Sign in to follow this  
Followers 0

Оружие военных действий в Космосе

163 posts in this topic

Posted

Начальный вопрос не имеет смысла без ряда уточнений. А именно: субъекты, объекты, цели военных действий. Как легко догадаться, средства их ведения будут различаться радикально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тепло с лазера отбирается прокачкой хоз-быт. стоков, затем сбрасываемых в пространство - дешевая защита от вражеского лазера и создание дополнительных помех "вражескому" комплексу наведения как в радиолокацоинном так и оптическом диапазоне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну если с опорой на современные технологии

возьмем классическую сцену - встречу двух равноценных кораблей в некоей части чистого пространства.

Первым делом "приветственный" залп из главного калибра-мощных лазерных излучателей с жидкостным охлаждением,

далее залп из (легкогазовых?) орудий, чьи снаряды (ЭМИ-фугасы?)должны с высокой скоростью (сейчас вроде 20км/с ?)

добраться в район цели и взорвавшись, вывести ЭМ-импульсом из строя бортовую электронику "гостя".

Кстати вопрос - если используем легкогазовые пушки - рабочий газ сбрасывать в пространство или как?

рабочий газ и перегретая жидкость из систем охлаждения излучателей сбрасываются в пространство,

образуя своеобразную "дымовую завесу" из кристализовавшейся жидкости. м-м-м-м...

Кто продолжит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В самиздате був текст одного критика нф-космобоев(цвето-лазеров и т.д.), емнип були й реально рабочие(по мнению автора) оружия

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ракеты и лазеры это конечно прекрасно. Но надо начинать с того, на какой дистанции корабли могут друг друга обнаружить? На какой дистанции могут обнаружить ракету? А потом уже будет видно, что на такой дистанции имеет смысл использовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но надо начинать с того, на какой дистанции корабли могут друг друга обнаружить?

Вспышку двигателя класса установленого, к примеру, на Шатлле с орбиты Земли можно углядеть хоть в поясе астероидов. Далее, корабль имеет температуру сильно выше "забортной" (из-за тепла выделяемого силовой установкой, а так же из-за необходимости поддерживать приемлимую для экипажа температуру), в результате на фоне космоса крайне выделяется. В общем - в космосе "стелса" нет. Обнаружение целей ограничено исключительно скоростью света и временем реакции.

А потом уже будет видно, что на такой дистанции имеет смысл использовать.

Цель обнаруживается заведомо раньше, чем появляется возможность применить оружие.

В общем по сабжу: на современном уровне технологий в космосе воевать незачем и не начем. Единственное что имеет смысл это различного вида противоспутниковое оружие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вспышку двигателя класса установленого, к примеру, на Шатлле с орбиты Земли можно углядеть хоть в поясе астероидов.

Не пример. Слишком легко устраняется экранами.

Далее, корабль имеет температуру сильно выше "забортной" (из-за тепла выделяемого силовой установкой, а так же из-за необходимости поддерживать приемлимую для экипажа температуру), в результате на фоне космоса крайне выделяется.

Это все красиво звучит, но цифры? Насколько выделяется, на каком расстоянии исходя из этого может быть обнаружен? При наличии радиаторов, без таковых. Экранизация радиаторов сохраняет актуальность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не пример. Слишком легко устраняется экранами.

Как ты будешь экранировать реактивную струю?

Это все красиво звучит, но цифры? Насколько выделяется, на каком расстоянии исходя из этого может быть обнаружен?

Примерно 40 миллионов километров, если на борту корабля 0 градусов цельсия, а сам корабль с подводную лодку размером. Если на борту кораблика работает силовая установка (ядерный реактор к примеру) расстояние обнаружения увеличится еще больше.

При наличии радиаторов, без таковых. Экранизация радиаторов сохраняет актуальность.

Экранированый радиатор будет излучать тепло в экран. Экран будет нагреваться и излучать тепло наружу и/или обратно в корабль. Сиречь - радиаторы принципиально неэкранируемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как ты будешь экранировать реактивную струю?

На Форуме придерживаются обращения на Вы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сиречь - радиаторы принципиально неэкранируемы.

Во всех проекциях? :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во всех проекциях?

Да, радиатор излучает тепло. Тепло будет нагревать экран. Активное охлаждение экрана потребует дополнительной энергии, в результате будет выделятся еще больше тепла, которое снова будет нагревать экран. Теоретически можно установить радиаторы с противоположной от противника стороны и излучать туда, однако для этого надо знать где противник.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сиречь - радиаторы принципиально неэкранируемы.

и

Теоретически можно установить радиаторы с противоположной от противника стороны и излучать туда

Уже движение... Еще пообщаемся и выяснится уже и на практике реализуемо. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и использовать радиаторы как элементы защиты, тут уже TIE-fighter получается тока большой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уже движение... Еще пообщаемся и выяснится уже и на практике реализуемо

Расположение радиаторов с определенной стороны корпуса никак не связано с экранировкой. Никакого движения. В космосе не существует такого понятия как маскировка. Все видят всех. Прятаться можно только за чем-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Небольшой нюанс по ракетам: во втором/втором+ поколении ПРО А-35, это начало 80-х, предполагалось использовать ракеты с ускорением в 300g, использующие сверхбыстро (на грани детонации) горящие твердотопливники и ядерную боеголовку в 10-15 кт. По причине облома с системой наведения и подковёрными интригами стали делать А-135, а эта система дальше испытаний не пошла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вспышку двигателя класса установленого, к примеру, на Шатлле с орбиты Земли можно углядеть хоть в поясе астероидов.

<{POST_SNAPBACK}>

Не можно.

В космосе не существует такого понятия как маскировка. Все видят всех.

<{POST_SNAPBACK}>

Только земные астрономы почему-то часто замечают многокилометровые каменюки уже на дистанции менее миллиона километров.

Я просто не упоминаю о зарядах большой и сверхбольшой мощности, зачищающие крупные области пространства.

<{POST_SNAPBACK}>

И правильно делаете. Потому как абсолютно мирный корабль "Аполлон" имел конструкционную защиту задней полусферы около двух тонн на квадратный метр. ;)

Помню, читал, что при измерении расстояния до Луны лазером диаметр пятна был в пределах десятков метров, так что что-то здесь не так!

<{POST_SNAPBACK}>

Точно не километров?

1,2 м

<{POST_SNAPBACK}>

Что-бы расплавить плиту абсолютно чОрного алюминия толщиной 1 см и диаметром 120 см потребуется 28 мегаджоулей. Передать которые алюминию надо максимум за 0,1 секунду итого мощность лазера 280 мегаватт. При утолщении брони или использовании более тугоплавких материалов все становится еще печальней.

возьмем классическую сцену - встречу двух равноценных кораблей в некоей части чистого пространства.

<{POST_SNAPBACK}>

Невозможно. По причине размеров этого пространства и законов небесной механики.

Чтобы набрать скорость 10000м/с ракете нужно проработать 250 с (!) И пролетит она при этом a*t*t/2 = 40 * 250 *250/ 2 = 1250000м. или 1250 км (!). На меньших дистанциях такая ракета бесполезна.

<{POST_SNAPBACK}>

Реальные противокорабельные и противосамолетные ракеты как-то 0,3-1 км/с вполне обходятся.

Так что ракеты с кумулятивной головой в качестве длинной руки, ракеты со шрапнелью в качестве дальней ПРО и твердотЕлки с возможно лазерами для ближней ПРО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потому как абсолютно мирный корабль "Аполлон" имел конструкционную защиту задней полусферы около двух тонн на квадратный метр.

<{POST_SNAPBACK}>

Это, безусловно, поможет экипажу, когда излучение придёт с передней полусферы.

Что-бы расплавить плиту абсолютно чОрного алюминия толщиной 1 см и диаметром 120 см потребуется 28 мегаджоулей. Передать которые алюминию надо максимум за 0,1 секунду итого мощность лазера 280 мегаватт. При утолщении брони или использовании более тугоплавких материалов все становится еще печальней.

Давайте я вам сразу доведу ситуацию до окончательно печальной. Цивилизация Х занималась тем, что всё своё свободное время тратила на строительство лазеров с солнечной накачкой, расположенных возле Солнца и достигла того, что могла применить в военных целях ну, скажем, 0,1% его мощности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это, безусловно, поможет экипажу, когда излучение придёт с передней полусферы.

<{POST_SNAPBACK}>

Если командир корабля вы идиот, то экипажу безусловно и дефлекторный щит не поможет. В противном случае излучение всегда будет приходить именно туда куда надо.

Давайте я вам сразу доведу ситуацию до окончательно печальной. Цивилизация Х занималась тем, что всё своё свободное время тратила на строительство лазеров с солнечной накачкой, расположенных возле Солнца и достигла того, что могла применить в военных целях ну, скажем, 0,1% его мощности.

<{POST_SNAPBACK}>

При 100% КПД лазеров комплекс способный использовать в военных целях 0,1 % излучения Солнца будет иметь в районе орбиты Меркурия площадь всего-то 3,14*10^13 квадратных километра. Все враги умрут. От смеха.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

излучение всегда будет приходить именно туда куда надо

<{POST_SNAPBACK}>

Совершенно верно. В экипаж оно будет приходить, потому как при за чистке областей пространства, для отдельно взятого корабля, попавшего в зачищаемую область, излучение будет всеракурсным.

площадь всего-то 3,14*10^13 квадратных километра

Да, это будет большая штука. Грызите ногти и завидуйте пока владельцы добрые.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В экипаж оно будет приходить, потому как при за чистке областей пространства, для отдельно взятого корабля, попавшего в зачищаемую область, излучение будет всеракурсным.

<{POST_SNAPBACK}>

Не будет. Для этого понадобится синхронный подрыв нескольких боеголовок в разных областях пространства чему зачищаемый, сцуко, мешает.

Грызите ногти и завидуйте пока владельцы добрые.

<{POST_SNAPBACK}>

Нет я буду безнаказанно растаскивать внешние планеты и луны системы этих идиотов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

чему зачищаемый, сцуко, мешает

<{POST_SNAPBACK}>

Пытаясь развернуться... гм... кормой во все сторон одновременно?

Нет я буду безнаказанно растаскивать внешние планеты и луны системы этих идиотов.

<{POST_SNAPBACK}>

Чем?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пытаясь развернуться... гм... кормой во все сторон одновременно?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну вы можете и пытаться. А все прочие будут сбивать боеголовки.

Чем?

<{POST_SNAPBACK}>

Кораблями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вы можете и пытаться. А все прочие будут сбивать боеголовки.

<{POST_SNAPBACK}>

Сомневаюсь, что у вас есть достаточный запас удачи для этого.

Кораблями.

Они при такой освещённости не живут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот тут пытаются писать звёздную оперу, исходя из законов физики. Мне нравится. Никаких "бах-бух". По крайней мере - пытаются оставаться в рамках реальной физики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Они при такой освещённости не живут.

<{POST_SNAPBACK}>

При какой "такой"? При той которую выдержит оптика и активная среда лазера живут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0