Флоты мира

[wizard]

Смоделировать морское сражение

[Cobra]

ну-с берем диспозицию и Митюкова... И можно попробовать че та изобразить............

[YYZ]

а в distant guns можно как-то забить свои данные?

[Vova7]

там по моему только с кораблями РЯВ можно сражения создавать...

[Doctor Haider]

а в distant guns можно как-то забить свои данные?

<{POST_SNAPBACK}>

Калькулятор Ульмо можно использовать. Он для этой эпохи как раз лучше всего подходит

[Cobra]

Херово он работает............

[Vova7]

ну на безрыбье и рак рыба... я чето его затерял, ну калькулятор Ульмо.. Коллеги, не поделитесь?

[wizard]

http://civgame.mybb3.ru/viewtopic.php?t=29...sc&start=30

[Vova7]

вот еще нашел прогу, тут можно тоже попробовать помоделировать, а на основе этого попробовать и рапорт о сражении составить.

http://files.mail.ru/V5QF7J

[wizard]

дерзайте.

Я в этом ничего не понимаю.

[Vova7]

сражение получается будет состоять как бы из трех боев - непосредственно броненосцев, легких крейсеров и БрКр?

[wizard]

БрКр между собой вряд ли, поскольку американцы нарвутся на Наварру и Колона с Фурорами и те потеряв два фурора заставят Нью-Йорк на берег выброситься, после чего сцепятся с замыкающими двумя Бронепалубниками(Цинциннати и Релей) Это первое столкновения.

Бруклин соединиться с Бронепалубниками во главе с олимпией, туда же подойдет Сервера-2 столкновение.

Эбр вступят в схватку между собой-3 столкновения.

имхо

[Doctor Haider]

вот еще нашел прогу, тут можно тоже попробовать помоделировать, а на основе этого попробовать и рапорт о сражении составить.

http://files.mail.ru/V5QF7J

<{POST_SNAPBACK}>

Эту прогу я и имел в виду.

[wizard]

Предлагаю подумать над возможным развитием флота США после войны.

То же по Германии.

[Vova7]

Предлагаю подумать над возможным развитием флота США после войны.

пока вот рассчитываю сражение, выскажу пару мыслей - у американцев гораздо большее влияние будут иметь изоляционисты, и соответственно развитие флота значительно замедлится.. вполне возможно что американцы могут вообще не построить Большой белый флот, даже под влиянием русских Ретвизанов/Чесм.. насчет Мониторов, о которых мы говорили во время последней встречи - право сомнительно.. ну уж больно они немореходны.. а в условиях сокращения средств на флот полагаю все таки что янки будут хотеть чуть более универсальные корабли..

насчет германцев - возможно видя эффект от попадания крупных калибров(? ну если такое будет в нашем бою) и вообще что кораблики это круто немцы еще более интенсифицируют развитие флота.. и чем черт не шутит как бы не обратят внимание на идеи Куниберти и не начнут строить all-big-gun раньше англичан... но это очень приблизительно

[Cobra]

пока вот рассчитываю сражение, выскажу пару мыслей - у американцев гораздо

Выкладывайте буду творчески помогать

[wizard]

у американцев гораздо большее влияние будут иметь изоляционисты, и соответственно развитие флота значительно замедлится.

Что России и требуется.

Во всяком случае нам нужны США как ограниченно изоляционистская держава, действующая в зонах русских интересов только вместе с Россией, будем всячески помогать .

Развитие флота замедлится поскольку будет понятно , что малы ишшо.

И во-вторых, а чего строить ?

если на проекты посмотреть, то:

Кирсадж помойка с отвратительной мореходностью и орудиями вкупе с дебильной конструкцией башен в два этажа,очевидная по итогам войны, ГК 330мм никуда попасть не может если только борт в борт не сойтись. Конгресс просто не даст денег на достройку эдакого кошмара, причем явно небоеспособного.

Теоретически весьма выгодное, на практике оно оказалось неудачным из-за невозможности вести одновременный огонь из 330-мм и 203-мм пушек. Башни вышли слишком тяжелыми, с огромными амбразурами. 127-мм орудия в центральной батарее располагались слишком тесно, а отсутствие спонсонов и вырезов в корпусе не давало возможность обеспечить хорошие углы обстрела. Корабли имели слишком малую высоту борта и, как следствие, плохую мореходность. Высокорасположенные грузы обусловили сильную качку и плохие качества броненосцев как орудийных платформ.

Но они на плаву. ИМХо продадут без башен ГК. либо достроят по образцу Шарлеманей, но это самое маловероятное.

если кто-то из тройки Индиан уцелеет, (лучше Орегон) то почти с гарантией под продажу, поскольку , я конечно моделированием нае занимаюсь, но при таком низком надводном борте и небронированных оконечностях переворачиваться должны только так.

И на фига такое.

Так что скорее всего купят лицензию у кого-то( скорее всего у России или Англии на 305 мм орудие и башни) и будут переделывать Иллинойсы в более или менее нормальное

Плохая мореходность линкоров предыдущих типов заставила американцев перейти к новой конструкции корпуса - с полубаком. Из состава вооружения исключили традиционные 203-мм пушки, а 330-мм орудия установили в башнях британского типа. Броня — Гарвея. Недостат­ками являлись небольшая скорость и морально устаревшие 330-мм орудия с очень малой скорострельностью.

Это исправляемо.

Думал про мониторы. В общем сложный вопрос , могут и достроить последнюю 4 для береговой обороны как паллиатив.

А затем увидят Ретвизан и будут копировать сначалеа его , затем Императоров.

Благо на Форе Ривер тоже заложат.

По Германии.

Что немцы ИМХО должны увидеть по результатам.

1. ИХ ГК попадать будет .

следовательно калибр имеет значение.

240 ГК уйдут в крейсерский калибр или для экспортных проектов.

2.Скорость имеет значение поскольку позволяет держать дистанцию нужную для боя в лучших условиях.

3. Площадь бронированного борта имеет большое значение, поскольку Вёрты более хорошо забронированнны и пострадают соответственно меньше, а вот Фридрих огребет от СК по полной.

4. Какие-то выводы по контрзатоплению немцы и американцы(или военные наблюдатели) сделают.

5. Автономность имеет значение для океанской войны, угольщики уязвимы.

6.Заблаговременность развертывания необходима.

7. Броненосные крейсера необходимы.

Принцев по образцу Асамо(ЗДЕСЬ БАЯНО)подобных сделают.

8. Миноносцы не имеют ожидаемой эффективности, во всяком случае мелкие.(до 200 т.)

и главный вывод:

НАМ ФЛОТ НУЖЕН ДЛЯ АКТИВНОЙ ПОЛИТИКИ И НЕ В БАЗЕ.

Кайзеров сплавят Испанцам , а сами заложат серию больших ЭБР что-то вроде тип Эльзасс(штук 15)

[wizard]

Кстати в США строятся:

Фирма-строитель

Заложен

Спущен

Укомплектован

КАСАГИ

Крамп, Филадельфия (США)

март 1897

20.01.1898

декабрь 1898

ЧИТОСЕ

Юнион Айрон Уоркс, Сан-Франциско

16.05.1897

23.01.1898

1.03.1899

Я так думаю США их выкупят и введут в сотав своего флота для компенсации потерь.

Я понцы перезакажут их в Англии.

[Vova7]

а сами заложат серию больших ЭБР что-то вроде тип Эльзасс(штук 15)

наверно все таки будет три серии по 5 кораблей.. у немцев то столько и доков нет... и строить один проект такой серией нерационально.. лучше партиями, чтобы от серии к серии вносить изменения...

[wizard]

наверно все таки будет три серии по 5 кораблей

абсолютно верно.

Последние Дойчланды могут быть дредноутами.

[Vova7]

Последние Дойчланды могут быть дредноутами.

с 4х2 11" в линейно-возвышенных башнях!!! класс.. как тогда новый класс кораблей назовем? предлагаю так и оставить линкорами и/или броненосцами.. а то англичанам много чести :(

[wizard]

Точно у Америки мичиганов сдесь не будет.

А Дойчланды вполне могут быть либо тип Нассау, либо ДойчМИчиган.

У России до 09 очередное техническое перевооружение и расширение верфей, заводов и доков.

Россия влезет в гонку с 09.

Вообще флот у Германии будет посильнее реала и прилично, в принципе это ко всем относится, даже к Османской империи,кроме Японии).

Там будет тоже интересно.

[Vova7]

так, нужно про немецкий флот в этой теме... вот мой пост из русского флота:

да, но появятся то они всяко позже немецкого корабля - или и немцы все таки все равно от англов отстанут?

ну а характеристик Дойчландов какие - отказ от ромбической схемы будет, чтобы получился немецкий мичиган? и кстати дальше немецкий флот вполне сможет развиваться по схеме американского! чето меня конечно заносит, но было бы действительно интересно - долой детерменизм!!!

так что немецкий флот пусть у нас развивается как американский, американский допустим как французский, а французский - нуууу, нужно придумать.. допустим как русский...

[wizard]

Немцы строить будут НАСТОЯЩИЙ флот ОТКРЫТОГО МОРЯ, а не Гельголандской бухты реала.

Имхо:

Дойчланды (причем скорее всего с турбинами)1908(4 шт.)+ Нассау1909(4шт) по ромбической схеме РИ с 280, не забывайте что и Англия и Россия ЗДЕСЬ готовятся к войне всерьез и никаких иллюзий, несмотря на некоторые события кайзер не испытывает, и обладают сопоставимым качественным потенциалом, как минимум Россия, а Уровень Англии всяко выше. Германия и Здесь и в реале не расслабляется, но здесь перспективы хуже, поэтому и немецкая армия и немецкий флот будут более оснащены чем в реале(соответственно времени, ессно)-Гельголанды РИ.

Гельголанды(1910)+Кайзеры(8шт)1911/12--Кениги РИ, с упором на броню, артиллерию и скорость.

Кёниги(8 шт)-1913-14-увеличенные кениги РИ с 380 мм

Байерны(4 шт.)-1915-16- 380, схема Байернов РИ, но скорость + автономность. и поболе

Шарнхорст, Гнейзенау, Блюхер и Фон дер Танн(1908-09)-ФдТ реала, но с большой автономностью+ скорость и поболе будет.

Мыс Коронель войдет в Историю.

Все нем. лин.крейсера будут строиться как Тяжелые Океанские рейдеры.

Немцы будут делать ставку на борьбу за Атлантику надводными кораблями , крейсера прорывают блокаду и уходят как рейдеры при поддержке ТОРов, флот оптимизрован на битву прорыва для обеспечения прорыва крейсерских групп в Атлантику.

Весь ГФ на каждую рейдерскую группу выставлять заманаешься, многие прорвутся.

Англичанам будет нелегко.

Франция по реалу, ну почти, достроены 4-башенники к 16-17.

Россия описана.

У нас ставка на борьбу за господство на отдельных ТВД, поэтому лин.крейсера нам не нужны, быстроходные линкоры наш конек.

А-В заложили Монархов.

Немцы построили с 1898 по 1914 неплохую базу промышлнности в Турции и кораблестроительный завод в Константинополе, 2-3 ФдТ там есть+3-4 Бреслау реала.

США по флоту идут близко к РИ. но не совсем идентично.

пока только общие соображения, но будет весело.

[Vova7]

если дойчланды-дредноуты будут с линейно-возвышенными башнями, то Нассау ромбом сомнительны, скорее будут уже как мини-Кениги...