Лукины Евгений и Любовь, "Миссионеры"

[Белаш]

http://flibusta.net/b/179984

Некоторое время Сехеи сидел ссутулившись и слушал, как шторм всаживает заряд за зарядом в северо-западные склоны острова. Точно так же обрушивается он сейчас на искалеченные ракетными залпами скалистые уступы Тара-Амингу и размалывает о камни обломки ракетоносца, и встает грохочущей водяной пеленой над Барьерным рифом, и ревут где-то там в ночи, перекрывая бурю, плавильные печи железного острова Ана-Тиангу, и, вцепившись якорями в дно возле Гнилых рифов, содрогаются под ударами ветра корабли вечерних, а на Ледяном Клыке просчитывает варианты девятнадцатилетний стратег противника Ионги, то ли в самом деле ища мира, то ли просто затевая очередную грандиозную провокацию… И дрейфуют на окраинах архипелага застигнутые штормом легкие суденышки миссионеров. Этим труднее всего. По слухам, даже если они будут тонуть вблизи деревни дикарей – преждевременная высадка запрещена…

– Будешь?

Слегка отшатнувшись, Сехеи смотрел на протянутую ему чашку. За свою долгую, почти уже тридцатилетнюю жизнь, он устал пресекать дурацкие слухи о том, что Старые пьют горючее. И в самом деле – он видел это впервые.

– Ну и правильно, – сказал Старый и выпил.

В детстве читал в ЮТ за 89 что ли год цитату о катапультировании из подбитого ракетоплана, долго мечтал прочитать. И как только, так сразу (несколько лет назад). В общем, шедевр жанра.

ЕМНИП, на каком-то из старых форумов было обсуждение, но почему бы благородным донам не обсудить с учетом свежих мыслей и книг? Плюс, по моему опыту, отрекламировать хорошую вещь никогда не вредно.

P. S. Приквел и сиквел тут же или отдельно?

Изменено 30 Nov 2011 пользователем Telserg

[Белаш]

Что будем обсуждать для начала :P - металлургию в авиастроении?

[rokonsta]

Я хоть и гость, но замечу - где то в архивах лежит многостраничное обсуждение данного романа.

[rokonsta]

Если конкретно по трилогии, то "Слепые поводыри" мне понравились гораздо больше двух других книг. Основная мысль в СП такая (чисто мое мнение, ни на что не претендую) - стать лидером, ведущим за собой (хоть в альтмире, хоть где) может лишь тот, у кого есть к этому хорошие задатки. Никакое техническое преимущество в данном деле не подмога (собственно, жрец в конце книги легко использует Сергей Самсоныча в своих целях). Но коли уж есть задатки "сильной личности", то зачем возиться с какими-то голо... хм... дикарями? Родина для достижения своих целей гораздо лучший объект.

Собственно непонимание данного аспекта, является основной ошибкой многих АИ произведений.

[Белаш]

где то в архивах лежит многостраничное обсуждение данного романа.

<{POST_SNAPBACK}>

Именно что где-то в архивах, сам видел :P

Но раз уж начали в соседней теме...

[Кэрт]

Точно, было обсуждение на 3 или 4 темы. Участвовал.

Только там спор был во многом о том, прибежит или нет в лице продвинутых островитян к Европе ценный пушной зверёк.

[Белаш]

Вот :P

ИМХО - Европе все.

А собственно цивилизацию ЕМНИП почти не обсуждали. Причем "Стальная пальма" - это корабль

«Тахи тианга» («Стальная пальма»), косо раскинув пятнистые паруса, шел вполветра, глотая одну за другой гладкие – в обрывках скользкой радужной пленки – волны. Под острым штевнем малого – наветренного – корпуса шипела серая пена.

[Electro]

главное не заметили :P

лет через 30-50 непрерывных боев Европу будет не узнать.

женщины-капитаны боевых кораблей,отбор в летные школы по способностям,а не по праву рождения и т.д

интересно как и когда татуировки войдут в обиход и\или во что трансформируются.

[марик]

Европа это очень сильно сказано. Приморские области. Может быть Англия. В глубине континента островитяне еще долго ничего сделать не смогут. Просто нет сил на такой объем оккупации. Какое собственно количество там может быть по разным Гаваям? 3-4 миллиона всего с детьми и женщинам при работе промышлености. Так что технологии очень быстро поползут в глубину континента. И тут! О ужас! Англичанка в татуировках начнет гадит России.

[Electro]

цивилизовать до уровня вступления в войну- ничего не напоминает?

и комплексы свои лучше оставить в других темах :P

[марик]

Электро имейте хоть мало-мало мозгов. Комплексы это явно у вас. Очередные невнятные намеки на десятишекелевую бумажку. Можете расписать подробно про оккупацию всей Европы Азии и Африки при помощи У-2 и кораблей поднимающихся по рекам. Я с интересом поучавствую в обсуждении.

[Electro]

так что там Жора Ж. снимал в Москве перед WW1 за 3(три) рубля в месяц? :P

+ ваши проблемы с пониманием прочитанного.

<на большой скорости вывернулся ракетоплан вечерних. Судя по всему, вел его пилот высокого класса. Издали, не побоявшись стрелять в сторону Детского острова, он единственной ракетой сжег остатки каноэ вместе с трупами и, заложив крутой вираж> - хороший такой У2

<

И сколько металла можно выменять на одну жемчужину?

– Не знаю, – буркнул Старый. – Много. Смотря какого…

– Тогда это еще вопрос, стоит ли с ними воевать, – заметил черный татуированный оборотень. – Мы можем разорить их простым обменом. Хотя, в общем-то, одно другому не мешает >

<Это около тысячи укомплектованных, готовых к затяжной войне машин. Затем: залитые доверху спиртохранилища, склады, загруженные ракетами и напалмом, запущенные на полную мощность верфи, заводы, лаборатории. Наконец, пополнение, которое вот-вот придет к нам с Детских островов. Куда все это деть?>

<Ты хочешь сказать, что их корабли горят? – опешил химик. – Что достаточно одной зажигательной ракеты – и каравелла… >

война\политика\экономика это интересно,но женщина капитан боевого судна нF рубеже 15\16 веков это глобальнее ;)

[serGild]

Первая тема 9 стр.

http://alternatiwa.org.ru/_6.04.08/1-20-10...20-000-0-0.html

Вторая тема 9 стр.

http://alternativa.borda.ru/?1-7-0-00000589-000-0-0

окончание

http://alternativa.borda.ru/?1-7-40-000005...-0-0-1187974525

1 стр

[serGild]

Можете расписать подробно про оккупацию всей Европы Азии и Африки

Все украдено до нас

В. Мартыненко, 17.10.1989.

РЕКОНКИСТА

http://rusf.ru/fanzins/cat/cat.htm

примерно с середины страницы

[марик]

так что там Жора Ж. снимал в Москве перед WW1 за 3(три) рубля в месяц?

<{POST_SNAPBACK}>

Вот я говорю то ли комплексы проявляются, то ли невнятные намеки, то ли просто пофлемить охота. Так что там про шекели? Пояснений я так и не дождался.

на большой скорости вывернулся ракетоплан вечерних. Судя по всему, вел его пилот высокого класса. Издали, не побоявшись стрелять в сторону Детского острова, он единственной ракетой сжег остатки каноэ вместе с трупами и, заложив крутой вираж> - хороший такой У2

<{POST_SNAPBACK}>

Вы бредите. Это можно понимать как угодно. Например что для ГГ высокая скорость километров 200 в час. Надеюсь мы не будем подозревать что самолет вертикального взлета и летит со свехзвуковой скоростью? А ракета вполне может быть с напалмом или фосфором. Сжечь корабль/замок без проблем. Оккупировать сложновато будет.

Это около тысячи укомплектованных, готовых к затяжной войне машин. Затем: залитые доверху спиртохранилища, склады, загруженные ракетами и напалмом, запущенные на полную мощность верфи, заводы, лаборатории. Наконец, пополнение, которое вот-вот придет к нам с Детских островов. Куда все это деть?>

<Ты хочешь сказать, что их корабли горят? – опешил химик. – Что достаточно одной зажигательной ракеты – и каравелла… >

<{POST_SNAPBACK}>

Да. да. Тихий ужас. Тысяча самолетов. Большинство на хранении старой конструкции. Полотняные крылья, спиртовой! двигатель. А корабли островитян от одной ракеты не горят. Гы. Смотреть цитату выше. Короче вся Европа, с Азией и Африкой оккупирована моментально. Пополнение с детских островов в 10 тысяч? В 20 тысяч? дойдут до Монголии прогулочным шагом.

Они там вообще о чем говорили? К сожалению без цитаты. Про привлечение в ряды местных дикарей. Второе поколение будет уже из европейцев татуированных. А там пойдут и отдельные провинции превращающиеся в государства. Разные интересы и на метрополию еще через поколение будут ложить.

Первая тема 9 стр.

http://alternatiwa.org.ru/_6.04.08/1-20-10...20-000-0-0.html

Вторая тема 9 стр.

http://alternativa.borda.ru/?1-7-0-00000589-000-0-0

окончание

http://alternativa.borda.ru/?1-7-40-000005...-0-0-1187974525

1 стр

<{POST_SNAPBACK}>

А я помню. Не адрес, обсуждение.

[Electro]

ВАШИ проблемы- это ваши проблемы.

г.модераторы жду вашего решения по г.марик-у ;)

[марик]

В. Мартыненко, 17.10.1989.

РЕКОНКИСТА

http://rusf.ru/fanzins/cat/cat.htm

примерно с середины страницы

<{POST_SNAPBACK}>

Там слишком оптимистичные сроки. Десять лет, двадцать. Это все будет дольше, но вывод в целом тот же.

[марик]

ВАШИ проблемы- это ваши проблемы.

г.модераторы жду вашего решения по г.марик-у

<{POST_SNAPBACK}>

Я в изумлении. По поводу чего? Про Жору за три рубля или 10 шекелей? Очень странный человек. Сначала не пойми про что, потом требует не пойми что.

[Electro]

г.флудераст это ваши проблемы

[марик]

А! Ну тогда если модераторы до нас доберутся я прошу их обратить вниманте на пост № 8-11 в данной теме. Кто там первый помянул комплексы и Жору за три рубля. Жора это маршал Жуков. К теме имеет непосредственное отношение. Любое решение приму с пониманием.

[Weasel]

Как-то занимался я едва не побуквенным анализом "миссионеров".

Например:

"Из разваливающейся машины выпала черная человеческая фигурка. Летит сгруппировавшись - значит, жив. А впрочем... Жив! Фигурка раскинула руки, и над ней с неслышным отсюда хлопком раскрылось треугольное "крыло"... Ему и так приходилось трудно - явно поврежденное, "крыло" заваливалось вправо, дымило и наконец вспыхнуло. В то же мгновенье пилот разжал руки и камнем полетел с десятиметровой высоты в воду. "

Парашют - дельтавидное "крыло" наподобие ПЗ-81. Материал - горючая синтетика(вискоза, скорее всего). Парашютно-десантная подготовка пилотов приличная: в приведённом отрывке пилот после покидания разрушившегося самолёта старается "оторваться" от обломков, и только потом переходит в классическую позу стабильного падения. Что же касаемо "разжал руки и полетел в воду" - скорее, следует понимать "отпустил ставшие бесполезными стропы управления и сгуппировался перед падением в воду".

[Белаш]

Европа это очень сильно сказано. Приморские области. Может быть Англия. В глубине континента островитяне еще долго ничего сделать не смогут. Просто нет сил на такой объем оккупации.

<{POST_SNAPBACK}>

См. европейцы в Китае и Индии Не говоря уже о Латинской Америке.

[марик]

См. европейцы в Китае и Индии Не говоря уже о Латинской Америке.

<{POST_SNAPBACK}>

Да. Но население Европы было больше и заняло это отнюдь не десять лет. Разных арауквнцев владеющих огнестрелом додваили в 20 веке, а Дикий запад только после ГВ в США. Индия тоже далеко не сразу стала колонией. А у островитян нет сипаи-господа. Они будут включать в себя туземцев. Через сколько поколений Индия отделится уже с ракетометами?

[rokonsta]

Индия может и отделится (а может и нет). Но будут ли люди помнить о том, что они индийцы? С системой то "детских островов" у островитян. Скорей всего, островитяне будут ассимилировать всех аборигенов, что встретят на своем пути, а не согласных немного погеноцидят. Особенно европейцев.

Что касается "независимого проникновения технологий", то оно невозможно. Островитяне просто вгонят в каменный век бомбежками особо умных. А дальше ассимиляция. То есть европейская, арабская и другие цивилизации будут уничтожены. Возникнут, конечно, какие-то другие - но именно другие цивилизации.

[Белаш]

Например:

<{POST_SNAPBACK}>

Да, в ЮТ цитировали именно в связи с альтернативами парашюту Любопытен уровень развития островитян в наших параметрах. 1920-30-е?