Альтернативный Байконур

14 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Как пишет тов. Черток, при выборе будущего Берега Вселенной были возможны варианты:

"Комиссия рассмотрела четыре варианта: в Марийской АССР, в Дагестанской АССР, восточнее города Харабали Астраханской области и в полупустыне Казахстана у станции Тюратам Кзыл-Ординской области на берегу Сырдарьи".

В РИ как известно был выбран Тюратам, он же Байконур в Западной Сибири (с)

По мнению самого Чертока, был предпочтительнее третий вариант, в междуречье Волги и Ахтубы.

Я предлагаю рассмотреть ещё один вариант - в Ногайской степи, у устья р. Кумы (в то время это ещё граница Астраханской и Грозненской областей, в силу отсутствия как Калмыкии, так и Чеченистана). Второй вариант комиссии Вознюка, площадка в ДагАССР, не очень далеко на юг.

Никто не видит очевидных плюсов? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну в Астраханской области -плюс в том что Кап.Яр рядом, сотрудничать проще.

Никто не видит очевидных плюсов?

<{POST_SNAPBACK}>

Хотите сказать что чеченов назад не пустят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наиболее лучшим решением - было бы в Индонезии. На экваторе, в социалистической стране...

Но для этого нужно сохранить Индонезию. А это сделать вряд ли можно, без военно-морского флота, способного защитить социалистическое правительство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гражданский - возможно, военный - вряд ли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как военный Байконур тоже плох.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну строился - то сначала вроде именно как военный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотите сказать что чеченов назад не пустят?

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда уж калмыков. Или кумыков. Никаких чеченов там и близко не проживало.

Наиболее лучшим решением - было бы в Индонезии. На экваторе, в социалистической стране

<{POST_SNAPBACK}>

Ещё была такая Кооперативная республика Гайана. И гвианский вариант СерБа ессно. Но мы о Каспийском варианте (кстати там недалеко есть одноименный городок. Космодром Каспийск или Каспийский космодром... Нормально).

строился - то сначала вроде именно как военный?

<{POST_SNAPBACK}>

Да. Но и КапЯр тоже...

Итак. Плюсы:

-географическая широта та же, что у реального Байконура, и даже на 1 градус южней (45 с.ш., совпадает кстати с широтой ЦКС в Евпатории и Симфи);

-кстати они и сами недалеко, летать как в РИ со старта на можно в несколько раз быстрее;

-территория абсолютно пустынная и ненаселенная (Астраханский вариант ПМСМ не прошёл в т.ч. и потому, что отводить под полигон тысячи кв.км плодороднейших земель Волго-Ахтубского междуречья задавила жаба);

-более приличный климат, пресная река и Каспий под боком;

-в каковой Каспий кстати будут падать первые ступени, он как раз напротив предполагаемого космодрома достигает максимальной ширины. Остальные ступени впрочем также будут падать в абсолютно пустынные места;

-в то же время требование размещения наземных РУП (в т.ч. в 300-500 км от старта по направлению полёта) вполне выполнимо;

-вообще гораздо ближе к населенным пунктам и промцентрам Европейской части и к тому же КапЯру;

-рядом проходит ж/д от Астрахани на Махачкалу и далее на Баку;

-главный!!! Расположив космодром на берегу Каспия, можно по воде транспортировать конструкции любого разумного размера, не оглядываясь на ж/д габарит. (Собственно тот же плюс есть у реального Центра имени Кеннеди и гипотетического Астраханского варианта).

В результате Куйбышевский завод, "где директором товарищ Турков", может изготавливать ступени той же Н-1 прямо на месте, а не полагаться на извращения со сборкой на космодроме. (Да и "Буран" с "Энергией" не понадобится возить по воздуху).

Отсюда в свою очередь - лучшее массовое совершенство, не надо возиться с подвесными баками и пр.

А в военном плане - до Америки через полюс что от Байконура, что от Каспийска расстояние одинаковое...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда лучше на мангышлаке, будут ступени 1е падать на плато устюр, в арал, если ракеты крыпные типа энергии или н-1 то чуть западней арала. Можно конечно и южней красноводска построить, но тогда ступени будут в густонаселеных регионах падать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

-главный!!! Расположив космодром на берегу Каспия, можно по воде транспортировать конструкции любого разумного размера, не оглядываясь на ж/д габарит. (Собственно тот же плюс есть у реального Центра имени Кеннеди и гипотетического Астраханского варианта).

В результате Куйбышевский завод, "где директором товарищ Турков", может изготавливать ступени той же Н-1 прямо на месте, а не полагаться на извращения со сборкой на космодроме.

Так видимо никто не думал о больших ракетах при создании пусковой.

И сборку на месте Королев вовсе не считал извращением. А даже наоборот - был ее сторонником.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

огда уж калмыков. Или кумыков. Никаких чеченов там и близко не проживало.

<{POST_SNAPBACK}>

Кумыков никто и не выслелял :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в военном плане - до Америки через полюс что от Байконура, что от Каспийска расстояние одинаковое...

<{POST_SNAPBACK}>

Но до аэродромов НАТО куда ближе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В начале "космических аспектов АИ" твёрдо решил что космодром ровно в том же самом месте, которое предложил коллега Curioz! ("артезианский космодром"; ст Артезиан).

Но потом осознал что для АИ варианта РН 56 падения ступеней с вонючим топливом в Каспий как то очень не хочется...

И согласился со мнением- в этом треде коллеги SergeyM, а в те времена- РИ констуктора Р-56 МКЯнгеля, о доразвитии Капустина Яра.

Ведь и даже и из военно-технических соображений РИ возникновение Тюратама- анекдот! "Уложить максимальную по ТЗ (первому на МБР) дальность в поле падения ГЧ на Камчатке!

Только вот стрелять на максимальную дальность уже через 2-3года всё равно в Тихий океан пришлось!

А на наиболее нужные и военным и нархозу далекой от экватора России/ссср, полярные (или просто- с большим наклонением) орбиты лучше всего- Плесецк!

А для АИ прекрасного будущего с "конвергенцией", отсутствием "потребительской технофобии предэлоев" и 1ых ступеней на "чистой паре" метан/кислород, для соответственных такой АИ - сказке приключений места для космодрома лучше австралийской Вумеры- нет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда лучше на мангышлаке

<{POST_SNAPBACK}>

Северный РУП тогда плавучим делать придётся... Да и местность там та ещё. Не лучше Тюратама.

Можно конечно и южней красноводска построить, но тогда ступени будут в густонаселеных регионах падать.

<{POST_SNAPBACK}>

В Кушке. А что, ближайшая к экватору точка СССР...

видимо никто не думал о больших ракетах при создании пусковой

<{POST_SNAPBACK}>

Ну "Пятый полигон" выбирали специально под Р-7, которая не сказать чтоб шибко маленькая. А учитывая работы над гигантскими ракетами, которые уже тогда велись в США, могли задуматься и о том, что когда-нибудь такие же понадобятся и нам...

Хотя конечно я и не настаиваю на "главном" плюсе как определяющем в момент выбора. Это потом выяснится...

до аэродромов НАТО куда ближе

<{POST_SNAPBACK}>

ЕМНИП в середине 1950-х у англо-американцев ещё из Индии базы не выведены. Так что какой космодром ближе к авиабазам вероятного противника - ещё вопрос.

Ну и плотность ПВО в казахских степях и в аккурат на стыке Московского и Бакинского районов дает несколько разные значения риска для авиации НАТО...

для АИ варианта РН 56 падения ступеней с вонючим топливом в Каспий как то очень не хочется

<{POST_SNAPBACK}>

Возможно, что 1-е ступени гигантских ракет типа Р-56 или УР-700 падают достаточно далеко, чтобы не попадать в Каспий - на тот же Мангышлак, в безжизненные солончаки Мёртвый Култук.

Но если и нет - некоторое количество гептила ИМХО не сильно повредит экосистеме... Говорят даже рыбы более крупными вырастают ;)

о доразвитии Капустина Яра

<{POST_SNAPBACK}>

Был бы КапЯр вовсе в глухой пустыне, а так - либо пол-поймы отводите под зону отчуждения, либо всё равно надо строить площадку с нуля в нескольких десятках км, и прощай доставка на баржах...

А так да, плюсы в основном те же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так что какой космодром ближе к авиабазам вероятного противника - ещё вопрос.

<{POST_SNAPBACK}>

Дагестанский. А Турция-член НАТО. Да и Иран в каком то агрессивном блоке состоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас