48-я пехотная дивизия занимала позиции недалеко от стратегически важного Дуклинского перевала в Карпатах. Вскоре после прорыва войск противника на участке Горлице—Тарнов (так называемый «Горлицкий прорыв») 24-й армейский корпус начал отступать. 23 апреля Л.Г.Корнилов получил приказ командира корпуса генерал-лейтенанта А.А.Дурикова отойти на 25—30 км, а поздно вечером поступило новое распоряжение: переместиться ещё на 15—20 км. После этого связь дивизии с корпусом прервалась. Начдив, не имея никакой информации, неправильно оценил обстановку. Вместо того, чтобы быстрее выполнить приказ, он предполагал перейти в наступление во фланг группировки противника, теснившей части соседней 49-й пехотной дивизии. Однако к утру следующего дня неприятель уже занял господствующие высоты на пути движения 48-й пехотной дивизии. Выбить его оттуда не удалось. Тогда Л.Г. Корнилов повернул дивизию назад к Дукле, но противник уже был там. Кольцо окружения сомкнулось. Капитуляция в таких условиях была в ту войну естественной. Но Корнилов не был бы Корниловым, если бы не попытался вырваться из окружения. В ночь на 25 апреля корниловская дивизия пошла на прорыв. Из четырёх пехотных полков дивизии полностью прорвался только один — 191-й Ларго-Кагульский и батальон 190-го Очаковского. С рассветом огонь противника обрушился на оставшихся в окружении со всех сторон. На предложение вражеского парламентёра сдаться начдив ответил, что не может этого сделать лично, и, сложив с себя полномочия, скрылся со своим штабом в лесу. Более 3 тыс. солдат и офицеров сдались в плен. А генерал, раненный в руку и ногу, и семь человек, что ушли с ним, несколько дней блуждали по лесам, надеясь перейти линию фронта. Наконец 28 апреля их, совершенно обессилевших, взяли в плен.

http://www.apn.ru/publications/article26302.htm

Митавская операция 5–11 января 1917 г. Русское командование во исполнение решений ноябрьской межсоюзнической конференции в Шантильи, требовавшей от союзных стран удерживать за собой инициативу действий, провело частную [450] операцию силами 12-й армии Северного фронта на митавском направлении, в районе Риги.

В оперативном приказе командующего армией 3 января фронт для атаки был определен между болотом Тируль и мызой Олай (30 км). Цель операции — сбить противника с «занимаемых позиций, прорвать его расположение и маневром в открытом поле отбросить за реки Экау и Аа»{1344}. Оттеснение немцев за р. Аа связывалось с овладением Митавой и железнодорожной линией Митава — Якобштадт.

Местность атакуемого участка — лесистая, разделенная болотами, во многих местах находились песчаные бугры. Противник на своей позиции имел сильно укрепленные узлы сопротивления в лесистой местности — «лесные позиции» с завалами (из деревьев, оплетенных проволокой); засеки, проволочные заграждения и фланкирующие блокгаузы{1345}.

Силы, выделенные для наступления, превосходили германские в несколько раз: 82 русских батальона против 19 батальонов противника (10-я армия){1346}. Противник подвергался атакам на нескольких участках. Главный удар наносился на центральном 15-километровом участке группой войск из 48 лучших батальонов при 208 орудиях (Бабитская группа).

5 января перед рассветом внезапно, без артиллерийской подготовки{1347}, русские соединения устремились к укрепленной линии противника. На участке главного удара фронт обороны противника был прорван в трех местах и занят район Скудр, Граббе, Скангель. Попытка ввести в прорыв кавалерию успеха не имела. На участках правофланговой (Одингской) и левофланговой (Олайской) групп предпринятые атаки не дали результатов. Части Олайской группы начали атаку с рассветом после артиллерийского огня. Вклинившись в оборону противника, они вели тяжелые бои и вынуждены были отойти на исходные позиции. В последующем боевые действия велись на отдельных участках в форме атак и контратак. Резервов для развития прорыва не было. 11 января по приказу командующего армией наступление было прекращено. В приказе говорилось, что с 7 января «наш удар уже терял характер внезапности, на который он, главным образом, был рассчитан, и вошел в фазис методической борьбы с неизбежными последствиями брать каждую пядь земли...»{1348}. В результате операции [453] было улучшено расположение. «Выиграв пространство, мы сократили наш фронт на 5 верст, выдвинувшись вперед до 2–5 верст»{1349}.

http://militera.lib.ru/science/strokov_aa/07.html

А это про Нарочь...

Наступление началось 18 марта 1916 года. Первая атака на узком четырехкилометровом участке Северной группы войск не принесла успеха, так как немцы кинжальным огнем с флангов буквально прошивали цепи наступающих. Русские войска вынуждены были отойти на исходные позиции.В этот же день части Южной группы пытались преодолеть укрепления противника между озерами Нарочь и Вишневское, но уже в начале атаки некоторые подразделения угодили под огонь собственной артиллерии. Такая несогласованность действий была оплачена жизнями многих русских солдат.

Зайончковский ход и результаты наступления описывает так:

Атака началась во 2-й и в 1-й армиях 18 марта, а в 5-й армии — 21-го, несмотря на то что сосредоточение к этому времени не было закончено, а артиллерию не успели даже подтянуть к фронту. Наступление велось в большую весеннюю распутицу, разрозненно, отдельными корпусами, без общей связи друг с другом, так что когда один корпус атаковал, то другой подготовлял атаку артиллерийским огнем или закреплялся, и, как и следовало ожидать при подобном способе ведения операций, оно привело только к громадным потерям (78 000), несмотря на значительное упорство, по свидетельству Людендорфа, русских войск в бою.

На Якобштадтском и Двинском направлениях атаки русских не имели в результате никакого успеха, на Видзенском и Нарочском направлениях русские войска имели успех местного характера, но 30 марта наступление было приказано приостановить, не использовав всех собранных резервов, ввиду распутицы, совершенно прекратившей возможность продвижения.

Керсновский - куда более эмоционально:

5 марта началось десятидневное побоище, известное под именем «Нарочского наступления».

Корпус за корпусом шел на германскую проволоку и повисал на ней,

сгорал в адском огне германской артиллерии. Наша слишком малочисленная и

слабая калибром артиллерия, вдобавок чрезвычайно неудачно

сгруппированная, оказалась беспомощной против бетонных сооружений,

войска увязали в бездонной топи. Полки Плешкова и Сирелиуса были

расстреляны у проволоки и на проволоке. I Сибирский корпус прорвал было

железной грудью мощные позиции 21-го германского корпуса, но, не

поддержанный, захлебнулся в своей крови... Небольшой успех был только в

группе генерала Балуева, где 8 марта V корпус выбил немцев из Постав.

Беспросветная бойня шла во 2-й армии до 15 марта, пока, наконец. Ставка

не приказала прекратить ее.

16 атаковавших у Нарочи русских дивизий 2-й армии лишились 90 000

человек (20 000 убитых, 65 000 раненых, 5000 без вести пропавших). В I

армейском корпусе 22-я пехотная дивизия лишилась 8900 человек, в I

Сибирском корпусе 1-я Сибирская стрелковая дивизия потеряла 7612

человек. Урон десяти дивизий Х германской армии составил 10 000, в 9 раз

меньше нашего. Распоряжение Ставки прекратить наступление спасло от

избиения III Кавказский и XV армейский корпуса. Нашими трофеями 8 марта у

Постав были 33 офицера, 1850 нижних чинов, 1 орудие, 85 минометов и

бомбометов и 18 пулеметов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now