Контакт (с инопланетянами) как это могло бы быть? с точки зрения максимального реализма.

177 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Ого...

Этого вполне достаточно для глубокомысленных выводов. Например таких, что для этих инопланетян мотаться на десятки светолет - рутина. То бишь рыпаться нет смысла, надо почтительно вопросить, чего изволит желать зеленый сахиб.

ИМХО такие глубокомысленные выводы можно было сделать уже из габаритов - это считай авианосец на орбите, и из того что он сволочь висит вместо того чтобы честно наматывать круги на орбите.

Собственно весь вопрос в том как именно будут вопрошать(и как будут выяснять кто именно вопрошает), с учётом того что сахиб вроде как молчит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот прилетел оный корабль это значит, что они высокоразвитее, чем мы.Отселе неизбежно значит, что контакт с нами тоже будут устанавливать они, а не мы с ними.Так что смысл прощупывания и исследований никакой.Остаётся вопрос-чего они висят, если могут уже начать вторжение.Неделю готовится к высадке-забирать людей с их уровнем техники? Маловероятно. Очевидно ждут реакции людей.Какой реакции-примут ли контакт или нет.

Теперь вопрос-чего можно ждать от контакта? Что люди им могут дать-очевидно ничего.Если нечего дать то маловероятно, что они поделятся технологиями.Тогда что они могут дать, но не технологии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но допустим что масса покоя 750 тыс тонн , предельное зафиксированное ускорение 500g ,

*off*

Чёто он какойто непотребно тяжёлый получается, заглянул в записи там вобще 1.15 млн тонн, ИМХО либо хдето ошибка либо вес с включенным грав килем. Будем считать что всётаки 75 тыс тонн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот прилетел оный корабль это значит, что они высокоразвитее, чем мы.Отселе неизбежно значит, что контакт с нами тоже будут устанавливать они, а не мы с ними.Так что смысл прощупывания и исследований никакой.Остаётся вопрос-чего они висят, если могут уже начать вторжение.Неделю готовится к высадке-забирать людей с их уровнем техники? Маловероятно. Очевидно ждут реакции людей.Какой реакции-примут ли контакт или нет.

Теперь вопрос-чего можно ждать от контакта? Что люди им могут дать-очевидно ничего.Если нечего дать то маловероятно, что они поделятся технологиями.Тогда что они могут дать, но не технологии?

1) Зачем им вобще начинать вторжение если как вы справедливо заметили у нас нечего брать

2) Зачем им вобще нам что-то давать? (особенно с учётом того что нам нечего дать в ответ)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем им вобще начинать вторжение если как вы справедливо заметили у нас нечего брать
аналогия-на миленький тропический островок приплывает большой корабль.Экзотика, девушки...А вы собираетель в него шарами пулять.Пуляйте-повеселите публику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

предельное зафиксированное ускорение 500g

Будем считать что всётаки 75 тыс тонн

Итого ускорение: 500*9.8м/с2=4 900м/с2.

Тяга: 4 900*75 000 000кг = 367 500 000 000н = 37 117 500т Сильно круто!

1) А не дадут ли ему по ушам со словами "ща мы их донервируем и они КАААК"

Это зависит от того прилетит ли что нибудь случайно. Если, допустим над Москвой, в него что то влетит, а оно не очистит орбиту из мести, то возникает естественное желание повторить это в более контролируемых условиях. А вобще да, эксперимент плох тем, что не возможно плавно наращивать силу воздействия.

2) А не дороговато ли спутниками об алиена стукать?

Дорого? Что такое "дорого" в такой ситуации? Денег мы еще напечатаем!

3) Засёр орбиты будет увеличиваться в геометрической прогрессии после таких экспериментов.

Таких экспериментов будет 1-2. Да и не МКСом стукаем. Ниче страшного. А вот ошметки надо будет пособирать, на предмет следов воздействия.

? Это очень большое допущение- изветно что объект излучает в инфракрасном спектре- можно предположить что "плафники" это радиаторы , но вот говорить что мол столько ват тепла уходит на висение- это спекуляция- Тк незная состава систем, а также того есть ли у процесса "висения" вобще избыток тепла - может они развед аппратуру охлаждают.. или ордуия или ещё что.

У нас есть график тепловыделения. На нем есть участки при спокойном висении и при маневрах. Если допустить, что висит оно тем же, чем и маневрирует (что логично), то:

1)Можно прикинуть сколько Вт тепла выделяют переодические потребители по колебаниям при висении. Это по сути погрешность.

2)Измерив рост тепловыделения при маневрах и соотнеся это с тягой двигателей можно вычислить онтошение тепловыделения к мощности двигателей.

3)Зная тепловыделение двигателей можно вычесть из мощности тепловыделения постоянных потребителей долю "на висение".

4)По скорости нагрева/охлаждения- кажушуйся теплоемкость системы охлаждения.

Если реакторный отсек экранирован (а это предположение само напрашивается) то никаких рентгенов с нейтронами кроме фоновых можно вабще не быть.

Но проверить надо. А судя по земной аналогии сильно он экранирован не будет. Ибо смысла нет. На земных проектах экраны ставятся в основном с целью защиты персоонала.

Тк вот допустим хотят американцы лазером светить- типа контакт- а им китайцы: "вы что идиоты творите , оно каак щас, и нас тоже, мы из-за вас м-даков дохнуть не хотим..." ну или не китайцы а РФ ... или китйцы хотят светить а США против.. вобщем думаю идея ясна...

Вот по этому кол-во голосующих должно быть нечетным, а вопросы: да и нет.

То бишь рыпаться нет смысла, надо почтительно вопросить, чего изволит желать зеленый сахиб.

Дык так и так тут хрен рыпнешся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3) Сообщат ли призиденту?

Обязательно. И очень быстро.

4) Удасться ли всё держать под сукном и будут ли?

Будут пытаться до последней возможности. Успешность зависит от того, как долго висят тут пришельцы. Слухи начнут расползаться практически сразу - изначально в наблюдение объекта вовлечена масса народу (поначалу-то не знали что это). Кто-то из них обязательно начнет болтать на публику. Какое-то время можно все опровергать, но чем дальше, тем больше слухов и самое главное доказательств.

5) Будут ли контактировать с русскими? А евпроейскими партнёрами? Если да то на каком уровне и с какой целью?

Контактировать начнут сразу же и данными обмениваться. Но русские/американцы/китайцы будут вести свои программы исследований, европейцы - только совместно с США. Немедленные контакты на самом высшем уровне уровне + военные, спецслужбы, ученые. Основной целью будет разработка методов "коллективной самообороны" (чисто на всякий случай).

6) Будет ли попытка устновить контакт? Если да то как на ваш взгляд это будет происходить?

Попытки установить контакт - обязательно. Кроме всего вышеописанного сразу начнут готовить к полету шаттл с людьми, успеют ли запустить - вопрос к пришельцам - сколько висеть будут?

8) Будет ли попытка применить оружие (например русскими когда объект над москвой)- и если да то почему, какое и какие это вызовет проблемы на международной арене.

Нет. Применять оружие не будут однозначно. Военные (и то если совсем сорванные) может и непрочь, но политики не допустят.

9) Если предположить что "пришельцев" удалось обнаружить на планете (они внешне похожи на людей) - то каковы действия спец служб?

Всяческие попытки наладить контакт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всех приветствую.

С большим интересом прочитал тему, и хочу добавить свое ИМХО.

Начну с того, контролирует ли кто-то космическое пространство вообще, и как часто это делается. Мне представляется что объект мог быть замечен только случайно, например при сопровождении посадки Шаттла, либо при каких-то других работах. А просто так пялиться радаром в космос, переводя сотни энергии, ожидая непонятно что там увидеть мне представляется никто не будет.

Могут заметить противоракетные радары раннего оповещения о ядерном ударе, например NORAD и другие (если они еще работают конечно:) ). Но в их задачи не входит смотреть так высоко это одно, и их более привлекают движущиеся с определенных направлений, на определенной скорости и высоте объекты, а все остальные конечно будут игнорироваться как помехи.

Далее, не было сказано что объект блестит (а МКС и другие КА блестят, потому их и видно). Так что днем объект само собой не будет виден, а ночью может быть виден при очень благоприятном расположении Солнца, или же он будет виден как черное пятно закрывающее звезды (скорее всего он будет замечен именно по этому признаку).

Далее, о астрономах - любителях: А как вы думаете, много наберется ну скажем в городе с населением 300 тыс, астрономов - любителей, с хорошими телескопами? :no: Ну пусть человек 20. А сколько из них будет смотреть в эту ночь в эту сторону? Пусть один-два. Один из них подумает что пора пить бросать, а второй подумает что что-то с телескопом. Если кто-то и напишет что-то в интернетах, с большой долей вероятности его или поднимут на смех, или его сообщение просто утонет в общем флуде.

Далее, о астрономах - профессионалах: О, этих друзей можно вообще не бояться, объект им может на нос сесть, они не заметят. :lol: Они же все ученые, они диссертации и статьи пишут, о влиянии конской мочи на лунный свет. И когда получают доступ к телескопу, естественно решают свои проблемы, и на какие-то пятна им отвлекаться некогда.

Ладно, представим что все так и есть как было описано выше, правительство обнаружило объект. Что оно будет с ним делать, согласен со всем вышесказанным. Может и Шаттл попробуют провести рядом, может и телескоп перенацелят, может и еще что-то, всё может быть.

От народа конечно все скроют, да и собственно скрывать нечего, ну что они скажут: Есть объект, мы не знаем что это.... будет шумиха в прессе дня на три, не больше. Но конечно все же скроют.

Кстати, я припоминаю, что уже не раз в желтой прессе встречал упоминания о темных спутниках закрывающих звезды, которе якобы наблюдали любители. Даже просчитывались орбиты и размеры, но как мы видим - всем пофиг.

Вот простой пример: Когда на небе в 90е годы, месяц висела комета Хейли-Боппа, многим до нее было дело, и многие о ней говорили? :)

И еще, подобная тема (хотя не конкретно об этом) есть в романе А. Кларка "Конец детства".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1) А не дадут ли ему по ушам со словами "ща мы их донервируем и они КАААК"

бу!

...потоки плазменного огня проносятся по планете, испаряя океаны и сжигая леса. Толстые, до сотни футов диаметром лучи вонзаются в плоть городов, сметая высотные здания и разбрасывая в разные стороны обугливающиеся тела еще недавно живых существ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Начну с того, контролирует ли кто-то космическое пространство вообще, и как часто это делается. Мне представляется что объект мог быть замечен только случайно.

Пространство контролируют непрерывно США, РФ, Франция, Китай, возможно еще кто-то. Все объекты на низких орбитах проходящих над густонаселенными районами этих стран больше 0.1 см отслеживаются радаром, все большие 10 см еще и оптически. Кстати, главные радиолокационные комплексы СККП РФ (объекты Дунай-3, Дон-2 и Момент) расположены под Москвой, ну и пара оптических установок Сажень-С в Подмосковье тоже найдется. Хотя лучше бы штука висела над Казахстаном - там наш оптический комплекс СККП (объект Окно), можно было бы сфотографировать все заклепки.

Вот простой пример: Когда на небе в 90е годы, месяц висела комета Хейли-Боппа, многим до нее было дело, и многие о ней говорили?

Это такая с двумя хвостами? Да о ней не только говорили, ее по телевизору показывали, нам о ней в армию (!!!) приезжали астрономы лекции читать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Общаться с обьектом тоже, кстати, сможет практически кто угодно.

Ну а потом...

--------------------

- Твой максимализм здесь едва ли уместен.

Конечно, мы счастья народов хотим.

Но жизнь человека - особая ценность

ИЛИ

http://img.furry.su/files/a_1251250330_sel..._3_fan-art_.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не мог не запостить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итого ускорение: 500*9.8м/с2=4 900м/с2.

Тяга: 4 900*75 000 000кг = 367 500 000 000н = 37 117 500т Сильно круто!

Фигле не пальцем деланы.

Это зависит от того прилетит ли что нибудь случайно. Если, допустим над Москвой, в него что то влетит, а оно не очистит орбиту из мести, то возникает естественное желание повторить это в более контролируемых условиях. А вобще да, эксперимент плох тем, что не возможно плавно наращивать силу воздействия.

Тем более одоно дело когда влетело САМО а совсем другое когда "нацелили"

Дорого? Что такое "дорого" в такой ситуации? Денег мы еще напечатаем!

Таких экспериментов будет 1-2. Да и не МКСом стукаем. Ниче страшного. А вот ошметки надо будет пособирать, на предмет следов воздействия.

Всё равно как-то сомнительно "партнёры" могут не понять, или таже США пошлёт всех у опу?

Но проверить надо. А судя по земной аналогии сильно он экранирован не будет. Ибо смысла нет. На земных проектах экраны ставятся в основном с целью защиты персоонала.

Не факт что тут применимы земные аналогии, но проверить конечно стоит (только как?)

Вот по этому кол-во голосующих должно быть нечетным, а вопросы: да и нет.

Это явно не политический формат общения а допрос. ЧТобы так чётко пропихнуть решение нуна наличие безоговорочного авторитета подкреплённого не менее безоговорочным силовым превосхосдтвом. - такого нет. Опять таки формат договаривающихся сторон тоже не совсем ясен. Сов без? США+РФ+КНР? или теже плюс ес? если да то кто от ЕС? Опять таки Китай в виду его удалённость пофакту решит что пролетает мимо вкусного и будет яросно совать палки во все найденные колёса. Так что либо независимые программы и злое шипение в духе "вы что творите уроды?" либо они эти воесь дней тока план исследований утверждать будут

Обязательно. И очень быстро.

Что скажут?

Будут пытаться до последней возможности. Успешность зависит от того, как долго висят тут пришельцы. Слухи начнут расползаться практически сразу - изначально в наблюдение объекта вовлечена масса народу (поначалу-то не знали что это). Кто-то из них обязательно начнет болтать на публику. Какое-то время можно все опровергать, но чем дальше, тем больше слухов и самое главное доказательств.

Я вот похожего боялся- ученые народ увлекающийся, и зачастуюю с хм.. либеральными взглядами- могут на радостях чёнить ляпнуть , опять таки такой шанс прославится. Именно поэтому мне сомнительно широкое привлечение научных кадров из разных стран тк эти 120% что растреплят, или монографию какую научную напишут...

Контактировать начнут сразу же и данными обмениваться. Но русские/американцы/китайцы будут вести свои программы исследований, европейцы - только совместно с США. Немедленные контакты на самом высшем уровне уровне + военные, спецслужбы, ученые. Основной целью будет разработка методов "коллективной самообороны" (чисто на всякий случай).

Что конкретно будут друг другу говорить на ваш взгляд?

Попытки установить контакт - обязательно. Кроме всего вышеописанного сразу начнут готовить к полету шаттл с людьми, успеют ли запустить - вопрос к пришельцам - сколько висеть будут?

Пришельцы будут висеть в общей сложности 8 дней. ОБлёт шатлом- можно конечно но зачем? приблизится или пойти на стыкновку нельзя.

Всяческие попытки наладить контакт.

Вот прям те самые патрульные что их заметят и будут пытаться наладить контакт???? (чёто я сомневаюсь) Их надо либо как-то остановить (что риск) чтобы к месту успели добраться оркестры с уполномоченными лицами, либо как-то незаметно за ними следить - чтобы уполномоченные лица потом на них "натолкнулись"

Опять таки известие о том что русские в одно лицо погли на "личный" контакт с пришельцами заставить изойти на фекалии всех остальных... причём возможно даже с пострелюшками

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что скажут?

Скажут примерно так: "Господин президент! Вот пришельцы. Какие будут указания?" В этой ситуации никто не решится принимать какие-либо решения и брать на себя ответственность. Каждый начнет перекладывать эту ответственность на вышестоящее начальство. Именно поэтому до президента очень быстро доберутся. Он тоже может быть и рад вопрос кому-то спихнуть - да больше некому.

Что конкретно будут друг другу говорить на ваш взгляд?

Что конкретно - не знаю, но обсуждать будут а) Как вступит в контакт? б) Что делать, если, не дай Бог, начнется... Впрочем, дальше разговоров дело не пойдет. 8 дней слишком маленький срок, чтобы раскачаться как следует.

Пришельцы будут висеть в общей сложности 8 дней. ОБлёт шатлом- можно конечно но зачем? приблизится или пойти на стыкновку нельзя.

Шаттл нужен чтобы продемонстрировать, что "мы тут тоже не лаптем щи хлебаем" и для попыток прямого контакта. А приблизится почему нельзя? Хотя все равно за 8 дней шаттл поднять не успеют.

Вот прям те самые патрульные что их заметят и будут пытаться наладить контакт???? (чёто я сомневаюсь) Их надо либо как-то остановить (что риск) чтобы к месту успели добраться оркестры с уполномоченными лицами, либо как-то незаметно за ними следить - чтобы уполномоченные лица потом на них "натолкнулись"

Простые патрульные их и не заметят. Если кто с ними столкнется так не случайные люди. Будут следить до получения указаний сверху. Оркестров никаких не будет, ни к чему они, только шум лишний. Если объект на орбите не идет на контакт - повышается вероятность, что "указанием сверху" будет задержать пришельцев (без жертв конечно и по возможности корректно), т.к. информацию получить становится жизненно необходимо, а откуда ее еще брать?

Опять таки известие о том что русские в одно лицо погли на "личный" контакт с пришельцами заставить изойти на фекалии всех остальных... причём возможно даже с пострелюшками

Какие пострелюшки в такой ситуации? Полный нереал. Русские, задержав пришельцев, сами предложат остальным прислать своих людей. Потому что понимают - все в одной лодке сидят. Также поступят американцы и китайцы. Про прочих и говорить не стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тем более одоно дело когда влетело САМО а совсем другое когда "нацелили"

Я тоже в этом сильно сомневаюсь. Еслиб родик висел, тогда да...

Не факт что тут применимы земные аналогии, но проверить конечно стоит (только как?)

А не сильно то и сложно. Если успеют отправить спутник облета, то такие приборы на нем точно будут. Заодно и пробы окресных частиц возьмут. И по ним возможно определят когда оно последний раз было в атмосфере и что это за атмосфера. Ибо обшивка наших кораблей после вывода газит довольно долго.

Это явно не политический формат общения а допрос. ЧТобы так чётко пропихнуть решение нуна наличие безоговорочного авторитета подкреплённого не менее безоговорочным силовым превосхосдтвом. - такого нет. Опять таки формат договаривающихся сторон тоже не совсем ясен. Сов без? США+РФ+КНР? или теже плюс ес? если да то кто от ЕС? Опять таки Китай в виду его удалённость пофакту решит что пролетает мимо вкусного и будет яросно совать палки во все найденные колёса. Так что либо независимые программы и злое шипение в духе "вы что творите уроды?" либо они эти воесь дней тока план исследований утверждать будут

Это колегиальное принятие решения в стрессовой ситуации. То есть сидят академики и слушают докладчика (руководителя эксперимента), который полчаса вещяет им о своей идее, что для этого надо, что оно даст и чем рисково. Потом полчаса мучают вопросами. А потом голосуют. Почти как защита. Если проект одобрен, то все обязаны предоставить все что для этого надо, включая пиздюли малым но гордым народам (если потребуется что то на территории какого нибудь чуркестана). Китай по части матана довольно таки слаб и от гущи событий далек. Но пригласить таки надо. Как никак космическая держава и большая территория(кто знает куда оно завтра висеть полетит). А относительно того, что долго будут догавариватся - это свойство политиков. А их задача - договорится о формате переговоров ученых и координировать их действия с вояками и гебней. Так что я думаю за сутки управятся. Тем более в течении этих суток руботы на национальном уровне будут уже вестись во всю.

Я вот похожего боялся- ученые народ увлекающийся, и зачастуюю с хм.. либеральными взглядами- могут на радостях чёнить ляпнуть , опять таки такой шанс прославится. Именно поэтому мне сомнительно широкое привлечение научных кадров из разных стран тк эти 120% что растреплят, или монографию какую научную напишут...

Удержать шухер на уровне слухов неделю можно точно. А потом уже можно и рассказать. И нобеливки раздать. Постфактум народ это воспримет гораздо легче. Угроза миновала как никак... Да и "пророков" с погонами можно успеть подготовить.

Пришельцы будут висеть в общей сложности 8 дней. ОБлёт шатлом- можно конечно но зачем? приблизится или пойти на стыкновку нельзя.

Нарядли шатлом. Хз как у него с готовностью. Да и надежность никакая... Лучше взять готовую спутниковую платформу и навесить все что угодно.

Вот прям те самые патрульные что их заметят и будут пытаться наладить контакт???? (чёто я сомневаюсь) Их надо либо как-то остановить (что риск) чтобы к месту успели добраться оркестры с уполномоченными лицами, либо как-то незаметно за ними следить - чтобы уполномоченные лица потом на них "натолкнулись"

Никаких остановить. И даже "оркестр с транспорантом" лучше не привлекать. Хотели бы встречи - сели б в кремле. Наша задача минимум - выяснить степень их подготовки. Максимум - понять что им тут надо и по возможности изучить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я тоже в этом сильно сомневаюсь. Еслиб родик висел, тогда да...

А не сильно то и сложно. Если успеют отправить спутник облета, то такие приборы на нем точно будут. Заодно и пробы окресных частиц возьмут. И по ним возможно определят когда оно последний раз было в атмосфере и что это за атмосфера. Ибо обшивка наших кораблей после вывода газит довольно долго.

Для этого нужен спутник из серии прям щас- наврядли аткой есть в готовности, ещё более наврядли что его успеют сделать и запустить за 8 дней.

Это колегиальное принятие решения в стрессовой ситуации. То есть сидят академики и слушают докладчика (руководителя эксперимента), который полчаса вещяет им о своей идее, что для этого надо, что оно даст и чем рисково. Потом полчаса мучают вопросами. А потом голосуют. Почти как защита. Если проект одобрен, то все обязаны предоставить все что для этого надо, включая пиздюли малым но гордым народам (если потребуется что то на территории какого нибудь чуркестана). Китай по части матана довольно таки слаб и от гущи событий далек. Но пригласить таки надо. Как никак космическая держава и большая территория(кто знает куда оно завтра висеть полетит). А относительно того, что долго будут догавариватся - это свойство политиков. А их задача - договорится о формате переговоров ученых и координировать их действия с вояками и гебней. Так что я думаю за сутки управятся. Тем более в течении этих суток руботы на национальном уровне будут уже вестись во всю.

Какие простите академики? Допустим академики из США говорят "неплохо бы об него стукнуть спутником", а не академики а вполне реальные политики из китая типа президент, говорит "вы что?? больные?" и тут количество голосов уже никакого влияние решать не будет- тк Китай это держава номер два- а значит либо договариваться с ней, либо ссорится . ССорится ради научного интереса не будут , по крайней мере если профит не очевиден (а профит от удара спутником очевиден только учёным и мб военным) - следовательно не будет никаких переговоров учёных. Всё решат политики и военные, а учёные будут в качестве привлечённых экспертов (10 штук на страну). Тк секретность среди этой братии обеспечивать оч тяжело.

Удержать шухер на уровне слухов неделю можно точно. А потом уже можно и рассказать. И нобеливки раздать. Постфактум народ это воспримет гораздо легче. Угроза миновала как никак... Да и "пророков" с погонами можно успеть подготовить.

Незнаю- потом то как раз какой резон рассказывать? Паника может быть ничуть не хуже (с вкраплениями А власти СКРЫВАЮТ) , при этом объект уже улетел и именно НУЖДЫ рассказывать вобще нет. Так что эо ещё один пункт из-за кторого я сомневаюсь в широком привлечении научной братии (да и что им делать то большому количеству?? вот еслиб артефакты какие попали в руки тогда да)

Нарядли шатлом. Хз как у него с готовностью. Да и надежность никакая... Лучше взять готовую спутниковую платформу и навесить все что угодно.

Успеют навесить и запустить за 8 дней??? что-то сомнительно

Никаких остановить. И даже "оркестр с транспорантом" лучше не привлекать. Хотели бы встречи - сели б в кремле. Наша задача минимум - выяснить степень их подготовки. Максимум - понять что им тут надо и по возможности изучить.

Значит и никаких оцеплений, выводить спец группы в город и надеяться на чудо, и если чудо случилось- вести наружкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насчет психологии, к чем класика в виде "Свидания с Рамой" не годится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для этого нужен спутник из серии прям щас- наврядли аткой есть в готовности, ещё более наврядли что его успеют сделать и запустить за 8 дней.

Теоретически успеть можно. Запас готовых ракет есть. Есть и запас спутниковых платформ (рама+питание+орентация+...). Еще куча спутников на стадии сборки. Навешать на это нужную аппаратуру по моему можно за день-два авральной работы.

Только вот чтоб такое произошло нужно ЗАБИТЬ на всю бугалтерию, госты, сертификаты и т.д. А для этого надо чтоб лично Путин прибежал к главе роскосмоса с трясущимися коленками и срываясь на визг проарал БЕГОМ МЛЯ! Кстати, первый Аргентинский спутник был сделан из цифровой фотомыльницы, а первый Пакистанский был разобран и починен непосредственно перед засовыванием в ракету...

Естественно с таким подходом есть большая вероятность провала, но когда цена не имеет значения, а время дороже любых денег, я думаю это простительно.

Всё решат политики и военные, а учёные будут в качестве привлечённых экспертов (10 штук на страну). Тк секретность среди этой братии обеспечивать оч тяжело.

Секретность таки именно этой браии обеспечиь не сложно. Достаточно просто намекнуть, что вместо пятикомнатной квартиры в Сочи им достанется трехмесная шконка в Якутии.Они не дураки, и далеко не идеалисты - за грант удавятся, а уж за ТАКОЕ! 10 штук на страну - это неочем. Тут будет задействована туева хуча узких спецов. Не менее 1000 посвященных и 10.000(только научных! без радаристов мо, фсбилов и т.д.) просто задействованных под легендой. А политики не такие мудаки как кажутся в телике... Главное наберегу чтоб договорились про обязательность исполнения коллегиальных решений. А за ради такого, да еще и не перед электоратами я думаю договорятся.

Незнаю- потом то как раз какой резон рассказывать? Паника может быть ничуть не хуже (с вкраплениями А власти СКРЫВАЮТ) , при этом объект уже улетел и именно НУЖДЫ рассказывать вобще нет. Так что эо ещё один пункт из-за кторого я сомневаюсь в широком привлечении научной братии (да и что им делать то большому количеству?? вот еслиб артефакты какие попали в руки тогда да)

Потом - это гораздо лучше, чем в прорцессе - мешать небудут... А паники небудет - все миновало. Как с колайдером, поабсуждают и забъют. Разьве только "контактеров" в дурке прибавится. А работы там для научной братии непочатый край. Гораздо больше, чем с артефактом. Да и думать надо быстро успевать, железо эксперементальное делать. Это не дисер годами крапать...

Значит и никаких оцеплений, выводить спец группы в город и надеяться на чудо, и если чудо случилось- вести наружкой.

Мой сценарий был написан из допущения, что это практически обычные люди без чертовщины. И действо проходит в часном секторе (с низкой плотностью населения). Цель - получить их фотку и узнать, чем они занимались до поднятия шухера. Ваш - из того, что у них при виде бродячей кошки непроизвольно посинеет рыло. И то и другое - гольная лажа и произвол...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Теоретически успеть можно. Запас готовых ракет есть. Есть и запас спутниковых платформ (рама+питание+орентация+...). Еще куча спутников на стадии сборки. Навешать на это нужную аппаратуру по моему можно за день-два авральной работы.

Только вот чтоб такое произошло нужно ЗАБИТЬ на всю бугалтерию, госты, сертификаты и т.д. А для этого надо чтоб лично Путин прибежал к главе роскосмоса с трясущимися коленками и срываясь на визг проарал БЕГОМ МЛЯ! Кстати, первый Аргентинский спутник был сделан из цифровой фотомыльницы, а первый Пакистанский был разобран и починен непосредственно перед засовыванием в ракету...

Естественно с таким подходом есть большая вероятность провала, но когда цена не имеет значения, а время дороже любых денег, я думаю это простительно.

Ивсётаки если учесть более чем сжатые временные рамки... да и обородувания необходимого может банально не оказаться ... хотя мб 1 спутник и успеют.

Секретность таки именно этой браии обеспечиь не сложно. Достаточно просто намекнуть, что вместо пятикомнатной квартиры в Сочи им достанется трехмесная шконка в Якутии.Они не дураки, и далеко не идеалисты - за грант удавятся, а уж за ТАКОЕ! 10 штук на страну - это неочем. Тут будет задействована туева хуча узких спецов. Не менее 1000 посвященных и 10.000(только научных! без радаристов мо, фсбилов и т.д.) просто задействованных под легендой. А политики не такие мудаки как кажутся в телике... Главное наберегу чтоб договорились про обязательность исполнения коллегиальных решений. А за ради такого, да еще и не перед электоратами я думаю договорятся.

Вы недооцениваете жажду славы, многие ради неё готовы и в якутию отрпавится. тем более что учёные то там нетолько из россии. Неговоря уже о том что 1000 учёных там реально нечего делать. (ну или может я чегото недопанию - какие есть задачи для них??)

Потом - это гораздо лучше, чем в прорцессе - мешать небудут... А паники небудет - все миновало. Как с колайдером, поабсуждают и забъют. Разьве только "контактеров" в дурке прибавится. А работы там для научной братии непочатый край. Гораздо больше, чем с артефактом. Да и думать надо быстро успевать, железо эксперементальное делать. Это не дисер годами крапать...

Это не коллайдер, это переворот мироощущения , осознание ничтожности и незащищённости- это очень опасно вобще говоря. Имхо если за первые 2 недели не вскроется - то положат под сукно крепко крепко.

Мой сценарий был написан из допущения, что это практически обычные люди без чертовщины. И действо проходит в часном секторе (с низкой плотностью населения). Цель - получить их фотку и узнать, чем они занимались до поднятия шухера. Ваш - из того, что у них при виде бродячей кошки непроизвольно посинеет рыло. И то и другое - гольная лажа и произвол...

Нет мой сценарий не предполагает непроизвольных посинений рыла. Он предпологает разумное сомнение высокго начальства в разумность ментов низшего звена (а они и будут в оцеплениях_, более того для получения фоток оцепление совсем ненужно, и втретьих оцепление может спровоцировать инопланетян на силовые меры (по крайней мере высокое начальство должно рассматривать возможность такого варианта)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ивсётаки если учесть более чем сжатые временные рамки... да и обородувания необходимого может банально не оказаться ... хотя мб 1 спутник и успеют.

Будет воля высокого начальства - точно успеют. Оборудование будет комплектоватся методом тех. канибализма. Даже если чего то полезного не окажется во всем мире здесь и сейчас, то тем не мение пуск от этого отменять не станут. Ибо уж очень много разнопланового оборудования надо поднять.

Вы недооцениваете жажду славы, многие ради неё готовы и в якутию отрпавится. тем более что учёные то там нетолько из россии.

А Вы думайте в других странах "гласность, демократия и бескорысность" движут учеными? Там тоже гебня есть. И таки есть что то надо, причем желательно с икрой. А еденичные утечки легко давятся - мало ли у нас торсионьщиков-уфолетчиков... Да и случаи несчасные не редкость...

Неговоря уже о том что 1000 учёных там реально нечего делать. (ну или может я чегото недопанию - какие есть задачи для них??)

Задачь дофига и более. Не может один физик за короткое время продумать весь спектр экспериментов, построить оборудование и интерпретировать результаты с целью постановки более "адресных" экспериментов. Десять человек - это только для выбора приорететов и составления графика хватит.

переворот мироощущения , осознание ничтожности и незащищённости- это очень опасно вобще говоря.

Я вот например четко знаю, что в ближайшие 30-40 лет здохну. И чо? Так же можно поплакать из за неизбежности угосания Солца и вобще тепловой смерти вселенной. Меня лично гопник в подъезде и мусор в метро волнуют гораздо сильнее гипотетиеского прилета метеорита.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будет воля высокого начальства - точно успеют. Оборудование будет комплектоватся методом тех. канибализма. Даже если чего то полезного не окажется во всем мире здесь и сейчас, то тем не мение пуск от этого отменять не станут. Ибо уж очень много разнопланового оборудования надо поднять.

9 женщин не родят ребёнка за месяц... имхо шансы 50\50

А Вы думайте в других странах "гласность, демократия и бескорысность" движут учеными? Там тоже гебня есть. И таки есть что то надо, причем желательно с икрой. А еденичные утечки легко давятся - мало ли у нас торсионьщиков-уфолетчиков... Да и случаи несчасные не редкость...

НО больных всё равно хватает.

Задачь дофига и более. Не может один физик за короткое время продумать весь спектр экспериментов, построить оборудование и интерпретировать результаты с целью постановки более "адресных" экспериментов. Десять человек - это только для выбора приорететов и составления графика хватит.

Если честно я вобще не вижу мотивации для политиков повзолят вести столь масштабные эксперименты и научную программу .

ИМхо их волнует по бльшому счёту 3 вопроса.

1) Цели объекта

2) Опасность объекта для земли

3) Опаность объекта либо явлений им вызванных для их личной власти.

Не один из озвученных экспериментов на эти вопросы не отвечает, профит сомнителен если он вобще есть. Вопрос - тогда зачем?? Ради удовлетворения любопыства учёных? имхо об этом будут думать в последнюю очередь.

Я вот например четко знаю, что в ближайшие 30-40 лет здохну. И чо? Так же можно поплакать из за неизбежности угосания Солца и вобще тепловой смерти вселенной. Меня лично гопник в подъезде и мусор в метро волнуют гораздо сильнее гипотетиеского прилета метеорита.

? я рад за вас, но политики должны думать в первую очередь о шир.нар массах, массам сообщат столь шокирующую новость только если это позволит изменить ситуацию в пользу этих самых политиков (ну например под соусом инопланетной угрозы сварганиьт мировое правительство или какиенить черезвычайные законы ввести), в любом другом случае

НУЖНО. Ибо только отцепление со шмоном может позволить сфоткать ВСЕХ. А шухер из за толпы операторов все равно поднимится. А силовым мерам иноплонетян мы только рады. В разумных пределах конечно. Ну замочат 20 омоновцев и пару фсбшников. Кому то жалко что ли? Главное чтоб из инопланетного оружия! Да и применение оружия иноплонетянами мало вероятно. Они скорее выйдут из отцепления в общем потоке. Особенно если у них нет бластера за ремнем и на выходе не шмонают. Опять же это сказано больше о перевербованых людах, чем о убер-супер-невидимках.

Опять таки, эксперимент рискованный , основным целям не отвечает, более того есть риск спровоцировать реакцию аппарата на орбите (а все будут смутно подозревать что у боъекта есть минимум ЯО). А какой профит от того что к примеру выяснить что омоновцев посекли выскотемпературной плазмой - я просто незнаю- профита нет. Зачем рисковать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ОБъект провёл над Италией 2 часа- причём несмотря на то что он был очевидно ниже геосинхронной орбиты- он был неподвижен относительно земной поверхности.

Спустя 2 часа объект пришёл в движение и на скорости около 20 км\с двинулся в сторону центрально европейской равнины, где описав небольшую дугу- остановился ориентировочно над Москвой. Над Москвой объект провёл 28 часов- на той же высоте (400км) , при этом (если слежение в этой точке возможно) - станции дважды засекали возле большого объекта малый - размерами 20м длиной и 5 шириной- объект первый раз появился спустя час после занятия позиции над москвой, а второй раз за пол часа до ухода с этой позиции.

но допустим что масса покоя 750 тыс тонн , предельное зафиксированное ускорение 500g , при движении двигатели были постоянно включены, по крайней мере визуально

Ваш фонарик увидят по всей Европе. Невооружённым глазом и в плохую погоду.

Выглядеть оно будет вот так:

StarfishAA640c20.jpg

StarfishAC640c20.jpg

Starfish_Prime_aurora_from_Honolulu_1.jp

Объясните как это вообще на орбиту попало, потому как неожиданное зажигание подобной штуки есть хороший повод для начала обмена ядерными ударами и хорошо если сначала попробуют разобраться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ваш фонарик увидят по всей Европе. Невооружённым глазом и в плохую погоду.

Объясните как это вообще на орбиту попало, потому как неожиданное зажигание подобной штуки есть хороший повод для начала обмена ядерными ударами и хорошо если сначала попробуют разобраться.

Оно не на орбите, а висит на высоте 400 км , и оно туда прилетело из точки лагранжа L2.

А с чего такие спец эффекты я вапще не вкурсе. Это не фотонный звездолёт, и не "дедал", чтобы такое полыхалово устраивать, надо чтобы большая часть энергии потребной на разгон излучалась в пространство. В то время как это совершенно не обязательно, и более того двигатели вобще без выхода рабочего тела- физике не протеворечат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оно не на орбите

Оно на нормальной гелиоцентрической орбите.

оно туда прилетело из точки лагранжа L2

Вот тут его и увидят.

А с чего такие спец эффекты я вапще не вкурсе

С того, что энергии нужно куда-то деваться. Или в начинку корабля, или наружу. Масштабы затрат энергии там именно вот такие как на фотографии. Никакие твёрдые структуры, будь они хоть трижды нано, подобного издевательство выдержать не могут, так что выбор "в начинку" даже не стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот тут его и увидят.

Вот это уже интересней. Кто и чем?

С того, что энергии нужно куда-то деваться. Или в начинку корабля, или наружу. Масштабы затрат энергии там именно вот такие как на фотографии. Никакие твёрдые структуры, будь они хоть трижды нано, подобного издевательство выдержать не могут, так что выбор "в начинку" даже не стоит.

Энергия подевалась на разгон корабля, деваться куда либо ещё ей совершенно не обязательно, иначе например гравитационный манёвр тоже бы сопровождался спец эффектами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас