Ядерный взрыв на Тиниане

[инженер-исследователь]

Бомбардировщики Boeing B-29 Superfortress, особенно в перегруженном виде , иногда имели склонность падать на взлётную полосу сразу после отрыва и после этого загораться. Если такое произошло бы с самолётом, несущим Атомную бомбу особенно Урановой, то это могло бы привести к взрыву- поэтому было решено произвести сборку важных частей бомбы прямо в воздухе, причём это решение было сделано незадолго до вылета самолёта. Если верить слухам Уильям Стерлинг Парсонс всесь день 4 августа 1945 года разбирал и собирал эти части бомбы, чтобы выработать автоматизм. Допустим руководство запретило такую самодеятельность , а Enola Gay при взлёте рухнула бы на полосу и загорелась, а потом в ходе пожара, от перегрева произошёл бы выстрел урановой пули в урановую мишень, что привело бы к ядерному взрыву прямо на аэродроме.

Какие могли бы быть последствия этих событий!??!

[3-Гость]

Для Японии практически никаких (в тот момент, конечно СШСА не сбросит и 2-ю, применения ЯО против мирных городов не произойдет), ну может война закончилась на пару недель позже. Все же разгром квантунской армии, и потеря последних доступных территорий с оставшимися резервами - я считаю главным стимулом капитуляции. А вот для мировой истории ...

Гм ... чем США будут давить на СССР? Откажутся ли США вообще от ядерного оружия, скорее нет, но процес доработки, проверок - все затягиваеться.

Какие последствия для ядерной программы СССР?

Вот здесь будут главные развилки.

[Hobbit_Sherstolap]

Катастрофу и имена погибших засекретят, взрыв объявят испытательным, пригласят советских наблюдателей полюбоваться на то, что осталось от острова. Заодно можно и японцев пригласить, типа - не капитулируете - ваши города будут выглядеть примерно так же.

[digger]

Возможно не будет страха перед ЯО и им будут швыряться направо и налево,начиная с Кореи.Большое количество жертв - следствие исключительно удачного планиривания и полного отсутствия защиты.А бросят бомбу на китайские войска в Корее, убьют аж 5000.

[VIR]

А почему это могло привести к взрыву? Из-за нагрева во время пожара?

[MGouchkov]

..Не могло скорее всего.

..Но вот в какой момент в пушку "Малыша" вставлялась "пуля",- вопрос по матчасти.

Со вставленной "пулей", читал, для срабатывания, можно "пулей" и не выстреливать, в воду погрузить.

Другое дело-то, что имплозное устройство испытано на полигоне и смонтировано уже в "Толстяке".

[VIR]

..Но вот в какой момент в пушку "Малыша" вставлялась "пуля",- вопрос по матчасти.

<{POST_SNAPBACK}>

По-моему, при подлете к объекту

[Serbal]

Катастрофу и имена погибших засекретят, взрыв объявят испытательным, пригласят советских наблюдателей полюбоваться на то, что осталось от острова. Заодно можно и японцев пригласить, типа - не капитулируете - ваши города будут выглядеть примерно так же.

При ядерном взрыве в 15- 20 кт. никаких супер- мега- повреждений, впечатливших советских (Дрезден в нашей зоне оккупации) или японских (мартовскую бомбардировку Токио все помнят) наблюдателей не будет... Это термоядерная (водородная) бомба, созданная в середине 1950-х годов, на два, а то и три порядка более мощная, чем ядерная, произвела решающее впечатление на мировое общественное мнение...

[VIR]

(Дрезден в нашей зоне оккупации) или японских (мартовскую бомбардировку Токио все помнят)

<{POST_SNAPBACK}>

Но здесь всего одна бомба, а там целый флот бомбардировщиков

[sanitareugen]

Спишут на шоу - заранее подвезли несколько тысяч тонн аммонала или динамита, шарахнули и показали, как "испытания сверхоружия"...

[инженер-исследователь]

Вставление "пули" во время полёта и было тем решением, которое должно предотвратить взрыв при аварии во время взлёта- эта операция была не предусмотрена конструкторами атомной бомбы, а была импровизацией, после того , как команда специалистов по бомбе увидела аварию самолёта- именно по этому Уильяму Стерлингу Парсонсу всесь день 4 августа 1945 года и пришлось вставлять и вынимать урановую пулю, чтобы выработать автоматизм!

При затоплении бомбы неприятности начались бы и без урановой пули-вода стала бы замедлителем для нейтронов!

Если представить нагрев бомбы со вставленной пулей и зарядом , то можно представить ситуацию, когда от жара заряд срабатывает и пуля летит в мишень!

А теперь представим,что аварии при взлёте,на глазах специалистов по бомбе не произошло, а авария произошла с Энолой Гей и причём такая, которой и испугались специалисты по бомбе в РИ!

[КотКот]

Спишут на шоу - заранее подвезли несколько тысяч тонн аммонала или динамита, шарахнули и показали, как "испытания сверхоружия"...

И Япония и СССР занимались атомным проектом. Так что что объявят официально ---- это одно, а что себе будут думать политики ---- это другое....

[Lankaster]

А как другая развилка - бомбу на самолёте собирают неправильно и она мирно опускается на парашюте.

[Vova7]

А как другая развилка - бомбу на самолёте собирают неправильно и она мирно опускается на парашюте.

как бы американцы не будут вынуждены нормальный налет организовывать в срочном темпе, чтобы "Неродившегося Ребенка" уничтожать..

[КотКот]

Надо выянить, куда американцы в этот час совершили налет в Японии.....

[Curioz]

Спишут на шоу - заранее подвезли несколько тысяч тонн аммонала или динамита

<{POST_SNAPBACK}>

На ключевую авиабазу на ТВД, так все и поверят...

Вообще как бы планы вторжения в Японию пересматривать не пришлось, из-за гибели нескольких сотен самолётов и пилотов на Тиниане и разрушениями...

[Белаш]

На ключевую авиабазу на ТВД, так все и поверят...

Вообще как бы планы вторжения в Японию пересматривать не пришлось, из-за гибели нескольких сотен самолётов и пилотов на Тиниане и разрушениями...

<{POST_SNAPBACK}>

Так уж и сотен? Взрыв-то будет на неоптимальной высоте и месте. Там находилось 313th Bombardment Wing. Можно прикинуть численность. Ну и вспоминаем "Индианаполис" - сильно помогло Японии?

[инженер-исследователь]

При оценке разрушений, надо ещё учесть, что на аэродроме и близ него, есть немало таких горючих и легко взрывающихся веществ, как авиационное горючее, с заряды бомб, которые способны усилить эффект от взрыва.

Я как-то в детстве после урока Гражданской обороны , решил представить последствия наземного взрыва Хиросимской бомбы,упавшей на нефтехранилище и пришёл к выводу, что он скорее всего будет напоминать взрыв Вакуумной бомбы с распылением радиоактивных вещство ( близ эпицентра образуется облако восстановительных газов , которое расширяется вслед за фронтом ударной волны, потом происходит смешение этих газов с воздухом и вторичный взрыв, мощность которого может оказаться даже выше взрыва самой бомбы!

[Prinz Eugen]

На ключевую авиабазу на ТВД, так все и поверят...

Не такая уж и ключевая...

К августу уже были аэродромы на Сайпане и Иво-Дзиме.

[Curioz]

Не такая уж и ключевая...

К августу уже были аэродромы на Сайпане и Иво-Дзиме

<{POST_SNAPBACK}>

И на Окинаве и много ещё где. На Сайпане база вообще действует с ноября 1944 и все масштабные налёты начала 1945 были с неё. Но факт тот, что в данное время Тиниан - ключевая база. Сайпан остался в тылу, Иводзима и Окинава пока как запасные (ещё идут работы).

Впрочем основной в случае затяжки хотя бы на пару месяцев станет база на Окинаве и японцам поплохеет не хуже, чем от батона, ибо с неё будут действовать 5-я и 8-я воздушные армии да ещё часть 20-й...

Там находилось 313th Bombardment Wing

<{POST_SNAPBACK}>

Ещё 58-е.

вспоминаем "Индианаполис" - сильно помогло Японии?

<{POST_SNAPBACK}>

(чешет репу) Если бы "Индианаполис" попался в прицел двумя неделями раньше... А так конечно, чем он мог помочь...

[инженер-исследователь]

Хочу также, чтобы рассмотрели вопрос о дальнейшем развитии ядерного оружия!

[Curioz]

Хочу также, чтобы рассмотрели вопрос о дальнейшем развитии ядерного оружия!

<{POST_SNAPBACK}>

ЯО покажет себя вполне оправдавшим затраты... Одним махом прихлопнута целая база.

Это в РИ до 1950-х никто его как реальное оружие поля боя не воспринимал, только как средство массового гражданоубийства, а здесь будет несколько иначе.

Ну, ещё какой-нибудь бывалый офицер скажет салагам: "Инструкции пишутся кровью дураков, вздумавших поступать по-своему, вот и Парсонс хотел как лучше..."

А иных следствий не будет, скорее всего.

[Lashner]

В своё время обратил (думаю, не только я) внимание вот на это место из книги В. Овчинникова "Горячий пепел" о миссии по бомбардировке Нагасаки.

Второй полет с бомбой проходил вовсе не так гладко, как первый. Начиная с того, что взрыватель "Толстяка" нельзя было собирать в воздухе, как это было сделано с "Малышом". Оставалось гадать, что произойдет с бомбой в случае аварии при взлете. По мнению специалистов, нельзя было исключить заражения большой площади радиоактивным плутонием, да и опасности мощного ядерного взрыва. Кроме того, буквально в последний момент в бомбардировщике майора Суини была обнаружена утечка бензина. Наконец, погода была отнюдь не самой благоприятной. Сводка предсказывала ее дальнейшее ухудшение. Тем не менее генерал Фарелл решил все же не откладывать операцию.

В общем, вот развилка - вместо Кокуры/Нагасаки бомба взорвалась при взлёте экипажа майора Суини, т.е. на аэродроме на атолле Тиниан.

Это - 9 августа 1945 г. С одной стороны, СССР уже объявил войну Японии и атаковал японские позиции. С другой, уже была Хиросима.

Аглицкая Вики даёт такие факты по РИ: в 10:30 по местному времени собрался японский Высший Совет по руководству войной, чтобы обсудить вступление СССР в эту самую войну, а через полчаса стало известно об атомной атаке на Нагасаки. При этом чуть позже под пыткой были получены показания от пленного американского пилота о том, что у американцев есть уже сотня атомных бомб. Разумеется, это была ложь - он думал, что японцы хотели услышать именно это. На деле же третья бомба могла быть готова к сбрасыванию во второй половине августа, погода позволяла это сделать 17-18 числа.

В АИ же есть взрыв на самом Тиниане. Сомнительно, что американцам удалось бы его скрыть - слишком мощная штука была. Не привело ли бы это к затягиванию войны на какое-то время? Случившееся вполне могло бы японцами сочтено чем-то наподобие "Божественного ветра" и сторонники продолжения войны вполне могли бы возобладать. Да и американцы после случившегося, наверное, подзатянули бы с третьей бомбой.

[инженер-исследователь]

Нечто подобное , но с урановой бомбой уже обсуждалось: см. http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...%ED%E8%E0%ED%E5

[Lashner]

Спасибо. Поторопился маненько, значит, надо было пробить. Прошу пардона;)