Sign in to follow this  
Followers 0

МЦМ - 7, Армии стран-участниц Великой войны (ч.1-3)

16 posts in this topic

Posted

loginOFF

Рассматривая армию РИ в МЦМ7, нельзя не коснуться и ее противников и союзников. Начнем с Бельгии и Болгарии.

Бельгия

Население – 7,7 млн. чел. и 15,0 млн. чел в колониях.

Сухопутные войска мирного времени-45,5 тыс. чел., 176686 чел в военное время., ополчение (гражданская стража)-200 000 чел. (для службы в тылу).

6 пехотных дивизий и 1 кавалерийская дивизия.

Пехота. Мирного времени-32 линейных, 3 егерских ,1 гренадерский и 2 крепостных пехотных полка, 1 карабинерный полк( четырехбатальонный) -117 пехотных батальонов.

Военного времени- всего 189 батальонов, в т.ч. полевые войска: 117 пехотных батальонов, из которых 9- для крепостей; резервные войска: 72 пехотных батальона, из которых 36 сведены в 6 пехотных бригад ( по 2 полка, введенных в состав пехотных дивизий), 36- для гарнизонов крепостей.

6 пехотных дивизий мирного времени включают по 3 пехотных бригады (по 2 полка, трехбатальоного состава+кадры для резервных батальонов, артдивизиону-12 орудий, пулеметной роте), дивизионный кавалерийский полк, артполк (9 батарей по 4 орудия), саперный батальон- 18 пб,6 эскадронов,72 орудия,14500 чел.

В военное время каждой дивизии придается резервная пехотная бригада (по 2 полка, трехбатальоного состава, резервному артдивизиону,пулеметной роте), что доводило силы дивизии до 24 батальонов, 5 эскадронов,30 батарей-120 орудий, 4 пулеметных рот-18500 человек.

Кавалерия. Мирного времени-2 полка гидов, 2 конно-егерских полка,8 уланских полков- 72 эскадрона, 1 самокатный батальон. Военного времени- полевые войска: 60 эскадронов, 1 самокатный батальон, резервные войска: 12 запасных эскадронов.

Артиллерия- мирного времени: 110 легких батарей (440 орудий), 81 крепостная батарея, военного времени: полевые войска- 110 легких батарей (440 орудий),58 крепостных батарей; резервных войск- 36 батарей(144 орудия), из них 18, сведенные в 6 дивизионов, введены в пехотные дивизии; 18 – вылазочные батареи в крепостях., 27 крепостных артбатарей и 18 запасных батарей.

Пулеметы. В мирное время- 18 пулеметных рот(108 пулеметов), в военное время- 24 роты (144 пулемета).

Инженерные войска. 17 инженерных рот, из них 1 воздухоплавательная ( 4 малых дирижабля и 3 самолета), конно-пионерное отделение., в военное время- 19 рот.

Обозные войска. Обозный полк (7 действующих и 1 запасная рота), 7 артиллерийских парков.

Жандармерия. 3 дивизии(9 территориальных рот и 1учебный эскадрон)-85 офицеров и 4240 солдат.

В крепостях- крепостная пехотная дивизия в Антверпене, по бригаде в Льеже и Намюре.

Болгария

Население-4,33 млн. чел

Сухопутные войска мирного времени-70 тыс. чел.. Пехота (мирного времени)-48 пехотных полков по 2 б-на (4 роты) и 1 пулеметному взводу из 2-х пулеметов, в полку кадры резерва. Всего 24 бригады сведенных в 12 дивизий.-96 пб, В военное время -12 дивизий(192 пб), 12 резервных бригад(8 батальонов, 30 орудий, 8 пулеметов)всего-336 пб

Пехотная дивизия - 4 полка пехоты -16 батальонов 16 пулеметов, артполк (36 пушек и 4 гаубицы).

Кавалерия- 11 кавалерийских полков, в т.ч. 1 полк лейб-гвардии(3 эскадрона, отдельный), 10 армейских полков, из них 6 по 3 и 4 по 4 эскадрона. Всего37 эскадронов, 3 бригады (по 2 полка). В военное время- 2 кавалерийские дивизии по 2 бригады по 2 полка.

Артиллерия- полевая - 12 полков по 3 дивизиона ( в каждом по 3 батареи, 12 орудий) и 1 гаубичной батарее (-4 орудия).

Горная - 3 полка (по 2 дивизиона из 2 шестиорудийных батарей).

Крепостная- 3 батальона (9 рот).

осадная- 26 батарей (по 4 орудия)- 104 орудия 105 -152 мм.

Всего- 852 орудия полевой и горной артиллерии, 104 осадных, ок. 100 крепостных.

Авиация- 4 самолета.

Инженерные войска- 3 саперных батальона ( по 6 рот),

Пограничная стража -16 рот.

В военное время -до 360 тыс человек

page_re('492');

loginOFF

Британская империя

Население – 47,0 млн. чел. и 393,5 млн. чел в колониях.

Сухопутные войска насчитывали без контингентов доминионов 15300 офицеров и 399 600 солдат.(мирн.времени)-

Разделялась на две части:

1. Армия Соединенного королевства. Пехота 71 линейный и 2 стрелковых полка ( включая гвардию) или 181 батальон. Следует отметить что в отличие от других армий, полк представлял собой не боевую часть, а центр комплектования (депо). Который нормально включал 2-3 батальона регулярной армии (в стрелковых полках-4), батальон милиции(резервистов) и батальон территориальной армии, формируемые на его основе и носящие его название.

ПБ-8 пр, по 100 чел(4 офицера) и отделения- пулеметная(2 пул-та),ездящей пехоты, самокатчиков. В мирное время- ок.980 чел, в военное - до 1015 чел. Из 181 батальона 106- в метрополии, 75 в Индии и колониях.

Кавалерия 31 полка по 4 эскадрона-124 эскадрона. при каждом полку- пулеметное отделение из 2 пулеметов. Из них- 17 полков в метрополии, 14 - в Индии и колониях.

Артиллерия- Легкая-50 дивизионов по 3 батареи или 150 батарей, из них 24 гаубичные батареи по 6 ор. 33 дивизиона в метрополии,17 в Индии и колониях. Конная-14 дивизионов или 28 6-тиорудийных батарей. ?-в метрополии, 7-в Индии и колониях.

Горная -8 6-тиорудийных батарей. Все в Индии.

Крепостная- 99 рот, 43 в метрополии. По 6 европейских и 6 индийских рот вооружены тяжелыми полевыми орудиями и назывались тяжелыми батареями, придавались дивизиям.

Инженерные войска: 15 саперных(12 в Англии) и 12 телеграфных рот, отдельные части в т.ч. 2 воздухоплавательные роты- 68 рот,5 взводов и 3 парка.

Обозные войска- 81 рота.

Колониальные войска- 2 пехполка-5 пб и 9 крепостных артиллерийских рот.

Высшие соединения. Пехотные бригады- 4 пб, кавалерийские бригады-3 кавполка.

В метрополии -24 пбр и 5 кавбригад, сведенные в 8 дивизий. Не входящие в состав дивизий войска образовывали местные группы- округа и отделы. Всего- 8 дивизий и 2 отдельные кавалерийские бригады

Полевая дивизия- 3 пехбригады,3 артдивизиона,2-4 инженерные роты, в 3-х дивизиях по кавбригаде. Наибольшая численность дивизии мирного времени- 16 тыс чел, 72 орудия, 30 пулеметов, 12 пб, 12 кавэск-нов, 12 батарей. Придана рота крепостной(тяжелой) артиллерии.

Всего британских в-к 186 пб,124 эск-на,126 пушечных, 24 гаубичные легкие батареи,28 конных и 8 горных батарей(1116 орудий), 12 тяжелых рот(48 орудий).9500 офицеров, 250 000 солдат. По окончании мобилизации английская армия в Европе должна была состоять из 3 групп

1. Экспедиционная армия. Для действий на материке. Включала 8 полевых дивизий, 2 кавалерийских дивизии

,2 кавалерийских армейских бригады, 2 эскадрона йоменов, 1 пехотный батальон и 10 инженерных рот. Всего 97 пехотных батальонов, 28 рот ездящей пехоты,44 эскадрона,24 легких, 8 гаубичных, 2 конно-артиллерийских дивизиона и 2 батареи,256 пулеметов, 532 легких,30 конных пушек, 144 гаубицы, 32 тяжелых пушки. Всего ок. 210 000 человек.( реально-5700офицерови 160 300 нижних чинов).

2. Резервные войска- 101 пб( по 8 пр и 2 пулемета- в реале пулеметов не было),2 кавалерийских полка ( по 4 эск-на и 2 пулемета)6 легких артдивизионов(108 орудий-18 батарей), 2 инженерных б-на(реал).ок.86000 чел.(реал-81464)

3. Территориальная армия-264 пб (по 8 рот и 2 пулемета- в реале пулеметов не было),56 кавалерийских полков (по 4 эск-на и 2 пулемета),41 легкий и 1 горный артдивизион( по 3 батареи),14 гаубичных дивизионов( по 2 батареи),14 конных и 20 тяжелых батарей, все батареи по 4 орудия,95 крепостных артиллерийских рот инженерные и обозные войска Всего-14 территориальных дивизий,14 территориальных кавбригад, армейские части и войска береговой обороны. Ок.326500 чел.

Всего армия в Европе на 1915 г. - 462 батальона пехоты, 28 рот ездящей пехоты,264 эскадрона,1028 пулеметов, 1032 полевых пушки,12 горных орудий,116 конных пушек,256 гаубиц,104 тяжелых пушки ,и др.658 000 человек

2. Англо-индийская армия. Пехота 127 полков(по1-2 пб)=138 батальонов.

Кавалерия: 39 полков по 4 эскадрона и 5,5 отдельных эскадронов.=161,5 эскадрон.

Артиллерия:12 горных (по 6ор.) и пограничная крепостная артиллерия-8 рот.

Инж войска-32 роты,

Высшие соединения- ПБР-4 пб, КБР-3 кп и конная арт батарея ( в тч 1 кавполк и батарея- британские из состав армии Соединенного королевства).

Дивизии- нормальный состав- 1 английская ПБР, 2 индийские ПБР, 1 колониальный саперный полк, 1 колониальный кавполк, 3 легкие и 2 горные батареи(все-английские)- 13 пб,4 эскадрона, 30 орудий, 28 пулеметов 12440 чел(440 офицеров). Имелось 10 дивизий различного состава и 4 отдельные Бригады.

Общая численность англо-индийской армии мирн времени- 138 пб,161,5 кав.эск-н, 354 пулемета,72 орудия- 6800 офицеров и 149000 солдат.

из этой армии в Европе-82 пб,68 эскадронов, 99 легких и 14 конных батарей(678 орудий) 6 тяжелых батарей(24 орудия),37 крепостных артрот, 198 пулеметов,41 инженерная рота,80 обозных рот- 5900 офицеров и 126150 нижних чинов.

Доминионы Великобритании.

- Австралия: 4 военных округа, в мирное время- штабы, инструкторский персонал- 1329 чел, австралийскйи артиллерийский полк-700 чел, учебный инженерный отряд-100 чел,

Милиция- 5 пехотных бригад ( по 4 пехотных четырехротных батальона в мирное время по 500 человек, 3 артиллерийские батареи по 4 орудия, полурота сапер, продовольственная колонна, полевой госпиталь), 6 кавалерийских бригад (по 3 четырехэскадронных легко-конных полка, 1 полевая артиллерийская батарея и др.), гарнизонные войска (для службы на береговых батареях и фортах)-11 753 чел.

Всего в мирное время 25700 чел, в военное- 28 000 чел, 84 полевых 18 фн орудия.

Волонтеры- 5137 чел, кадетские школы- 18 610 чел.,организованный резерв -867 чел.

-Новая Зеландия: Постоянная милиция – 4 взвода крепостной артиллерии, 4 взвода подводных минеров-341 чел.Волонтеры- 14 пехотных батальонов, 4 роты велосипедистов,14 батальонов ездящей пехоты,61 артиллерийская батарея по 4 орудия,9 рот крепостной артиллерии, 6 инженерных рот,5 рот носильщиков,52 кадетские роты- 18000 чел.о. Фиджи- 5 рот волонтеров (200 чел), 159 полицейских.

- Канада. Регулярная армия-2 пехотных батальона, 1 кавалерийский полк.

Территориальная армия- ок. 79900 чел., 4 пехотные дивизии, крепостные артиллерийские роты.

loginOFF

Германская империя

Население - 64,925 млн. чел. и 12,3 млн. чел в колониях.

Сухопутные войска насчитывали 808 280 человек, в том числе 30459 офицеров, 107794 унтер-офицера, 647793 рядовых, 2480 врачей, 865 ветеринарных врачей, 2889 военных чиновников, 16000 вольноопределяющихся. После мобилизации общая численность выросла до 3 822 000 человек.

Всего 25 армейских корпусов мирного времени.

Пехота. В 1914 года имперская армия располагала 217 полевыми полками, сведенными в 106 бригад: 5 полками прусской пешей гвардии,5 полками прусских гвардейских гренадеров,1 полком прусских гвардейских фузилеров,12 линейными гренадерскими полками,170 пехотными и фузилерными линейными полками,24 баварскими пехотными полками, в т.ч.1 лейб-полком. А кроме того: 18 егерскими и стрелковыми батальонами, в том числе прусским гвардейским стрелковым батальоном и 2 морскими батальонами.-671 батальон. После мобилизации к 218 полевым пехотным полкам присоединились 3 морских полка,113 резервных полков и 97 полков ландвера (по 4 батальона без пулеметов),833 запасных и 683 ландштурменных батальона- 1050 перволинейных батальонов и 1904 батальона второй линии.

Пехотный полк (Infanterie-Regiment) в 1914 г. включал штаб, три батальона по четыре роты каждый, пулеметную роту (только в полевых полках), оркестр, команды - саперную, телефонную и самокатную, обоз.

Егерский батальон (Jager-Batallion) предназначался для действий на сложной местности и усиления создававшихся во время войны кавалерийских дивизий. Егерский батальон включал 6 рот, аналогичных по штату ротам пехотных батальонов. Батальоны, планировавшиеся для усиления кавалерии, имели 1-2 роты самокатчиков (на велосипедах). Каждому полевому егерскому батальону придавалась пулеметная рота. В 1914 г. было 18 полевых и 30 запасных егерских батальонов.

Кавалерия. К 1914 г. имелось 110 кавалерийских полков, сведенные в 55 кавалерийских бригад, в том числе:10 кирасирских полков, в т.ч. прусский гвардейский и баварский полк Гар-дю-Кор;2 саксонских конных полка, в т.ч. один гвардейский полк; 2 баварских полка тяжелой кавалерии, 28 драгунских полков, в том числе два прусских гвардейских полка, 8 баварских полков шеволежеров, 21 гусарский полк, в т.ч. прусский лейб-гвардейский полк, 2 лейб-гусарских полка, 3 саксонских полка, 1 брауншвейгский, 26 уланских полков, в т.ч. 3 прусских гвардейских , 3 саксонских, 2 баварских и 2 вюртембергских полка, 13 полков конных егерей. Всего было 545 эскадронов (5 гвардейских полков состояли из 4 эскадронов, остальные - из 5). Кавалерийский полк (Kavallerie-Regiment) включал 4 линейных эскадрона, один депо-эскадрон (пятый) и штаб.

Пулеметы. В 1913 г.- во всех полевых полках и полевых егерских батальонах имелись пулеметные роты. Кроме того, имелись отдельные: 2 прусских гвардейских пулеметных дивизиона и 9 линейных пулеметных дивизионов, в т.ч. один саксонский и один баварский, предназначенные для действий с кавалерийскими дивизиями в военное время, а также 15 крепостных пулеметных рот. При мобилизации резервные и ландверные части пулеметов не получили, поэтому при пехоте имелось всего 237 рот с 1422 пулеметами,

Артиллерия. Полевая артиллерия. Перед началом войны Германия имела 631 батарею полевой и конной артиллерии из них 418 - шестиорудийных и 213 - четырехорудийных, сведенных в 100 полков, учебный полк и 11 конно-артиллерийских дивизионов. После мобилизации число полков полевой артиллерии выросло до 102, к ним прибавились 30 резервных полков. 11 конно-артиллерийских дивизионов по 2 шестиорудийных батареи были приданы кавалерийским дивизиям. Всего было 792 полевые, 22 конно-артиллерийские и 552 ландверных, запасных и ландштурменных батареи (последние часто имели по 4 орудия). В первые месяцы войны организация дивизионной артиллерии отличалась в зависимости от типа дивизии: полевая, резервная или ландверная. Полевые дивизии имели артиллерийскую бригаду, а остальные различное, как правило, меньшее, количество частей (от полка до несколько дивизионов). Таким образом, каждая полевая пехотная дивизия должна была иметь 72 орудия, резервная - 48, ландверная- 36, а отдельная ландверная бригада – до 24. На вооружении полевой артиллерии в 1914 г. имелось 3360 орудий, в том числе 2850 полевых пушек, 378 легких гаубиц и 132 конных орудия. После мобилизации число орудий увеличилось до 6894 орудий, из них 900 гаубиц и 198 конных, том числе в войсках первой линии- 4840.

Пешая артиллерия. Перед началом войны пешая артиллерия насчитывала 24 полка, по одному в составе каждого армейского корпуса,1 учебный полк и 1 отдельный батальон. Каждый полк пешей артиллерии состоял из двух батальонов по три- четыре батареи в каждом, всего 202 батареи. На вооружении батарей состояли тяжелые гаубицы, пушки и 210-мм мортиры. При мобилизации в каждом армейском корпусе был сформирован батальон 15 см гаубиц пешей артиллерии (всего 25 батальонов по 4 четырехорудийных батареи). Для армий были созданы 18 батальонов 21 см мортир (по 2 четырехорудийных батареи). В резервных корпусах имелось 55 батальонов (220 батарей), имевших более разнообразное, в том числе и устаревшее вооружение. Дивизионы ландвера, ландштурма и запасные дивизионы имели на вооружении устаревшие орудия. В 1914 г. состояло на вооружении 2494 тяжелых орудия в 794 батареях (из них 1396 в перволинейных частях), в том числе 9 42 см и 8 30,5 см мортир, 2 38 см пушки,16 13,5 см пушек.

Горная артиллерия. Накануне войны незначительное количество устаревших горных орудий состояло на вооружении колониальных войск. Во время войны было сформировано 24 горных батареи, объединенных по три в дивизионы.

Минометные части. К началу войны на вооружении 9 крепостных саперных батальонов имелось 164 миномета.

Бронепоезда. К началу войны германская армия имела 13 бронепоездов.

Бронеавтомобили. Первый немецкий бронеотряд в составе девяти машин был создан к лету 1915 г.

Инженерные войска. К 1914 г. в составе армии было 35 саперных батальонов (по 4 роты); 3 полка, 2 батальона, 3 роты железнодорожных войск - всего 34 роты; 9 телеграфных батальонов и 8 крепостных телеграфных рот. Мобилизация привела к увеличению числа саперных батальонов до 90, формированию 104 понтонных парков, 11 конно-саперных отделений; 105 железнодорожных рот; созданию армейских и корпусных телеграфно телефонных, дивизионных и крепостных телефонных и армейских, корпусных, дивизионных рот радиосвязи из частей мирного времени. Огнеметные части. В 1909 г. огнеметы были испытаны в крепости Кюстрин во время маневров, а в 1911 г. организовано обучение применению огнеметов трех саперных батальонов. С 1912 г. огнеметы стали штатным имуществом саперных батальонов и были применены на Западном фронте уже в первых боях 1914 г.

Обозные войска и службы. В каждом армейском корпусе был 1 обозный дивизион, итого 25 в 1914 г.

Дивизия мирного времени нормального состава имела 2 пехотных и кавалерийскую бригаду, артиллерийскую бригаду и штаб. Часть дивизий имела 3 пехотных бригады, а часть - две кавалерийские. Дивизия нормального состава - 12 пехотных батальонов, 10 эскадронов, 12 батарей имела около 12000 личного состава, 72 орудия и 24 пулемета.

Армейский корпус (2 дивизии, егерский батальон, полк пешей артиллерии) имел 25 батальонов, 20 эскадронов, 24 легких и 6-8 тяжелых батарей, до 25000 человек, 144 легких ( в т.ч. 12-18 гаубиц) и несколько тяжелых орудий, 30 пулеметов.

Армейский корпус 1914 г.: 2 пехотные дивизии, саперная рота, батальон пешей артиллерии (16 тяжелых гаубиц), телеграфное, телефонное и радио-, авиационное и воздухоплавательное отделения, 2 парковых дивизиона, полевая хлебопекарня, понтонный парк, 13 интендантских транспортов, 12 полевых госпиталей (в некоторых корпусах дополнительно - егерский батальон). Всего насчитывалось 24 батальона (25 с егерским), 6-8 эскадронов, 28 батарей,3 саперных роты, 48 пулеметов, 160 орудий (в том числе 16 тяжелых), 45600 человек, 16800 лошадей, 2880 повозок, 6 самолетов.

Мобилизованная армия в 1914 г., кроме кавалерии, сохранила организацию полевых войск мирного времени: 25 армейских корпусов по 2 дивизии - всего 50 по 2 бригады (кроме одной трехбригадной), всего 101 бригада. Остальные 5 бригад вместе с 106 резервными полками образовали 14 резервных корпусов по 2 дивизии и 1 отдельную дивизию. Следовательно, всего имелось 39 перволинейных корпусов, 79 пехотных дивизий (1 отдельная),162 пехотных бригады (3 отдельные),333 пехотных полка (4 отдельных). Второлинейные войска образовали в начале боевых действий только 29 ландверных и 15 эрзац-резервных дивизий.

Кавалерия перешла на организацию военного времени - из 110 полков 68 вошли в состав 11 кавалерийских дивизий, а остальные 42 регулярных и 34 резервных полка образовали дивизионную кавалерию.10 кавалерийских дивизий были сведены в 4 кавалерийских корпуса, а одна осталась отдельной.

Полевая пехотная дивизия 1914 г. включала две пехотные бригады, до полка кавалерии (4 эскадрона), артиллерийскую бригаду, саперную роту, обоз. В дивизии - 12 пехотных батальонов,3-4 эскадрона,12 батарей (в том числе 3 гаубичные); 16600 человек, 24 пулемета, 72 легких орудия (в том числе 18 гаубиц в одной из дивизий корпуса).

Ландверная и резервная дивизия отличались количеством артиллерии (полк различного состава) и кавалерийским полком из 3 эскадронов.

Колониальные войска. В 1914 г. германские колониальные войска включали: - Германская Восточная Африка: командующий, начальник штаба, 17 обер-офицеров, 49 лейтенантов и обер-лейтенантов, 42 военных чиновников и врачей, 261 унтер-офицер, 135 африканских унтер-офицеров, 1785 африканских солдат (аскари), боевой состав включал 14 рот. В качестве резерва могла рассматриваться местная полиция, состоявшая из 45 европейцев и 2140 аскари. На вооружении туземных войск состояли однозарядные игольчатые винтовки Дрейзе образца 1871 г., которые к началу войны начали заменять на магазинные винтовки. Имелось около 30 пулеметов. С началом мобилизации из полицейских сразу были сформированы 4 роты. Максимальная численность войск во время войны достигла 3000 европейцев и 11000 аскари, включая тыловые части. Рота включала, в среднем, 16 европейцев, 160 аскари и 2 пулемета.

- Германская Юго-Западная Африка: на первое апреля 1913 г. в колонии имелось 1967 солдат и офицеров, полицейские силы насчитывали около 600 белых и 870 африканцев. В начале войны было мобилизовано 2-3 тысячи германских колонистов и нанято несколько тысяч африканцев.

- Камерун: войска насчитывали 155 европейских и 1550 африканских солдат, после мобилизации войска удалось увеличить до 3000 человек.

- Циндао: «жемчужину германской короны», как называли этот город в то время, планировалось удержать в течение всей войны в Европе (т.е. нескольких месяцев). Гарнизон мирного времени включал 3-й морской батальон, саперную роту, 2 пулеметные роты, полевую артиллерийскую батарею, матросский артиллерийский отряд, артиллерийское и минное депо, штаб. Общая численность достигала 75 офицеров и 2250 нижних чинов. На вооружении крепости состояли 2 моноплана «Таубе», 4 полевых 77 мм орудия, 39 орудий береговой и крепостной артиллерии ( в т.ч. 2-240 мм, 6-210 мм пушки ,4-280 мм гаубицы), 75 пулеметов. На складах имелись 22 96 мм полевых и 29 37 мм полуавтоматических противоштурмовых пушек. 3-й батальон морской пехоты (III Seebatallion) включал 4 пехотные и 1 кавалерийскую роты, общей численностью 980 человек. Командиру батальона подчинялись: саперная рота (Pionirkompanie) -108 человек, 2 пулеметные команды ( всего 2 офицера и 75 нижних чинов), полевая батарея(4 орудия, 6 офицеров и 127 нижних чинов).Матросский артиллерийский отряд (Matrosenartillerieabteilung) – 5 рот, 19 офицеров и 755 человек команды, объединял личный состав всех береговых и крепостных батарей. После мобилизации к гарнизону присоединился Восточноазиатский морской отряд из 388 морских пехотинцев и 102 артиллеристов, с 6 пулеметами и 3 полевыми 150 мм гаубицами и резервисты, как из самого Циндао, так и из тихоокеанских колоний и Китая. Общая численность гарнизона (с учетом дополнительного призыва ландштурма и экипажами флота, переведенными на сухопутный фронт) составила 4572 человека.

Остальные колонии войск не имели.

ВВС. В 1914 г. Германия располагала 5 воздухоплавательными батальонами и 3-4 воздухоплавательными ротами. 2-я рота 3-го батальона формировалась в Саксонии, а 4-я рота 4-го батальона - в Вюртемберге. Кроме того, германская армия имела 4 авиационных батальона и один баварский авиабатальон. 1-й батальон дислоцировался в Доберице и комплектовался саксонцами. 2-й - в Позене, 3-й - в Кельне, 4-й - в Страсбурге. Роты батальонов размещались на окрестных аэродромах. На вооружении было 232 самолета, 14 дирижаблей и аэростаты. По мобилизации на каждый корпус и армейское управление, а также для некоторых крепостей было сформировано по 1 авиационному отряду, воздухоплавательные отделения и отделения дирижаблей. Пять имевшихся авиационных батальонов сформировали 34 полевых и 7 крепостных авиаотрядов. Каждая армия также имела полевой авиационный парк, куда направлялись получаемые с завода машины. Личный состав также находился в резерве при парке, направляясь в действующие части по мере необходимости. В Германии к этому времени было 32 дирижабля (включая гражданские)., из них 12 цепеллинов объемом не менее 20 тыс. куб. м. Кроме цепеллинов имелись - 1 воздушный крейсер 1 класса типа «Шютте-Ланц» объемом 24 тыс.куб.м, 9 воздушных крейсеров 2 класса, 2 разведывательных и 9 вспомогательных (сторожевых и учебных) воздушных кораблей. Для базирования дирижаблей имелось 39 оборудованных стоянок с 53 эллингами (включая гражданские).

Полевой авиаотряд(Feldfliegerabteilung), придававшийся корпусу или армии, имел 6 самолетов и 120 человек личного состава.

Крепостной авиаотряд (Festungsfliegerabteilung) –формировался в приграничных крепостях, имел 4 самолета и 115 человек.

Дирижабли армии сводились в отделения и чаще всего совершали одиночные вылеты на стратегическую разведку и бомбардировку. В 1914 г., после передачи двух дирижаблей ВМФ, в распоряжении сухопутных войск остались:- цепеллины Z-VI(Кельн), Z-VII(Баден),Z-VIII(Трир),Z-IX(Дюссельдорф),Z-«Саксония» (Франкфурт-на-Майне), цепеллины Z-V(Кенигсберг), Z-IV(Познань) и «Шютте-Ланц» (Лигнице).

В 1914 г. авиация флота имела108 гидросамолетов, сведенных в отряды и Дивизион воздушных кораблей (6 дирижаблей

3 полка, 2 батальона, 3 роты железнодорожных войск - всего 34 роты; 9 телеграфных батальонов и 8 крепостных телеграфных рот. Мобилизация привела к увеличению числа саперных батальонов до 90, формированию 104 понтонных парков, 11 конно-саперных отделений; 105 железнодорожных рот; созданию армейских и корпусных телеграфно телефонных, дивизионных и крепостных телефонных и армейских, корпусных, дивизионных рот радиосвязи из частей мирного времени. Огнеметные части. В 1909 г. огнеметы были испытаны в крепости Кюстрин во время маневров, а в 1911 г. организовано обучение применению огнеметов трех саперных батальонов. С 1912 г. огнеметы стали штатным имуществом саперных батальонов и были применены на Западном фронте уже в первых боях 1914 г.

Обозные войска и службы. В каждом армейском корпусе был 1 обозный дивизион, итого 25 в 1914 г.

Дивизия мирного времени нормального состава имела 2 пехотных и кавалерийскую бригаду, артиллерийскую бригаду и штаб. Часть дивизий имела 3 пехотных бригады, а часть - две кавалерийские. Дивизия нормального состава - 12 пехотных батальонов, 10 эскадронов, 12 батарей имела около 12000 личного состава, 72 орудия и 24 пулемета.

Армейский корпус (2 дивизии, егерский батальон, полк пешей артиллерии) имел 25 батальонов, 20 эскадронов, 24 легких и 6-8 тяжелых батарей, до 25000 человек, 144 легких ( в т.ч. 12-18 гаубиц) и несколько тяжелых орудий, 30 пулеметов.

Армейский корпус 1914 г.: 2 пехотные дивизии, саперная рота, батальон пешей артиллерии (16 тяжелых гаубиц), телеграфное, телефонное и радио-, авиационное и воздухоплавательное отделения, 2 парковых дивизиона, полевая хлебопекарня, понтонный парк, 13 интендантских транспортов, 12 полевых госпиталей (в некоторых корпусах дополнительно - егерский батальон). Всего насчитывалось 24 батальона (25 с егерским), 6-8 эскадронов, 28 батарей,3 саперных роты, 48 пулеметов, 160 орудий (в том числе 16 тяжелых), 45600 человек, 16800 лошадей, 2880 повозок, 6 самолетов.

Мобилизованная армия в 1914 г., кроме кавалерии, сохранила организацию полевых войск мирного времени: 25 армейских корпусов по 2 дивизии - всего 50 по 2 бригады (кроме одной трехбригадной), всего 101 бригада. Остальные 5 бригад вместе с 106 резервными полками образовали 14 резервных корпусов по 2 дивизии и 1 отдельную дивизию. Следовательно, всего имелось 39 перволинейных корпусов, 79 пехотных дивизий (1 отдельная),162 пехотных бригады (3 отдельные),333 пехотных полка (4 отдельных). Второлинейные войска образовали в начале боевых действий только 29 ландверных и 15 эрзац-резервных дивизий.

Кавалерия перешла на организацию военного времени - из 110 полков 68 вошли в состав 11 кавалерийских дивизий, а остальные 42 регулярных и 34 резервных полка образовали дивизионную кавалерию.10 кавалерийских дивизий были сведены в 4 кавалерийских корпуса, а одна осталась отдельной.

Полевая пехотная дивизия 1914 г. включала две пехотные бригады, до полка кавалерии (4 эскадрона), артиллерийскую бригаду, саперную роту, обоз. В дивизии - 12 пехотных батальонов,3-4 эскадрона,12 батарей (в том числе 3 гаубичные); 16600 человек, 24 пулемета, 72 легких орудия (в том числе 18 гаубиц в одной из дивизий корпуса).

Ландверная и резервная дивизия отличались количеством артиллерии (полк различного состава) и кавалерийским полком из 3 эскадронов.

Колониальные войска. В 1914 г. германские колониальные войска включали: - Германская Восточная Африка: командующий, начальник штаба, 17 обер-офицеров, 49 лейтенантов и обер-лейтенантов, 42 военных чиновников и врачей, 261 унтер-офицер, 135 африканских унтер-офицеров, 1785 африканских солдат (аскари), боевой состав включал 14 рот. В качестве резерва могла рассматриваться местная полиция, состоявшая из 45 европейцев и 2140 аскари. На вооружении туземных войск состояли однозарядные игольчатые винтовки Дрейзе образца 1871 г., которые к началу войны начали заменять на магазинные винтовки. Имелось около 30 пулеметов. С началом мобилизации из полицейских сразу были сформированы 4 роты. Максимальная численность войск во время войны достигла 3000 европейцев и 11000 аскари, включая тыловые части. Рота включала, в среднем, 16 европейцев, 160 аскари и 2 пулемета.

- Германская Юго-Западная Африка: на первое апреля 1913 г. в колонии имелось 1967 солдат и офицеров, полицейские силы насчитывали около 600 белых и 870 африканцев. В начале войны было мобилизовано 2-3 тысячи германских колонистов и нанято несколько тысяч африканцев.

- Камерун: войска насчитывали 155 европейских и 1550 африканских солдат, после мобилизации войска удалось увеличить до 3000 человек.

- Циндао: «жемчужину германской короны», как называли этот город в то время, планировалось удержать в течение всей войны в Европе (т.е. нескольких месяцев). Гарнизон мирного времени включал 3-й морской батальон, саперную роту, 2 пулеметные роты, полевую артиллерийскую батарею, матросский артиллерийский отряд, артиллерийское и минное депо, штаб. Общая численность достигала 75 офицеров и 2250 нижних чинов. На вооружении крепости состояли 2 моноплана «Таубе», 4 полевых 77 мм орудия, 39 орудий береговой и крепостной артиллерии ( в т.ч. 2-240 мм, 6-210 мм пушки ,4-280 мм гаубицы), 75 пулеметов. На складах имелись 22 96 мм полевых и 29 37 мм полуавтоматических противоштурмовых пушек. 3-й батальон морской пехоты (III Seebatallion) включал 4 пехотные и 1 кавалерийскую роты, общей численностью 980 человек. Командиру батальона подчинялись: саперная рота (Pionirkompanie) -108 человек, 2 пулеметные команды ( всего 2 офицера и 75 нижних чинов), полевая батарея(4 орудия, 6 офицеров и 127 нижних чинов).Матросский артиллерийский отряд (Matrosenartillerieabteilung) – 5 рот, 19 офицеров и 755 человек команды, объединял личный состав всех береговых и крепостных батарей. После мобилизации к гарнизону присоединился Восточноазиатский морской отряд из 388 морских пехотинцев и 102 артиллеристов, с 6 пулеметами и 3 полевыми 150 мм гаубицами и резервисты, как из самого Циндао, так и из тихоокеанских колоний и Китая. Общая численность гарнизона (с учетом дополнительного призыва ландштурма и экипажами флота, переведенными на сухопутный фронт) составила 4572 человека.

Остальные колонии войск не имели.

ВВС. В 1914 г. Германия располагала 5 воздухоплавательными батальонами и 3-4 воздухоплавательными ротами. 2-я рота 3-го батальона формировалась в Саксонии, а 4-я рота 4-го батальона - в Вюртемберге. Кроме того, германская армия имела 4 авиационных батальона и один баварский авиабатальон. 1-й батальон дислоцировался в Доберице и комплектовался саксонцами. 2-й - в Позене, 3-й - в Кельне, 4-й - в Страсбурге. Роты батальонов размещались на окрестных аэродромах. На вооружении было 232 самолета, 14 дирижаблей и аэростаты. По мобилизации на каждый корпус и армейское управление, а также для некоторых крепостей было сформировано по 1 авиационному отряду, воздухоплавательные отделения и отделения дирижаблей. Пять имевшихся авиационных батальонов сформировали 34 полевых и 7 крепостных авиаотрядов. Каждая армия также имела полевой авиационный парк, куда направлялись получаемые с завода машины. Личный состав также находился в резерве при парке, направляясь в действующие части по мере необходимости. В Германии к этому времени было 32 дирижабля (включая гражданские)., из них 12 цепеллинов объемом не менее 20 тыс. куб. м. Кроме цепеллинов имелись - 1 воздушный крейсер 1 класса типа «Шютте-Ланц» объемом 24 тыс.куб.м, 9 воздушных крейсеров 2 класса, 2 разведывательных и 9 вспомогательных (сторожевых и учебных) воздушных кораблей. Для базирования дирижаблей имелось 39 оборудованных стоянок с 53 эллингами (включая гражданские).

Полевой авиаотряд(Feldfliegerabteilung), придававшийся корпусу или армии, имел 6 самолетов и 120 человек личного состава.

Крепостной авиаотряд (Festungsfliegerabteilung) –формировался в приграничных крепостях, имел 4 самолета и 115 человек.

Дирижабли армии сводились в отделения и чаще всего совершали одиночные вылеты на стратегическую разведку и бомбардировку. В 1914 г., после передачи двух дирижаблей ВМФ, в распоряжении сухопутных войск остались:- цепеллины Z-VI(Кельн), Z-VII(Баден),Z-VIII(Трир),Z-IX(Дюссельдорф),Z-«Саксония» (Франкфурт-на-Майне), цепеллины Z-V(Кенигсберг), Z-IV(Познань) и «Шютте-Ланц» (Лигнице).

В 1914 г. авиация флота имела108 гидросамолетов, сведенных в отряды и Дивизион воздушных кораблей (6 дирижаблей

','','177','1191228606','1494','loginoff','','1','002','2','89.179.143.28`XP`IE60`12`1280`32`ru`ru`ru`lan`8851493439323455','','1176716532','1','Россия','Москва','8','','15.12.1957','1','');

loginOFF

Итальянское королевство

Население- 35,9 млн. чел. и 1,319 млн чел в колониях.

Сухопутные войска мирного времени -292 тыс. чел., военного времени 735 000 полевых и 3 300 000 территориальных войск.

12 армейских корпусов, 3 отд. кавалерийские дивизии, 3 бригады альпийских стрелков, 1 бригада карабинеров, 13 бригад крепостной артиллерии, 12 бригад береговой артиллерии и 1отдельная бригада береговой артиллерии в Сардинии.

Пехота –мирное время: 2 гренадерских и 94 пехотных полка, 12 берсальерских полков, 8 полков альпийских стрелков- 340 батальонов.

В военное время: 560 батальонов ( в т.ч. 62 батальона альпийских стрелков, 66 берсальерских)

Кавалерия-32 полка, в т.ч. 4 драгунских, 10 уланских и 18 рейтарских- 150 эскадронов.

Артиллерия - в мирное время сведена в 24 легких и 6 тяжелых полков, полк конной артиллерии ( 6 батарей), полк горной артиллерии (4 дивизиона по 3 шестиорудийные батареи) и отдельный батальон (3 батареи- в Венеции),4 полка крепостной и 3 полка береговой артиллерии. Всего имеется 112 150 мм гаубиц, 1200 75 мм пушек, 144 105 м гаубиц, 372 70 мм и 65 мм горных орудий. Осадные орудия включены в состав корпусной артиллерии. Всего в наличии 380 осадных орудий, сведенные в батареи по 4,6 или 8- 9см пушки32, 12см пушки-72, 15 см пушки-40, 15 см гаубицы-40, 21 см гаубицы -44, 9 см мортиры-56, 15 см мортиры -68, 21 см мортиры – 20, 24 см мортиры -8. Крепостная артиллерия насчитывает до 1800 орудий, береговая - до 400 орудий.

АК мирного времени- 2 пехотных дивизии, военного времени- 3 пехотных дивизии (одна- подвижной милиции), 1 кавалерийский полк, 1 берсальерский ( стрелковый) полк, 1 тяжелый артиллерийский батальон ( 2-3 батареи тяжелой артиллерии), 1 телеграфная рота, тыл.- 40 батальонов, 6 эскадронов, 8-12 тяжелых и 12 легких гаубиц, 84 пушки- до108 орудий, 80 пулеметов.

Пехотная дивизия – 4 пехотных полка, артиллерийский полк, 1 саперная рота, 1 берсальерский батальон подвижной милиции и 2 кавалерийских эскадрона.-13 батальонов, 2 эскадрона ( из состава кавалерийского полка), 36 орудий, 24 пулемета. В одной из пехотных дивизий корпуса 3-й артдивизион вооружен 12 легкими 105 мм гаубицами.

Дивизия подвижной милиции – отличается 24 орудиями, отсутствием берсальерского батальона.

Пехотный полк- 3 батальона (по 4 роты), пулеметная рота (6 пулеметов).

Берсальерский полк- 3 батальона (в каждом - пулеметная команда).

Кавалерийская дивизия – 4 кавалерийских полка, 2 батареи конной артиллерии, 1 рота самокатчиков ( велосипедистов)-24 эскадрона, 12 орудий, 8 пулеметов.

Кавалерийский полк состоял из 3-6 эскадронов и пулеметной команды из 2 пулеметов.

Бригада альпийских стрелков- 2-4 полка альпийских стрелков, 1-2 дивизиона горной артиллерии. Полк альпийских стрелков- 2 батальона (в каждом – пулеметная команда).

loginOFF

Турция (Османская империя)

Сухопутные войска мирного времени- до 250 тыс чел, включая 21 пограничную роту,150 рот крепостной артиллерии, железнодорожный полк. Делились на 1. Действующие войска (низам),2. Запас (ихтиат), 3.Резерв(редиф) 4. Ополчение (мустахфиз)

Низам- 13 армейских корпусов,2 отдельных пехотных дивизий,1 кавалерийская дивизия.

В запасе, резеве и ополчении более 1000000 чел. ( из них обученных не более 330-350 тыс.).

Иррегулярные части - 24 полка курдской конницы самой разнообразной численности.

Жандармы-40 тысяч чел.( в том числе 17000 конных)

Военного времени до 40 пехотных дивизий, до 57 резервных пехотных дивизий, до 40 регулярных и 24 иррегулярных кп, 1300 тыс чел., пулеметов- до 700, орудий полевых - скорострельных -780 ( с горными), всего до 1500, горных- 156, тяжелых - 96, в т.ч. 36 150 мм французских гаубиц Римальо и до 60 - 127 и 152 мм английских гаубиц.

АК военного времени-33 пехотных батальонов,10 эскадронов, 60-72 орудия и 42 пулемета. Включает 3 пехотные дивизии, стрелковый полк, 1- 2 кавалерийских полка (по 5 эскадронов), корпусную горную артиллерию ( в каждом корпусе- 12 ор- артиллерийский дивизион), корпусная тяжелая артиллерия- ( в половине корпусов 1 артиллерийский дивизион из12 ор.- т.е. всего 7), саперный батальон ( 3 саперные и телеграфная рота), санитарная рота, обозный батальон.

Пехотная дивизия военного времени-3 пехотных полка (по 3 пехотных полка из 3-х рот=750 чел, пулеметная рота=4 пулемета), стрелковый батальон(3 роты), артиллерийский полк ( 2 артдивизиона по 8 ор)- 10 пб и сб,16 ор,12 пул.

сп-3 стрелковых батальона (по 3роты),пулеметная рота (=6 пул.)

loginOFF

Российская империя

Население- 164,9 млн. чел.

Сухопутные войска мирного времени- 1 270 000 человек, военного времени- 5 460 955чел.,

35 армейских и 2 кавалерийских корпуса, 1 отдельная бригада, крепостные и резевные войска.

Пехота. Мирное время:3 гвардейские пехотные дивизии, 4 гренадерские дивизии, 45 пехотных дивизий, 2 Квантунские пехотные дивизии; 12 Сибирских, 2 Кавказские и 6 Туркестанских стрелковых дивизий – 72 дивизии, 1 гвардейская стрелковая, 5 номерных стрелковых бригад, 2 Финляндские и 1-я Сибирская стрелковые бригады – 9 стрелковых бригад, 42 резервные пехотные бригады, 350 полков - 188 пехотных, 12 гвардейских пехотных, 16 гренадерских, 4 гвардейских стрелковых, 116 стрелковых, 18 крепостных полков, всего (с отдельными) 1172 батальона.

Военное время: 3 гвардейские пехотные дивизии, 4 гренадерские дивизии, 45 пехотных дивизий, 2 Квантунские пехотные дивизии; 1 гвардейская стрелковая , 2 Финляндские и три номерных ,12 Сибирских, 2 Кавказские и 6 Туркестанских стрелковых дивизий, 42 резервные пехотные дивизии – 122 дивизии, 2 номерных стрелковых бригады, 1 Сибирская стрелковые бригады – 3 стрелковых бригады, 544 полка - 356 пехотных, 12 гвардейских пехотных, 16 гренадерских, 4 гвардейских стрелковых, 116 стрелковых, 44 крепостных полка, всего 1708 батальонов, 144 запасных батальона (9ротных), 4000 пулеметов, 7196 орудий ( с резервными).

Кавалерия. Мирное время: 67 полков регулярной кавалерии, в том числе 10 гвардейских, 18 армейских гусарских, 21 армейских драгунских, 17 армейских уланских и 1 конный, всего 400 эскадронов. Вместе с 3 гвардейскими казачьими и 16 казачьими полками они входили в состав 18 регулярных кавалерийских дивизий по 2 бригады в каждой и 4 отдельных бригады, 160 пулеметов.

Казачьи войска.6 казачьих дивизий, 3 казачьих бригады, 1 конная дивизия-55 полков, 3 дивизиона, 10 сотен мирного времени, в военное время -153 полка, 6 дивизионов, 42 сотни, 56 пулеметов. Пластунская (казачья) бригада-6 батальонов, 24 пулемета, в военное время еще 12 пластунских батальонов-всего 18.

Милиция- 5 конных полков и 1 дивизион. 6 финских стрелковых батальонов.

Артиллерия- военного времени: 1608 полевых батарей-6432 орудия, в том числе 4452 76 мм полевых пушек, 480 87 мм полевых пушек, 516 76 мм коротких (конных) пушек, 412 76 мм горных пушек, 220 107 мм легких и горных гаубиц, 304 батарейные 107 мм пушки, 112 107 мм тяжелые полевые пушки, 224 152 мм тяжелые полевые гаубицы, 144 152 мм пушки в 120 пудов, 462 осадных тяжелых орудия(32 мортиры 280 мм, 26 229 мм мортир, 108 203 мм гаубиц, 112 152 мм осадных скорострельных пушек, 60 152 мм крепостных гаубиц образца 1909 г., 38 152 мм пушек Канэ Морского ведомства, 72 152 мм осадные пушки в 200 пудов, 14 203/35 мм пушек Морского ведомства. )

Крепостные войска- 44 батальона и 253 крепостные артиллерийские роты мирного времени. Военное время- 44 полка(220 батальонов), ок. 8000 орудий( до 3200 устаревших).

Армейская авиация- на вооружении 244 самолета, 14 дирижаблей и 46 привязных аэростатов.

cobra

"/gif/smk/sm55.gif"]

tomcat

loginOFF пишет:

Сухопутные войска мирного времени- 1 270 000

меньше реала 1914 что-ли получается?

loginOFF

tomcat пишет:

меньше реала 1914 что-ли получается?

Да, это в теме про армию обсуждается. За счет этого более вооруженная.

ЗЫ. По РИА могут быть изменения, в зависимости от обсуждения.

Австро-Венгрия, Франция, Сербия и Япония будут чуть позже.

cobra

loginOFF пишет:

38 152 мм пушек Канэ Морского ведомства,

Откуда у военведа пушки Кане, они все состояли на вооружении приморских крепостей, следовательно их у нас передают морведу...........................

Следующий вопрос 152/35 вы куда дели? их порядка 100 пушек могут передать от морведа.... Вспомните Владивосток! Они были там потом их в период 1909-1911 гг передают от флота военведу................

loginOFF

cobra пишет:

Следующий вопрос 152/35 вы куда дели

Ну, вот

гутник

loginOFF пишет:

Квантунские пехотные дивизии

Это для Квантунской области, как я понимаю ? А, может, всё таки, назвать дивизии Маньчжурскими ? Ведь Куропаткин предлагал назвать новый военный округ именно Маньчжурским.

CheshireCat

гутник пишет:

А, может, всё таки, назвать дивизии Маньчжурскими ? поддерживаю.

loginOFF пишет:

Австро-Венгрия, Франция, Сербия и Япония будут чуть позже.

вы эта еще Китай забыли.

А также дополнительно совсем уж маленьких участников - Сев. Корея и Монголия.

гутник

loginOFF пишет:

42 резервные пехотные бригады

А что это за бригады ? Откуда столько то ?

Граф Цеппелин

А почему у Англии ни авиации ни дирижаблей?!

loginOFF

Пардон. Пропустил. Допишу позже. Именно для ловли таких багов и выложил.

Граф Цеппелин

loginOFF пишет:

Пардон. Пропустил. Допишу позже. Именно для ловли таких багов и выложил.

В принципе, если англичанам повезет с "Мэйфлаем" у них могут быть и цеппелины - они очень интересовались ими как средством дальней разведки флота. Интересная будет картина - встречи цеппелинов Англии и Германии над Северным Морем! Бой цеппелинов - великолепная идея!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Good

Для сравнения - реал по германской армии.

Армия мирного времени.

Пехота - 670 батальонов в составе 217 3х батальонных полков и 19 отдельных батальонов. Полки были следующие: 5 прусских гвардейских пеших; 24 гренадёрских (20 прусских, 2 саксонских и 2 вюртембергских) в т. ч. 5 прусских гвардейских; саксонский стрелковый; 14 фузилерских (13 прусских и вюртембергский) в т. ч. прусский гвардейский; 173 пехотных (128 прусских, 24 баварских, 14 саксонских и 7 вюртембергских) в т. ч. прусский (гессенский) лейб-гвардейский полк. Батальоны – 17 егерских (13 прусских, в т. ч. гвардейский, 2 саксонских и 2 баварских), прусские гвардейский стрелковый и пехотный учебный.

Кавалерия - 110 5и эскадронных полков: 10 прусских кирасирских полков в т. ч. гвардейский кирасирский и “Гард дю Корп” (“Gardes du Corps”); 2 саксонских тяжёлых полка – гвардейский конный и карабинерный; 2 баварских тяжёлых конных полка; прусский конно-гренадёрский; 27 драгунских полков (26 прусских и 2 вюртембергских) в т. ч. 2 прусских гвардейских; 21 гусарский полк (18 прусских и 3 саксонских) в т. ч. прусский лейб-гвардейский; 26 уланских (19 прусских, 3 саксонских, 2 баварских и 2 вюртембергских) в т. ч. 3 прусских гвардейских; 8 баварских шеволежерских (лёгкоконных) полков и 13 прусских конно-егерских полков.

Пулемётные части: 217 рот в составе пехотных полков, по роте в учебном пехотном батальоне и кадровом (Stamm) батальоне школы стрельбы пехоты, 16 рот в егерских и стрелковом батальонах (баварские батальоны пулемётов не имели), 11 отдельных отрядов (9 прусских, 1 саксонский и 1 баварский),15 прусских крепостных отрядов.

Полевая артиллерия - 101 полк (76 прусских, 12 баварских, 8 саксонских, 4 вюртембергских и прусский учебный полк при школе стрельбы полевой артиллерии) в составе 214 дивизионов (отрядов), в т. ч. 11 конных или всего 642 батареи (456 полевых, 33 конных и 153 гаубичных).

Пешая артиллерия состояла из 25 полков (19 прусских, 2 саксонских, 3 баварских и прусский учебный полк при школе стрельбы пешей артиллерии) и 8 прусских отдельных батарей – 5 батарей тяжёлых береговых мортир (305-мм) и 3 батарей коротких морских пушек (420-мм). Каждый полк включал 2 четырёхбатарейных батальона. Полки комплектовали полевую тяжёлую и крепостную артиллерию. Поэтому батареи являлись как тактическими (для полевой тяжёлой артиллерии) так и административными (для крепостной артиллерии) единицами. В полевой тяжёлой артиллерии имелось 27 батальонов 150-мм гаубиц (108 батарей), 6 батальонов и 4 батареи 210-мм мортир (всего 28 батарей), батальон 105-мм пушек (4 батареи) в составе учебного полка. Всего – 148 батарей (с учётом отдельных) или 576 орудий (16 105-мм пушек, 432 150-мм гаубицы, 112 210-мм, 9 305-мм и 7 420-мм мортир). 14 батальонов и 4 батареи пешей артиллерии (всего 60 батарей) обслуживали крепостные орудия.

Пионеры насчитывали 35 батальонов (28 прусских, 4 баварских, 2 саксонских и вюртембергский), из них 9 (8 прусских и баварский) предназначались для крепостей. На вооружении последних, а также пионерной опытовой роты, находилось 44 250-мм и 116 170-мм миномётов.

Авиация была представлена 5 батальонами (4 прусскими и баварским) – всего 13 рот (11 прусских, саксонская и баварская). Воздухоплавательные части включали 5 прусских батальонов (15 рот – 13 прусских, саксонская и вюртембергская) и баварскую роту.

Армия военного времени.

В пехоте при мобилизации были сформированы: учебный пехотный полк (3 батальона и 2 пулемётные роты); 113 резервных пехотных полков (всего 332 батальона и 88 пулемётных рот) – 10 полков по 2 батальона, 100 полков по 3 батальона и 3 полка по 4 батальона; 17 резервных егерских и стрелковый батальоны; 96 ландверных пехотных полков (всего 294 батальона) – 10 полков по 2 батальона, 71 полк по 3 батальона, 14 полков по 4 батальона и в 1 полку - 5 батальонов; 86 бригадных эрзац батальонов - по 4 - 6 рот; 143 батальона ландштурма; 424 запасных батальона – по 3 – 6 рот, иногда 1 – 2 рекрутских депо.

Прусские и саксонские егерские батальоны состояли из 6 рот каждый - 1-я – 4-я егерские, 5-я пулемётная и 6-я велосипедная. Всего в батальоне 30 офицеров, 3 чиновника, 1260 обер-егерей и егерей, 6 пулемётов и 130 лошадей. Баварские егерские и все резервные батальоны имели только по 4е егерские (стрелковые) роты.

В мобилизованной армии в августе 1914 года было 92 пехотных дивизии: 51 регулярная (39 прусских, в т. ч. 3 гвардейские, 6 баварских, 4 саксонских и 2 вюртембергские), 31 резервная (26 прусских, в т. ч. 2 гвардейские, 2 баварские, 2 саксонские и вюртембергская), 6 эрзац (-резервных) дивизий (4 прусских, в т. ч. гвардейская, баварская и саксонская) и 4 высших ландверных командования. Кроме того, имелось 33 отдельных бригады: 4 эрзац (-резервных) (3 прусских и баварская), 17 смешанных ландверных (13 прусских, 3 баварские и саксонская) и 12 ландверных пехотных (9 прусских, 2 баварские и вюртембергская).

50 регулярных дивизий входили в состав 25 армейских корпусов. 19 армейских корпусов имели по 8 полков пехоты (24 батальона), 3 армейских корпуса включали дополнительно егерский батальон (всего 25 батальонов в каждом), XV-й корпус имел дополнительно 2 егерских батальона (всего 26 батальонов), а XXI-й и XIV-й армейские корпуса состояли соответственно из 9 (27 батальонов) и 10 (30 батальонов) полков. 27 резервных дивизий и 1 регулярная образовали 14 резервных корпусов. 4 резервных дивизии оставались отдельными – 3-я - в составе 8-й армии, 30-я (6 резервных полков) - в крепости Штрассбург, 33-я (2 регулярных и 3 резервных полка) – в крепости Мец и 35-я (4 ландверных полка) – в крепости Торн. Было также 2 отдельных резервных полка – в укреплении Муциг и на о. Боркум. 4 эрзац дивизии (всего 11 бригад) входили в состав 6-й армии, ещё 2 дивизии ( 4 бригады) и 1 отдельная эрзац бригада были назначены в отряд войск Геде (Верхний Рейн). 2 эрзац бригады были в ландверном корпусе Войрша, а 5-я Баварская эрзац бригада находилась в гарнизоне Штрассбурга. Состав эрзац (-резервной) бригады: 4-6 бригадных эрзац батальонов, 1-5 пулемётных взводов, кавалерийский эрзац отряд, 2 артиллерийских дивизиона (всего 4 батареи) и иногда пионерная запасная рота.

Высшие ландверные командования (HLK) входили в состав 5-й (HLK.2 – 5 смешанных ландверных бригад) и Северной (HLK.1 – 4 смешанных ландверных бригады) армий, а также корпуса Войрша (HLK.3 и HLK.4 – всего 4 ландверных пехотных бригады). 11 смешанных ландверных бригад использовались для охраны тыла: 3 бригады в 1-й армии, 2 – во 2-й, 1- в 3-й, 1- в 4-й, 1 – в 6-й и 3 бригады в 8-й армии. 4 смешанных ландверных бригады и отдельный ландверный полк образовали т. н. Войска защиты Верхнего Рейна. Ещё 14 ландверных бригад и 9 ландверных полков входили в состав гарнизонов крепостей. Смешанная ландверная бригада имела 2 ландверных пехотных полка (всего в среднем 6 батальонов), 1-5 ландверных эскадронов и 1-2 ландштурменных (ландверных) батареи. Иногда бригаде придавались 1-2 крепостных пулемётных отряда. В составе ландверной пехотной бригады не было кавалерии и артиллерии.

В кавалерии во время мобилизации в каждом полку был сформирован 6-й (резервный) эскадрон, а один из регулярных эскадронов стал запасным. Кроме того, некоторые полки сформировали ландверные и ландштурменные эскадроны, а также резервные запасные эскадроны.

После мобилизации было: 110 регулярных полков, из них 6 полков были 6и эскадронными, а остальные 4х эскадронные; 33 резервных полка (все 3х эскадронные); 6 баварских (резервных) эскадронов; 2 ландверных кавалерийских полка (по 3 эскадрона) и 51 ландверный эскадрон; 53 эскадрона ландштурма; 103 регулярных запасных эскадрона; 25 резервных запасных эскадронов; 19 эрзац отрядов, выделенных из резервных запасных эскадронов для эрзац (-резервных) бригад.

66 регулярных полков вошли в состав 11 кавалерийских дивизий. 10 кавалерийских дивизий и 14 егерских батальонов были подчинены четырём высшим кавалерийским командирам (HKK): HKK.1 – 2 дивизии и 5 батальонов; HKK.2 – 3 дивизии и 5 батальонов; HKK.3 – 3 дивизии и 2 батальона;

HKK.4 – 2 дивизии и 2 батальона. 6 полков 6и эскадронного состава были поделены на 12 полуполков (Halbregimenten). Эти полуполки, вместе с остальными 38 регулярными полками были приданы 50 пехотным дивизиям. 33 резервных полка вошли в состав 32 дивизий (31 резервной и 3-й гвардейской пехотной) и главного резерва крепости Кёнигсберг. Ландверные кавалерийские полки были подчинены высшим ландверным командирам корпуса Войрша. 42 ландверных эскадрона вошли в состав 26 смешанных ландверных бригад, по 1- 5 эскадронов в каждой. Ещё 9 эскадронов ландвера находились в крепостях. Эскадроны ландштурма, в которых отсутствовал конский состав, также оставались в тылу.

В пулемётных частях при мобилизации роты учебного и кадрового батальонов вошли в состав учебного пехотного полка. Были сформированы - 88 рот (по 6 пулемётов) в резервных пехотных полках (25 полков пулемётов не имели), 5 отдельных резервных отрядов (по 6 пулемётов), 43 запасных взвода (по 2 пулемёта) для эрзац (-резервных) бригад и 50 запасных рот. Всего в регулярных, резервных и запасных частях было 2420 пулемётов. Кроме того, вместо 15 довоенных крепостных отрядов, развёрнуто около 300 крепостных отрядов, рот, команд и отдельных взводов. Всего в крепостях имелось ~ 2500 пулемётов (в том числе около 400 устаревших MG01).

В полевой артиллерии после мобилизации имелось: 102 регулярных полка, 29 резервных полков и 11 конных дивизионов – всего 828 батарей (636 полевых, 33 конных и 159 гаубичных) или 4806 орудий (3744 77-мм полевых пушек, 132 77-мм конных пушек и 930 105-мм гаубиц); 140 запасных дивизионов – 280 батарей или 1324 орудия (954 77-мм полевые пушки, 40 77-мм конных пушек и 330 105-мм гаубиц); 3 ландверных дивизиона (6 батарей) и 5 ландверных батарей – 66 77-мм полевых пушек; 22 батареи ландштурма - 132 77-мм полевые пушки. Всего: 1141 батарея или 6328 орудий (4896 77-мм полевых пушек, 172 77-мм конные пушки и 1260 105-мм гаубиц).

48 пехотных дивизий имели по полевой артиллерийской бригаде (2 полка) - 72 орудия. Артиллерийские бригады 3 пехотных и 1 резервной дивизий состояли из 48 орудий каждая. Артиллерийские полки в 24 резервных дивизиях насчитывали по 36 орудий, а в 3 резервных дивизиях – по 54 орудия. 3 резервные дивизии вообще не имели артиллерии. В эрзац (-резервных) бригадах было по 2 артиллерийских дивизиона (24 орудия). 2 высших ландверных командования имели по 12 орудий, 1 – 24 орудия и 1 – 42 орудия. Из 29 оставшихся отдельными ландверных бригад - 4 имели по 12 орудий, 9 - по 6 орудий, а 16 – не имело их вовсе.

В пешей артиллерии, при мобилизации каждый батальон, вооружённый 210-мм мортирами был разделён на два – с учётом отдельных батарей получилось 14 2х батарейных батальонов. Сформированы: 23 резервных полка и 2 резервных батальона – всего 192 батареи; 24 ландверных батальона и 47 внеплановых батарей ландвера – всего 143 батареи; 23 батальона ландштурма – 92 батареи; 145 запасных батарей.

По плану развёртывания, предполагалось использовать в поле кроме 148 довоенных батарей всего 4 резервные батареи, вооружённые 16 105-мм пушками. Остальные резервные батареи и все ландверные и ландштурменные, предназначались для крепостей.

Начиная с конца августа, сначала на Восточном, а потом и на Западном фронте, стали использоваться качестве полевой артиллерии резервные батареи, которые вооружались мобильными крепостными орудиями. К концу сентября имелось 188 таких батарей с 792 орудиями (400 скорострельных и 120 нескорострельных 150-мм гаубиц, 80 210-мм мортир, 160 105-мм и 32 130-мм пушки). С середины сентября на фронте стали появляться и ландверные батареи, которые имели устаревшие орудия - нескорострельные 150-мм гаубицы и длинные пушки, 105-мм и 90(88)-мм пушки. Всего на вооружении ландверных батарей состояло около 700 орудий (из них 40% - 90мм).

Поcле мобилизации в составе пионерных частей имелось 140 регулярных, 60 резервных и 44 ландверные пионерные роты, 29 пионерных рот ландштурма, 101 пионерная запасная рота,11 пионерных отрядов для кавалерийских дивизий, 108 мостовых колонн, 9 пионерных осадных колонн и 122 прожекторных взвода (26 полевых и 96 крепостных).

В состав армейских и Гвардейского резервного корпусов входили по 3 пионерные роты, 3 мостовые колонны (2 дивизионные и корпусная) и прожекторный взвод. В резервных корпусах было по 3 пионерные роты и 2 мостовые колонны. Отдельные резервные дивизии имели в своём составе по резервной роте, а эрзац (-резервные) бригады – по запасной роте. Ландверные части, как правило, пионерных подразделений не имели, за исключением высших ландверных командований корпуса Войрша, в которых было по 1 пионерной запасной роте и по 1 мостовой колонне.

Кроме того, было сформировано 10 пионерных полков, предназначенных в основном для действий против крепостей. Типовой состав полка – 2 батальона (6 пионерных рот - 4 регулярные и 2 резервные), парковая рота, пионерная осадная колонна и тяжёлый крепостной прожекторный взвод – всего около 2200 человек.

В авиации при мобилизации развёрнуты: 33 полевых авиационных отряда; 8 крепостных авиационных отрядов (7 прусских по 4 самолёта и баварский с 6 самолётами) в Меце, Штрассбурге, Кёльне, Позене, Кёнигсберге, Грауденце, Лётцене и Гермерсхайме; 6 авиационных запасных отрядов; 8 этапных авиационных парков. Штатный состав полевого авиационного отряда – 15 офицеров (в т. ч. 7 лётчиков и 6 наблюдателей), 14 унтер-офицеров, 102 нижних чина, 6 самолётов и 16 автомашин. Полевые авиаотряды были приданы штабам 25 армейских корпусов и 8 армий. К концу августа 5 запасных и крепостной авиационные отряды были переформированы в полевые. С началом войны было также сформировано: 9 полевых воздухоплавательных отрядов; 16 крепостных воздухоплавательных команд (аэростатов) в Кёнигсберге, Позене, Кёльне, Ной-Брайзахе, Штрассбурге, Меце, Диденхофене, Торне, Грауденце, Майнце и Мюнхене; 10 воздухоплавательных команд (дирижаблей). Состав полевого воздухоплавательного отряда – 5 офицеров, 177 унтер-офицеров и нижних чинов, 1 аэростат, 16 повозок и 123 лошади. Такие отряды были приданы по одному каждой армии. Из 10 дирижаблей – 5 (“Z VI”, “Z VII”, “Z VIII”, “Z IX” и “Саксония”) находились в непосредственном подчинении OHL, 2 (“Z IV” и “Z V”) – в распоряжении командования 8-й армии, 2 (“P IV” и “Ганза”) использовались в качестве учебных, а “SL II” был передан “в аренду” австро-венгерскому союзнику.

Охранные войска имперского министерства колоний.

В мае 1914 года эти войска насчитывали: в Германской Восточной Африке – 2732 человека (260 белых и 2472 цветных) при 43 пулемётах и 18 орудиях, в Германской Юго-Западной Африке - 1966 германских офицеров и солдат в составе 9 рот и 3 батарей и в Камеруне –1750 человек – (200 белых и 1550 цветных) в составе 12 рот.

Морская пехота, авиационный и воздухоплавательный отряды военного флота.

Накануне войны морская пехота была представлена 3 морскими батальонами (1-й в Киле, 2-й в Вильгельмсхафене и 3-й в Циндао), 3-м кадровым (Stamm) морским батальоном в Куксхафене, Восточно-Азиатским морским отрядом в Пекине и Тяньцзине, а также отрядом морской пехоты в Скутари. 1-й и 2-й морские батальоны состояли из 4 рот и телеграфного взвода каждый. Кадровый морской батальон включал 2 роты и батарею, а отряд морской пехоты насчитывал 115 человек. При мобилизации батальоны в метрополии сформировали 2 3х батальонных полка морской пехоты и 1 морской батальон.

В августе 1914 года в состав военного флота входили морской авиационный отряд в Путциге и морской воздухоплавательный отряд в Фридрихсхафене (5 дирижаблей – “L 3”, “Виктория-Луиза”, “M IV” и 2 учебных системы Парсеваля).

2 саксонских тяжёлых полка – гвардейский конный и карабинерный; 2 баварских тяжёлых конных полка; прусский конно-гренадёрский; 27 драгунских полков (26 прусских и 2 вюртембергских) в т. ч. 2 прусских гвардейских; 21 гусарский полк (18 прусских и 3 саксонских) в т. ч. прусский лейб-гвардейский; 26 уланских (19 прусских, 3 саксонских, 2 баварских и 2 вюртембергских) в т. ч. 3 прусских гвардейских; 8 баварских шеволежерских (лёгкоконных) полков и 13 прусских конно-егерских полков.

Пулемётные части: 217 рот в составе пехотных полков, по роте в учебном пехотном батальоне и кадровом (Stamm) батальоне школы стрельбы пехоты, 16 рот в егерских и стрелковом батальонах (баварские батальоны пулемётов не имели), 11 отдельных отрядов (9 прусских, 1 саксонский и 1 баварский),15 прусских крепостных отрядов.

Полевая артиллерия - 101 полк (76 прусских, 12 баварских, 8 саксонских, 4 вюртембергских и прусский учебный полк при школе стрельбы полевой артиллерии) в составе 214 дивизионов (отрядов), в т. ч. 11 конных или всего 642 батареи (456 полевых, 33 конных и 153 гаубичных).

Пешая артиллерия состояла из 25 полков (19 прусских, 2 саксонских, 3 баварских и прусский учебный полк при школе стрельбы пешей артиллерии) и 8 прусских отдельных батарей – 5 батарей тяжёлых береговых мортир (305-мм) и 3 батарей коротких морских пушек (420-мм). Каждый полк включал 2 четырёхбатарейных батальона. Полки комплектовали полевую тяжёлую и крепостную артиллерию. Поэтому батареи являлись как тактическими (для полевой тяжёлой артиллерии) так и административными (для крепостной артиллерии) единицами. В полевой тяжёлой артиллерии имелось 27 батальонов 150-мм гаубиц (108 батарей), 6 батальонов и 4 батареи 210-мм мортир (всего 28 батарей), батальон 105-мм пушек (4 батареи) в составе учебного полка. Всего – 148 батарей (с учётом отдельных) или 576 орудий (16 105-мм пушек, 432 150-мм гаубицы, 112 210-мм, 9 305-мм и 7 420-мм мортир). 14 батальонов и 4 батареи пешей артиллерии (всего 60 батарей) обслуживали крепостные орудия.

Пионеры насчитывали 35 батальонов (28 прусских, 4 баварских, 2 саксонских и вюртембергский), из них 9 (8 прусских и баварский) предназначались для крепостей. На вооружении последних, а также пионерной опытовой роты, находилось 44 250-мм и 116 170-мм миномётов.

Авиация была представлена 5 батальонами (4 прусскими и баварским) – всего 13 рот (11 прусских, саксонская и баварская). Воздухоплавательные части включали 5 прусских батальонов (15 рот – 13 прусских, саксонская и вюртембергская) и баварскую роту.

Армия военного времени.

В пехоте при мобилизации были сформированы: учебный пехотный полк (3 батальона и 2 пулемётные роты); 113 резервных пехотных полков (всего 332 батальона и 88 пулемётных рот) – 10 полков по 2 батальона, 100 полков по 3 батальона и 3 полка по 4 батальона; 17 резервных егерских и стрелковый батальоны; 96 ландверных пехотных полков (всего 294 батальона) – 10 полков по 2 батальона, 71 полк по 3 батальона, 14 полков по 4 батальона и в 1 полку - 5 батальонов; 86 бригадных эрзац батальонов - по 4 - 6 рот; 143 батальона ландштурма; 424 запасных батальона – по 3 – 6 рот, иногда 1 – 2 рекрутских депо.

Прусские и саксонские егерские батальоны состояли из 6 рот каждый - 1-я – 4-я егерские, 5-я пулемётная и 6-я велосипедная. Всего в батальоне 30 офицеров, 3 чиновника, 1260 обер-егерей и егерей, 6 пулемётов и 130 лошадей. Баварские егерские и все резервные батальоны имели только по 4е егерские (стрелковые) роты.

В мобилизованной армии в августе 1914 года было 92 пехотных дивизии: 51 регулярная (39 прусских, в т. ч. 3 гвардейские, 6 баварских, 4 саксонских и 2 вюртембергские), 31 резервная (26 прусских, в т. ч. 2 гвардейские, 2 баварские, 2 саксонские и вюртембергская), 6 эрзац (-резервных) дивизий (4 прусских, в т. ч. гвардейская, баварская и саксонская) и 4 высших ландверных командования. Кроме того, имелось 33 отдельных бригады: 4 эрзац (-резервных) (3 прусских и баварская), 17 смешанных ландверных (13 прусских, 3 баварские и саксонская) и 12 ландверных пехотных (9 прусских, 2 баварские и вюртембергская).

50 регулярных дивизий входили в состав 25 армейских корпусов. 19 армейских корпусов имели по 8 полков пехоты (24 батальона), 3 армейских корпуса включали дополнительно егерский батальон (всего 25 батальонов в каждом), XV-й корпус имел дополнительно 2 егерских батальона (всего 26 батальонов), а XXI-й и XIV-й армейские корпуса состояли соответственно из 9 (27 батальонов) и 10 (30 батальонов) полков. 27 резервных дивизий и 1 регулярная образовали 14 резервных корпусов. 4 резервных дивизии оставались отдельными – 3-я - в составе 8-й армии, 30-я (6 резервных полков) - в крепости Штрассбург, 33-я (2 регулярных и 3 резервных полка) – в крепости Мец и 35-я (4 ландверных полка) – в крепости Торн. Было также 2 отдельных резервных полка – в укреплении Муциг и на о. Боркум. 4 эрзац дивизии (всего 11 бригад) входили в состав 6-й армии, ещё 2 дивизии ( 4 бригады) и 1 отдельная эрзац бригада были назначены в отряд войск Геде (Верхний Рейн). 2 эрзац бригады были в ландверном корпусе Войрша, а 5-я Баварская эрзац бригада находилась в гарнизоне Штрассбурга. Состав эрзац (-резервной) бригады: 4-6 бригадных эрзац батальонов, 1-5 пулемётных взводов, кавалерийский эрзац отряд, 2 артиллерийских дивизиона (всего 4 батареи) и иногда пионерная запасная рота.

Высшие ландверные командования (HLK) входили в состав 5-й (HLK.2 – 5 смешанных ландверных бригад) и Северной (HLK.1 – 4 смешанных ландверных бригады) армий, а также корпуса Войрша (HLK.3 и HLK.4 – всего 4 ландверных пехотных бригады). 11 смешанных ландверных бригад использовались для охраны тыла: 3 бригады в 1-й армии, 2 – во 2-й, 1- в 3-й, 1- в 4-й, 1 – в 6-й и 3 бригады в 8-й армии. 4 смешанных ландверных бригады и отдельный ландверный полк образовали т. н. Войска защиты Верхнего Рейна. Ещё 14 ландверных бригад и 9 ландверных полков входили в состав гарнизонов крепостей. Смешанная ландверная бригада имела 2 ландверных пехотных полка (всего в среднем 6 батальонов), 1-5 ландверных эскадронов и 1-2 ландштурменных (ландверных) батареи. Иногда бригаде придавались 1-2 крепостных пулемётных отряда. В составе ландверной пехотной бригады не было кавалерии и артиллерии.

В кавалерии во время мобилизации в каждом полку был сформирован 6-й (резервный) эскадрон, а один из регулярных эскадронов стал запасным. Кроме того, некоторые полки сформировали ландверные и ландштурменные эскадроны, а также резервные запасные эскадроны.

После мобилизации было: 110 регулярных полков, из них 6 полков были 6и эскадронными, а остальные 4х эскадронные; 33 резервных полка (все 3х эскадронные); 6 баварских (резервных) эскадронов; 2 ландверных кавалерийских полка (по 3 эскадрона) и 51 ландверный эскадрон; 53 эскадрона ландштурма; 103 регулярных запасных эскадрона; 25 резервных запасных эскадронов; 19 эрзац отрядов, выделенных из резервных запасных эскадронов для эрзац (-резервных) бригад.

66 регулярных полков вошли в состав 11 кавалерийских дивизий. 10 кавалерийских дивизий и 14 егерских батальонов были подчинены четырём высшим кавалерийским командирам (HKK): HKK.1 – 2 дивизии и 5 батальонов; HKK.2 – 3 дивизии и 5 батальонов; HKK.3 – 3 дивизии и 2 батальона;

HKK.4 – 2 дивизии и 2 батальона. 6 полков 6и эскадронного состава были поделены на 12 полуполков (Halbregimenten). Эти полуполки, вместе с остальными 38 регулярными полками были приданы 50 пехотным дивизиям. 33 резервных полка вошли в состав 32 дивизий (31 резервной и 3-й гвардейской пехотной) и главного резерва крепости Кёнигсберг. Ландверные кавалерийские полки были подчинены высшим ландверным командирам корпуса Войрша. 42 ландверных эскадрона вошли в состав 26 смешанных ландверных бригад, по 1- 5 эскадронов в каждой. Ещё 9 эскадронов ландвера находились в крепостях. Эскадроны ландштурма, в которых отсутствовал конский состав, также оставались в тылу.

В пулемётных частях при мобилизации роты учебного и кадрового батальонов вошли в состав учебного пехотного полка. Были сформированы - 88 рот (по 6 пулемётов) в резервных пехотных полках (25 полков пулемётов не имели), 5 отдельных резервных отрядов (по 6 пулемётов), 43 запасных взвода (по 2 пулемёта) для эрзац (-резервных) бригад и 50 запасных рот. Всего в регулярных, резервных и запасных частях было 2420 пулемётов. Кроме того, вместо 15 довоенных крепостных отрядов, развёрнуто около 300 крепостных отрядов, рот, команд и отдельных взводов. Всего в крепостях имелось ~ 2500 пулемётов (в том числе около 400 устаревших MG01).

В полевой артиллерии после мобилизации имелось: 102 регулярных полка, 29 резервных полков и 11 конных дивизионов – всего 828 батарей (636 полевых, 33 конных и 159 гаубичных) или 4806 орудий (3744 77-мм полевых пушек, 132 77-мм конных пушек и 930 105-мм гаубиц); 140 запасных дивизионов – 280 батарей или 1324 орудия (954 77-мм полевые пушки, 40 77-мм конных пушек и 330 105-мм гаубиц); 3 ландверных дивизиона (6 батарей) и 5 ландверных батарей – 66 77-мм полевых пушек; 22 батареи ландштурма - 132 77-мм полевые пушки. Всего: 1141 батарея или 6328 орудий (4896 77-мм полевых пушек, 172 77-мм конные пушки и 1260 105-мм гаубиц).

48 пехотных дивизий имели по полевой артиллерийской бригаде (2 полка) - 72 орудия. Артиллерийские бригады 3 пехотных и 1 резервной дивизий состояли из 48 орудий каждая. Артиллерийские полки в 24 резервных дивизиях насчитывали по 36 орудий, а в 3 резервных дивизиях – по 54 орудия. 3 резервные дивизии вообще не имели артиллерии. В эрзац (-резервных) бригадах было по 2 артиллерийских дивизиона (24 орудия). 2 высших ландверных командования имели по 12 орудий, 1 – 24 орудия и 1 – 42 орудия. Из 29 оставшихся отдельными ландверных бригад - 4 имели по 12 орудий, 9 - по 6 орудий, а 16 – не имело их вовсе.

В пешей артиллерии, при мобилизации каждый батальон, вооружённый 210-мм мортирами был разделён на два – с учётом отдельных батарей получилось 14 2х батарейных батальонов. Сформированы: 23 резервных полка и 2 резервных батальона – всего 192 батареи; 24 ландверных батальона и 47 внеплановых батарей ландвера – всего 143 батареи; 23 батальона ландштурма – 92 батареи; 145 запасных батарей.

По плану развёртывания, предполагалось использовать в поле кроме 148 довоенных батарей всего 4 резервные батареи, вооружённые 16 105-мм пушками. Остальные резервные батареи и все ландверные и ландштурменные, предназначались для крепостей.

Начиная с конца августа, сначала на Восточном, а потом и на Западном фронте, стали использоваться качестве полевой артиллерии резервные батареи, которые вооружались мобильными крепостными орудиями. К концу сентября имелось 188 таких батарей с 792 орудиями (400 скорострельных и 120 нескорострельных 150-мм гаубиц, 80 210-мм мортир, 160 105-мм и 32 130-мм пушки). С середины сентября на фронте стали появляться и ландверные батареи, которые имели устаревшие орудия - нескорострельные 150-мм гаубицы и длинные пушки, 105-мм и 90(88)-мм пушки. Всего на вооружении ландверных батарей состояло около 700 орудий (из них 40% - 90мм).

Поcле мобилизации в составе пионерных частей имелось 140 регулярных, 60 резервных и 44 ландверные пионерные роты, 29 пионерных рот ландштурма, 101 пионерная запасная рота,11 пионерных отрядов для кавалерийских дивизий, 108 мостовых колонн, 9 пионерных осадных колонн и 122 прожекторных взвода (26 полевых и 96 крепостных).

В состав армейских и Гвардейского резервного корпусов входили по 3 пионерные роты, 3 мостовые колонны (2 дивизионные и корпусная) и прожекторный взвод. В резервных корпусах было по 3 пионерные роты и 2 мостовые колонны. Отдельные резервные дивизии имели в своём составе по резервной роте, а эрзац (-резервные) бригады – по запасной роте. Ландверные части, как правило, пионерных подразделений не имели, за исключением высших ландверных командований корпуса Войрша, в которых было по 1 пионерной запасной роте и по 1 мостовой колонне.

Кроме того, было сформировано 10 пионерных полков, предназначенных в основном для действий против крепостей. Типовой состав полка – 2 батальона (6 пионерных рот - 4 регулярные и 2 резервные), парковая рота, пионерная осадная колонна и тяжёлый крепостной прожекторный взвод – всего около 2200 человек.

В авиации при мобилизации развёрнуты: 33 полевых авиационных отряда; 8 крепостных авиационных отрядов (7 прусских по 4 самолёта и баварский с 6 самолётами) в Меце, Штрассбурге, Кёльне, Позене, Кёнигсберге, Грауденце, Лётцене и Гермерсхайме; 6 авиационных запасных отрядов; 8 этапных авиационных парков. Штатный состав полевого авиационного отряда – 15 офицеров (в т. ч. 7 лётчиков и 6 наблюдателей), 14 унтер-офицеров, 102 нижних чина, 6 самолётов и 16 автомашин. Полевые авиаотряды были приданы штабам 25 армейских корпусов и 8 армий. К концу августа 5 запасных и крепостной авиационные отряды были переформированы в полевые. С началом войны было также сформировано: 9 полевых воздухоплавательных отрядов; 16 крепостных воздухоплавательных команд (аэростатов) в Кёнигсберге, Позене, Кёльне, Ной-Брайзахе, Штрассбурге, Меце, Диденхофене, Торне, Грауденце, Майнце и Мюнхене; 10 воздухоплавательных команд (дирижаблей). Состав полевого воздухоплавательного отряда – 5 офицеров, 177 унтер-офицеров и нижних чинов, 1 аэростат, 16 повозок и 123 лошади. Такие отряды были приданы по одному каждой армии. Из 10 дирижаблей – 5 (“Z VI”, “Z VII”, “Z VIII”, “Z IX” и “Саксония”) находились в непосредственном подчинении OHL, 2 (“Z IV” и “Z V”) – в распоряжении командования 8-й армии, 2 (“P IV” и “Ганза”) использовались в качестве учебных, а “SL II” был передан “в аренду” австро-венгерскому союзнику.

Охранные войска имперского министерства колоний.

В мае 1914 года эти войска насчитывали: в Германской Восточной Африке – 2732 человека (260 белых и 2472 цветных) при 43 пулемётах и 18 орудиях, в Германской Юго-Западной Африке - 1966 германских офицеров и солдат в составе 9 рот и 3 батарей и в Камеруне –1750 человек – (200 белых и 1550 цветных) в составе 12 рот.

Морская пехота, авиационный и воздухоплавательный отряды военного флота.

Накануне войны морская пехота была представлена 3 морскими батальонами (1-й в Киле, 2-й в Вильгельмсхафене и 3-й в Циндао), 3-м кадровым (Stamm) морским батальоном в Куксхафене, Восточно-Азиатским морским отрядом в Пекине и Тяньцзине, а также отрядом морской пехоты в Скутари. 1-й и 2-й морские батальоны состояли из 4 рот и телеграфного взвода каждый. Кадровый морской батальон включал 2 роты и батарею, а отряд морской пехоты насчитывал 115 человек. При мобилизации батальоны в метрополии сформировали 2 3х батальонных полка морской пехоты и 1 морской батальон.

В августе 1914 года в состав военного флота входили морской авиационный отряд в Путциге и морской воздухоплавательный отряд в Фридрихсхафене (5 дирижаблей – “L 3”, “Виктория-Луиза”, “M IV” и 2 учебных системы Парсеваля).

','','15','1191267653','75','good','','1','009','3','91.124.101.40`XP`IE60`22`1024`32`ru`ru`ru`lan`8851493439323455','','1190389530','1','Украина','Харьков','0','','','2','');

loginOFF

И что, много ошибок? Вопрос не в том, кто бльше знает. Вопрос, в чем разница. и как она согласуется с МНВ.

Good

Ув. loginOFF, Вы пишите АИ и имеете полное право конструировать армии так, как считаете нужным. Поэтому о Ваших ошибках речи нет. Мне представляется, что многим будет интересно получить реальные данные, тем более что в Рунете и русскоязычной литературе их очень мало.

гутник

В сытинской "Военной энциклопедии" имеются статьи о всех иностранных армиях.

Good

Сведения сытинской энциклопедии, к тому же за 1911 год?! - это те же данные русского Генштаба, которые весьма далеки от реальности.

гутник

Не буду спорить.

гутник

Откуда у Вас взялось 42 резервные бригады ????

Sergey-M

увеличили их кол-во чтобы кадая рбр по мобилизации давала толко одну второочередную пд. но зато все рбр только 4-х батальонные ( батальоны 5-ти ротные)+резевный ад-н.

Good

Good пишет:

многим будет интересно получить реальные данные

Например, приведенные данные о составе и структуре пешей артиллерии опровергают расхожее мнение о громадном превосходстве германской тяжёлой артиллерии. Если немцы около 75% тяжёлых орудий, используемых в поле, взяли из крепостей, то почему нельзя было так же поступить и в русской армии? Если германская осадная артиллерия, насчитывающая всего 143 орудия, легко сокрушила сильные бельгийские крепости, то зачем нужно было создавать громадные осадные парки, вооружённые устаревшими орудиями? При рассмотрении состава германских кавалерийских корпусов становится понятной причина их высокой боевой устойчивости, в отличие скажем от русских кавалерийских соединений. Сведения об организации и развёртывании ландвера свидетельствуют о возможности эффективного использования войск “третьей ценности” и в поле и в крепостях. И т. д.

Sergey-M

Good пишет:

то почему нельзя было так же поступить и в русской армии?

ну так собсно у нас и поступали. 6 дм в 120 190 и 200 пудов, 9 дм мортиры....

Good пишет:

Если германская осадная артиллерия, насчитывающая всего 143 орудия, легко сокрушила сильные бельгийские крепости, то зачем нужно было создавать громадные осадные парки, вооружённые устаревшими орудиями?

потму что у не было 42 см у нас равно как и тягачей. компесировать качество количеством

Вандал

loginOFF пишет:

И что, много ошибок?

loginOFF пишет:

Мобилизованная армия в 1914 г., кроме кавалерии, сохранила организацию полевых войск мирного времени: 25 армейских корпусов по 2 дивизии - всего 50 по 2 бригады (кроме одной трехбригадной), всего 101 бригада. Остальные 5 бригад вместе с 106 резервными полками образовали 14 резервных корпусов по 2 дивизии и 1 отдельную дивизию. Следовательно, всего имелось 39 перволинейных корпусов, 79 пехотных дивизий (1 отдельная),162 пехотных бригады (3 отдельные),333 пехотных полка (4 отдельных). Второлинейные войска образовали в начале боевых действий только 29 ландверных и 15 эрзац-резервных дивизий.

Ну вот, например.

loginOFF пишет:

После мобилизации к 218 полевым пехотным полкам присоединились 3 морских полка,113 резервных полков и 97 полков ландвера

И вот это.

loginOFF пишет:

Таким образом, каждая полевая пехотная дивизия должна была иметь 72 орудия, резервная - 48, ландверная- 36, а отдельная ландверная бригада – до 24.

И вот это (касаемо ландвера). Вы цифры из Ростунова брали? Рекомендую Вам взять за основу цифры от Good, они намного точнее, опираются на современные немецкие источники.

Вандал

Good пишет:

96 ландверных пехотных полков (всего 294 батальона) – 10 полков по 2 батальона, 71 полк по 3 батальона, 14 полков по 4 батальона и в 1 полку - 5 батальонов; 86 бригадных эрзац батальонов - по 4 - 6 рот; 143 батальона ландштурма; 424 запасных батальона – по 3 – 6 рот, иногда 1 – 2 рекрутских депо.

Хм. С одной стороны всего около 350 ландверных и ландштурменных батальонов, но зато целых 424 запасных батальона, да ещё 86 эрзац-батальонов, а с другой всего 190 запасных батальонов, зато 646 дружин ополчения. Интересно, кого зачисляли в запасные батальоны у немцев?

Good

Sergey-M пишет:

ну так собсно у нас и поступали. 6 дм в 120 190 и 200 пудов, 9 дм мортиры

Я имел ввиду, что эту операцию (подготовку крепостной артиллерии для действий в поле) можно провести ещё мирное время, как это сделали германцы. Кроме того, зачем использовать старое барахло типа x-пудовых мортир, когда к началу войны в крепостях имелось по-меньшей мере 750 современных тяжёлых орудий (107-мм и 152-мм пушек, 122-мм и 152-мм гаубиц).

потму что у не было 42 см

Под Намюром, Антверпеном и Мобёжем прекрасно работали 305-мм германские и австрийские мортиры.

А в РИА можно было заранее подготовить 280-мм береговые мортиры, тем более что вес снаряда у них незначительно меньше 305-мм. И наконец, можно было немного раньше заказать у Шнейдера 16" мортиру, а не тратить зря время на очевидные по результату опыты.

равно как и тягачей

Тягачи не проблема - в крайнем случае можно было закупить за границей.

Good

Вандал пишет:

около 350 ландверных и ландштурменных батальонов

Около 450.

143 батальона ландштурма были сформированы к 31.08.1914. Кроме того, до конца года создано ещё 183 ландштурменных батальона.

кого зачисляли в запасные батальоны

Запасные батальоны формировались из расчёта по одному на каждый регулярный и резервный полк и егерский батальон, а также на 75 ландверных полков, первоначально предназначенных для действий в поле. Бригадные эрзац батальоны несмотря на название, совсем не запасные. Это резервные батальоны, набранные из контингента т. н. запасного резерва. Т. е. из резервистов, которые в мирное время не служили в армии, а проходили только учебные сборы.

Magnum

CheshireCat пишет:

А также дополнительно совсем уж маленьких участников - Сев. Корея и Монголия.

Почему я не следил за этим таймллайном раньше!

CheshireCat

Magnum пишет:

Почему я не следил за этим таймллайном раньше! У вас там есть независимая Северная Корея в 1914 году?! Где развилка?! условия Портсмутского мира. Россия и Джапия пилят Корею. Джапы присоединяют свою часть Кореи и обзывают Чосон. А русские внаглую восстанавливают в правах и коронуют заново Кончжона - получаем полунезависимую Северную Корею. А Ли Помьюн становится во главе вновь возрождающейся армии Кореи - в основном партизанской

Вандал

Good пишет:

143 батальона ландштурма были сформированы к 31.08.1914. Кроме того, до конца года создано ещё 183 ландштурменных батальона.

А какова их дальнейшая судьба? В отличие от ландвера ландштурменных полков и бригад было совсем немного.

То есть всего мобилизация дала 1949 полевых и запасных батальонов? Встречал данные про примерно 2500 батальонов у немцев, это, вероятно, с этапными войсками?

Good

Вандал пишет:

А какова их дальнейшая судьба?

В 1915-17 гг. сформировано ещё 167 батальонов ландштурма. Всего было 40 полков ландштурма. Остальные батальоны охраняли коммуникации и побережье, составляли гарнизоны крепостей и оккупированных территорий, охраняли военнопленных.

примерно 2500 батальонов у немцев

Вероятно это масимальное число действующих батальонов во время войны.

Вандал

Good пишет:

Кроме того, до конца года создано ещё 183 ландштурменных батальона.

Кстати, у нас ведь тоже 646 дружин сформировано только к сентябрю, а до конца года сформировано ещё порядка 300 дружин.

Good пишет:

Всего было 40 полков ландштурма.

120 батальонов? Я даже такого числа пока не насчитал.

Good

Вандал пишет:

до конца года сформировано ещё порядка 300 дружин.

До конца января 1915 года сформированы пешие дружины с номерами 1 - 738 и более 20 пеших без номеров, стрелковых и крепостных. Сколько их было после января 15 г. - мне точно не известно. Известно только, что с 08.1914 по 02.1915 в ополчение призвано 740 тыс. человек, а с 02.1915 по 03.1917 - 60 тыс. человек.

120 батальонов? Я даже такого числа пока не насчитал.

В 1914 году сформировано 2 пех. полка ландштурма, в 1915 - 13 полков, в 1916 - 10 полков, в 1917 году - 4 полка.

В предидущем посте обсчитался: не 40 полков, а 29.

Good

Реал по бельгийской армии.

Армия мирного времени.

Пехота насчитывала 20 полков по 3 батальона (2 полка в Льеже и Намюре имели по 4 батальона) и пулемётной роте с 6 пулемётами - 14 линейных полков, 3 полка пеших егерей, 2 полка карабинеров и гренадёрский полк – всего 62 батальона и 20 пулемётных рот. Кроме того, имелся батальон карабинеров-велосипедистов в составе 3 рот и пулемётного отделения.

Кавалерия имела 10 полков - 2 гидов, 3 конных егерей и 5 уланских – всего 44 эскадрона (оба полка гидов и 2 уланских имели по 5 эскадронов, все остальные полки по 4).

Артиллерия состояла из 6 полков артиллерии (по 4 – 6 батарей, в т. ч. 2 резервных), 20 групп артиллерии бригад (по 2 батареи) и конной группы артиллерии кавалерийской дивизии (3 батареи) – всего 72 ездящих и конных батарей (в т. ч. 12 резервных). Имелись также полки крепостной, осадной и береговой артиллерии в Антверпене и крепостная артиллерия в Льеже и Намюре – всего 79 батарей (в т. ч. 19 резервных).

Инженерные войска были представлены инженерным полком (6 батальонов в т. ч. 4 резервных), 6 дивизионными инженерными батальонами (по 2 роты – пионеров и пионеров-понтонёров), крепостными инженерными батальонами Намюра и Льежа (по 3 роты – сапёров-минёров, понтонёров, телеграфистов и прожектористов) и 6 отдельными ротами - пионеров-понтонёров-велосипедистов, торпедистов, железных дорог, телеграфистов, авиаторов и воздухоплавателей.

В состав жандармерии входили 14 рот, 1 эскадрон и 3 подразделения мобильных сил.

Полевые войска были сведены в 6 армейских (всего 20 смешанных бригад) и кавалерийскую (2 бригады) дивизии.

С декабря 1913 года в армии начали проводить реформу, в результате которой, предполагалось увеличить численность состава мирного времени до 180 тыс. человек и иметь к 1918 году 6 армейских корпусов с 20 пехотными и 2 кавалерийскими дивизиями.

Армия военного времени.

При мобилизации из кадров каждого полка пехоты были сформированы резервный и крепостной полки. Резервные полки вошли в состав уже существовавших смешанных бригад, а крепостные были распределены в гарнизоны крепостей (11 полков в Антверпен, по 4 полка в Льеж и Намюр и 1 полк в Дендермонде). Всего пехота составила 184 батальона (по 3 – 4 роты, в роте 2 – 3 взвода) и 8 рот депо. Средняя численность батальона – 700 человек. Пулемётные части после мобилизации – 20 бригадных рот и отделение велосипедистов (всего 121 пулемёт).

В кавалерии 4 5и эскадронных полка входили в состав кавалерийской дивизии, 6 полков (2 4х эскадронных и 4 3х эскадронных) в армейских дивизиях, 4 эскадрона в резерве в Антверпене, 2 депо-эскадрона в Брюсселе. Средняя численность эскадрона – 130 человек.

Артиллерия включала 6 полков артиллерии (по 1 – 2 3х батарейных группы), 20 3х батарейных бригадных групп и конную группу артиллерии кавалерийской дивизии – всего 87 ездящих и конных батарей (348 75-мм пушек системы Круппа M1905), а также 7 депо-батарей. В крепостях Антверпен, Льеж, Намюр, Дендермонде и форте Юи имелось ~ 1900 орудий разного калибра.

Были сформированы 4 авиаэскадрильи по 4 самолёта (3 в Антверпене и 1 в Льеже).

После мобилизации в состав смешанной бригады входили 2 полка пехоты (регулярный и резервный), группа артиллерии (12 орудий), пулемётная рота (6 пулемётов) и взвод жандармерии. Каждая из 6 армейских дивизий имела 3 – 4 смешанных бригады, полк артиллерии (12 – 24 орудия), полк кавалерии (3 – 4 эскадрона), дивизионный инженерный батальон, полевую секцию телеграфистов и обоз – всего от 18 до 24 тыс. человек (18 – 26 батальонов и 3 – 4 эскадрона), 18 – 24 пулемёта и 48 – 60 орудий. Кавалерийская дивизия включала 2 бригады по 2 полка, конную группу артиллерии, батальон карабинеров-велосипедистов, роту пионеров-понтонёров-велосипедистов, полевую секцию телеграфистов и обоз – всего более 4200 человек (20 эскадронов и 3 роты велосипедистов), 1 пулемёт и 12 орудий.

Гражданская гвардия (Garde civique).

Эти милиционные формирования подчинялись МВД и насчитывали после мобилизации 82 батальона (по 3 – 5 рот), 23 полубатальона и 37 рот пехоты, роту егерей-велосипедистов, 7 эскадронов и полуэскадронов конных егерей и 21 батарею артиллерии.

Общественные Силы (Force Publique).

Эти Силы (местные войска и полиция колонии Конго) с 1914 года начали переформировывать в колониальные войска и территориальную полицию. Однако реформы не были завершены, и к началу войны Общественные Силы насчитывали 17412 человек (в т. ч. 417 белых офицеров и чиновников) и включали 22 “окружные” роты (по одной в каждом округе), роту велосипедистов в Элисабетвилле, роту артиллеристов и инженеров в форту Шинкакаса (в устье р. Конго), который был вооружён 8 160-мм морскими орудиями, и 6 учебных лагерей. Кроме того, имелось 25 полицейских рот и бригад. Численность “окружной” роты доходила до 600 человек. Роту Верхней Луапулы в Катанге переформировали по новой организации, и она включала 4 “маршевые” роты общей численностью более 1000 человек. 20% имевшихся на вооружении винтовок составляли M1889 Маузер, остальные - однозарядные системы Альбини. Имелось также более 30 пулемётов (систем Максима и Мадсена) и около 30 орудий (в основном 47-мм пушки Норденфельта).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

loginOFF

Китай.

Население- 340,0 млн. чел.

Сухопутные войска мирного времени- действующая армия(чэнь бэй дзюнь) - до 300 тыс. чел., охранные войска (сюнь фань дуй) – до 14 000 на провинцию, боевого значения не не имеют. Комплектуются вербовкой. Всего- 663000 чел

1 гвардейская и 26 пехотных дивизий.

Пехотная дивизия – до 4 пехотных полков ( по 3 пб, по 4 пехроты), артиллерийский полк (2-3 дивизиона по 3 батареи по 6 орудий), 1 кавалерийский полк, 1 саперный батальон, 1 обозный батальон, 1 пулеметный батальон.

Пехотный батальон- 4 роты, 659 в мирное и 1240 чел. в военное время.

Всего 313 пехотных батальонов, 66 кавалерийских полков, 20 саперных батальонов, 1002 орудия и 120 пулеметов.

Флот- 2 Кр(2750 т и 4300 т),12 больших и 11 малых КНЛ, 3 ЭМ, 10 миноносок.

Сербия

Население- 4,54 млн. чел.

Сухопутные войска мирного времени- 52000 человек, военного времени- 380 000 чел.,

12 пехотных дивизий и 2 полка, 1 кавалерийская дивизия, мортирная батарея (тяжелые мортиры) , 2 гаубичные батареи (6 дм гаубицы),4 роты осадной артиллерии, 624 орудия ( в т.ч.40 тяжелых), 196 пулеметов, 4 самолета, 2 привязных аэростата.

Пехотная дивизия – 4 пехотных полка ( по 3 пб, по 4 пехотные роты, пулеметная команда-4 пулемета), артиллерийский полк (3 дивизиона полевой артиллерии по 3 батареи, 2 горных батареи и 1 гаубичная батарея, все по 4 орудия), 1 кавалерийский полк (3 эскадрона с 2 пулеметами), 1 саперный батальон, 1 обозный дивизион-до 15000 чел, 48 орудий,18 пулеметов (1 и 2 Моравская, 1 и 2 Дринская, 1 и 2 Дунайская, 1 и2 Тимокская,1 и 2 Шумадийская, 1и 2 ..)

Кавалерийская дивизия- 4 полка( по 4 эскадрона и 4 пулемета), 2 конно-артиллерийские батареи (8 орудий).

loginOFF

Авиация Британии. Включала Королевскую Морскую Воздушную Службу(Royal Navy Air Service, Naval Wing) и Королевский Летный Корпус(Royal Flying Corps, Military Wing) и Центральную Летную школу-197 офицеров и 1647 нижних чинов.

Королевская Морская Воздушная Служба – отряд дирижаблей (3 мягких дирижабля),3 авиационных и 1 гидроавиационный отряд (93 самолета). По мобилизации могли формироваться еще 2 авиаотряда..

Королевский Летный Корпус- 4 авиационных отряда (всего имелось 179 самолетов). По мобилизации могли формироваться еще до 8 авиаотрядов.

Авиация Болгарии имела 14 самолетов (4 отряда), 8 привязных аэростатов

Авиационные силы Италии- 30 самолетов (5 отрядов) и 3 дирижабля.

loginOFF

По Германии - у меня появились сомнения будут ли в ГИ МЦМ7 2 новых корпуса в 1912 -1913 гг. Если уж в реале было отклонено предложение люндендорфа о формировании 26-28 корпусов, почему бы в данной обстановке не потратить эти деньги на производство орудий, пулеметов или флот? Все армии Британии+Франции- меньшая угроза.

Вандал

loginOFF пишет:

По Германии - у меня появились сомнения будут ли в ГИ МЦМ7 2 новых корпуса в 1912 -1913 гг.

Два новых корпуса формировались за счёт имеющихся полков и бригад. Ни одного нового полка для этих корпусов сформировано не было. Так что заново были сформированы лишь два корпусных управления и (если не ошибаюсь) два управления дивизий.

Значительно больше можно сэкономить за счёт отказа от формирования третьих батальонов в большом количестве полков.

loginOFF

Ув. Вандал, вопрос скорее даже не в денежной экономии. ЕМНИП эти корпуса сформировали ввиду усиления РИА. А тут РИА- союзник, да и Францию с Британией настораживать не хочется- а то они начнут какие-либо дополнительные меры усиления принимать.

(А в данных по германской армии из энциклопедии 1913 г. отмечено, что 1-2 полка сформировано, если я не ошибаюсь. Впрочем несущественное увеличение).

А третьи батальоны ИМХО оставят, т.к. это ускоряет мобилизацию ( с учетом большей укомплектованноси французских дивизий при переходе на 3-х летний срок службы).

Вандал

loginOFF пишет:

ЕМНИП эти корпуса сформировали ввиду усиления РИА.

А я в этом не уверен. Возможно, что это чисто административная реформа.

loginOFF пишет:

А в данных по германской армии из энциклопедии 1913 г. отмечено, что 1-2 полка сформировано, если я не ошибаюсь. Впрочем несущественное увеличение

Правильно. Один сформирован. В саксонском корпусе. Вместо двух отдельных егерских батальонов. К новым корпусам не имеет никакого отношения.

loginOFF пишет:

А третьи батальоны ИМХО оставят, т.к. это ускоряет мобилизацию ( с учетом большей укомплектованноси французских дивизий при переходе на 3-х летний срок службы)

Вы не поняли. Их не было. И как раз в 1912-1913 их сформировали. Вполне возможно, что в ответ на усиление французской армии. Так что Вы уж определитесь: или немцы пугаются усиления французов, и тогда формирование двух новых корпусов не менее вероятно, чем развёртывание третьих батальонов, или немцы не пугаются, и тогда третьи батальоны формируются, как и новые корпуса.

loginOFF

Вандал пишет:

ы не поняли. Их не было

Понял я. Читал. Поймите, что увеличение числа корпусов есть усиление армии ( не зря же считали корпусами). А формирование третьих батальонов есть мера, повышаюшая мобилизационную готовность наравне с усилением. Т.е. не формирую корпусов, мы вроде бы внешне не усиливаемся.

А то что корпуса формировались именно для усиления армии было ЕМНИП у Новицкого.

Вандал

loginOFF пишет:

Поймите, что увеличение числа корпусов есть усиление армии ( не зря же считали корпусами). А формирование третьих батальонов есть мера, повышаюшая мобилизационную готовность наравне с усилением.

По-моему, ошибочное суждение. Где прописано именно такое толкование?

loginOFF пишет:

Т.е. не формирую корпусов, мы вроде бы внешне не усиливаемся.

И что?

Вот Вам другой критерий:

1905 (план Шлиффена) -- 1914 (реальное развёртывание) -- армии

11 corps -- 8 corps -- First and Second

7 Reserve corps -- 5 reserve corps -- idem

<-----------(line just south of Namur)----->

6 corps -- 6 corps -- Third and Fourth

1/2 Reserve corps -- 3 reserve corps -- idem

<------------(line through Mezieres)------->

8 corps -- 3 corps -- Fifth

5 Reserve corps -- 2 Reserve corps -- idem

<------(line through Verdun and Metz)------>

3 corps -- 4 corps -- Sixth

1 Reserve corps -- 1 Reserve corps -- idem

<----------(line through Strasbourg)------->

nil -- 2 corps -- Seventh

nil -- 1 Reserve corps -- idem

41 1/2 (total) -- 35 (total) --

Для справки: в 1905 году в германской армии мирного времени было 23 корпуса: гвардейский, 19 армейских (в том числе 2 саксонских и 1 вюртембергский) и 3 баварских. К 1914 году были сформированы XX и XXI армейские корпуса (исключительно за счёт перераспределения наличных полков). В плане Шлиффена мы видим 28 корпусов мирного времени.

То есть, развёртывание дополнительных корпусов необходимо для реализации плана Шлиффена.

Так всё-таки, боятся немцы французов или не боятся? Если не боятся, то тем более должны готовиться к плану Шлиффена, развёртывая дополнительные корпуса. Если боятся, то должны развёртывать корпуса в ответ на усиление французской армии и развёртывание французами новых корпусных управлений. Кого ещё нужно бояться немцам, чтобы не развёртывать двух новых корпусов?

loginOFF пишет:

А то что корпуса формировались именно для усиления армии было ЕМНИП у Новицкого.

Ну написал Новицкий - и что с того? Он не может ошибаться? Я уже как-то на этом форуме перечислял полки и бригады, пошедшие на формирование XX корпуса. XXI корпус я тоже проверял в своё время (у меня есть состав немецкой армии на 1901 и 1914 годы), просто не выкладывал. Не было в тех корпусах новых формирований вообще.

Good

Вандал пишет:

Один сформирован. В саксонском корпусе. Вместо двух отдельных егерских батальонов. К новым корпусам не имеет никакого отношения.

16-й К. С. пехотный полк № 182 сформирован в октябре 1912 года из рот 9и саксонских полков и вошёл в состав 1-й К. С. дивизии № 23 XII-го АК (квартира - Фрайбург).

loginOFF пишет:

ЕМНИП эти корпуса сформировали ввиду усиления РИА.

XXI-й корпус был сформирован на границе с Францией в Заарбрюккене. При чём здесь РИА?

К тому же в 1912 году французы приняли решение создать новый 21-й корпус в Эпинале и 10 новых пехотных полков.

Вандал пишет:

Значительно больше можно сэкономить за счёт отказа от формирования третьих батальонов в большом количестве полков.

?

К началу 1912 году в германской армии было всего 26 2х батальонных полков из 216.

Вандал

Good пишет:

К началу 1912 году в германской армии было всего 26 2х батальонных полков из 216.

Ну вот я про них и говорю. Если не ошибаюсь, практически все эти полки в 1912-13 гг. стали трёхбатальонными.

Good пишет:

XXI-й корпус был сформирован на границе с Францией в Заарбрюккене. При чём здесь РИА?

Замечу, также, что XX и XXI корпусные округа были практически единственным вариантом формирования новых округов с минимальными расходами, без передислокаций и новых формирований. В I и XIV корпусных округах уже было по 3 дивизии, вместо двух. При этом в I, II и XVII округах было 16 бригад и 33 пехотных полка, то есть как раз на 4 корпуса. Точно так же в близко расположенных друг к дуруг VIII, XIV, XV и XVI округах были 21 бригада и 42 пехотных полка - на пять корпусных округов.

Good

Вандал пишет:

практически все эти полки в 1912-13 гг. стали трёхбатальонными.

Да, 11 в июле - августе 1912 и остальные в июне - июле 1913 года.

XX и XXI корпусные округа были практически единственным вариантом формирования новых округов с минимальными расходами

Согласен.

Good

Реал по болгарской армии.

Армия мирного времени.

Пехота насчитывала 40 полков, имевших по 3 дружины (2 по 4 роты, 1 - 3 роты) и пулемётной полуроте (4 пулемёта). При полках, расквартированных у границы, состояла 21 пограничная рота.

Кавалерия имела 11 полков (в т. ч. гвардейский) по 4 эскадрона.

Артиллерия включала 10 полков полевой артиллерии (по 6 батарей), 3 полка горной артиллерии (2 по 6 батарей и 1 – 8 батарей), 3 полка гаубичной артиллерии (по 4 батареи) и дивизион конной артиллерии (2 батареи) – всего 94 батареи. Кроме того, имелись 3 дружины крепостной артиллерии (по 4 батареи) в Софии, Шумле и Видине.

Технические войска были представлены 5 пионерными дружинами (по 6 рот – 4 пионерных, понтонная и телеграфная), понтонной дружиной (4 роты), железнодорожной дружиной (6 рот), телеграфной дружиной (4 роты) и технической дружиной (4 роты – автомобильная, прожекторная, воздухоплавательная и авиационная).

Территория страны была разделена на 10 дивизионных областей (Софийская, Тракийская, Балканская, Преславская, Дунайская, Бдинская, Рыльская, Тунджанская, Плевненская и Беломорская). Каждая область формировала по 4 пехотных полка. Кавалерия была сведена в 4 бригады.

Армия военного времени.

При мобилизации состав каждого пехотного полка был доведен до 4 4х ротных дружин. Кроме того, при 36 полках сформированы 1,5 резервных (6 рот), маршевая (6 рот) и 2 ополченческие (I-й и II-й очереди) дружины. Пограничные роты были развёрнуты в дружины. Из македонских добровольцев сформированы 6 пехотных полков. Всего: 40 пехотных полков I-й очереди, 24 3х дружинных пехотных полка II-й очереди, 10 маршевых полков (по 2 – 3 дружины) и 9 полков ополчения (по 4 дружины) или 253 дружины I-й и II-й очереди, 40 маршевых и 72 ополченческие дружины. Численность дружины пехотного полка – 1067 человек.

Каждый кавалерийский полк (за исключением гвардейского) сформировал по 2 резервных и маршевый эскадроны. Численность 4х эскадронного полка - 605 человек.

В сентябре 1915 года в полевых частях было около 450 пулемётов.

После мобилизации в составе артиллерии имелись 9 артиллерийских бригад (по 2 6и батарейных полка полевой артиллерии), 2 9и батарейных полка полевой артиллерии, 3 полка горной артиллерии (по 6 – 9 батарей), дивизион конной артиллерии (3 батареи), 3 дивизиона тяжёлой артиллерии (по 3 батареи), 10 3х батарейных дивизионов нескорострельных орудий (7 полевых и 3 горных), 13 гаубичных и 14 маршевых батарей – всего 220 батарей или 892 орудия (скорострельных – 428 полевых и 104 горных 75-мм пушки, 12 105-мм пушек, 34 120-мм и 12 150-мм гаубиц; нескорострельных – 40 75-мм горных пушек, 220 87-мм полевых пушек, 30 120-мм и 12 150-мм гаубиц). В крепостях София, Видин и Шумла, укреплениях Хасков, Рущук и Сеймен, береговых батареях Евкинограда (около Варны) и Дедеагача находилось более 260 орудий разных калибров (в т. ч. в Евкинограде 2 240/45-мм береговые пушки).

В мобилизованной армии в сентябре 1915 года было 11 пехотных дивизий (10 сформированных на основе дивизионных областей и добровольческая 11-я Македонская дивизия), кавалерийская дивизия и 2 кавалерийские бригады. Типовой состав пехотной дивизии: 3 бригады по 2 пехотных полка, артиллерийская бригада, гаубичная батарея, 2 кавалерийских эскадрона, пионерная дружина (2 роты), пешая и конная команды полевой жандармерии, телеграфная и медицинская роты, обоз - всего около 32 тыс. человек (22 дружины и 2 эскадрона), 40 пулемётов и 52 – 54 орудия. В состав кавалерийской дивизии входили 2 бригады по 2 полка, дивизион конной артиллерии, телеграфная и медицинская команды и обоз – всего более 3 тыс. человек (16 эскадронов), 16 пулемётов и 12 орудий.

Вандал

Good пишет:

... при 36 полках сформированы 1,5 резервных (6 рот), маршевая (6 рот) и 2 ополченческие (I-й и II-й очереди) дружины. Пограничные роты были развёрнуты в дружины. Из македонских добровольцев сформированы 6 пехотных полков. Всего: 40 пехотных полков I-й очереди, 24 3х дружинных пехотных полка II-й очереди, 10 маршевых полков (по 2 – 3 дружины) и 9 полков ополчения (по 4 дружины) или 253 дружины I-й и II-й очереди, 40 маршевых и 72 ополченческие дружины. Численность дружины пехотного полка – 1067 человек.

Не понял: 36 полков дают по 1,5 дружины - всего 54 дружины. Если их свести по 3 дружины в полки, то получаем всего 18 полков, откуда 24?

Good

Good пишет:

Из македонских добровольцев сформированы 6 пехотных полков.

Вандал

Good, ещё несколько вопросов. Македонские добровольцы - это кто, не знаете? Эмигранты из сербской и греческой Македонии, или же жители болгарской Македонии? Как я понял, батареи дивизионной артиллерии были 4- и 6-орудийные, в отношении 4:1? Более подробного расписания у Вас нет? Как минимум одна дивизия имела состав отличающийся от типового.

Good

Во время 1-й Балканской войны в Болгарии было сформировано т. н. Македонско-Одринское ополчение. Оно состояло из эмигрантов из Македонии, которые жили в Болгарии. Многие из них в прошлом были "комитаджами" - людьми, которые участвовали в партизанской войне против турецкого владычества в македонских горах. Это ополчение также принимало участие в боевых действиях против Сербии летом 1913 года. Накануне ПМВ прежние солдаты ополчения участвовали в "четас", которые были организованы болгарским правительством. Эти "четас" вели партизанскую войну и осуществляли диверсии против Сербии в Македонии в 1913, 1914 и весной 1915 (Валандовский инцидент). В сентябре 1915 года на основе македонского ополчения была создана 11-я Македонская пехотная дивизия.

Вандал пишет:

батареи дивизионной артиллерии были 4- и 6-орудийные

В состав артиллерийской бригады входили 12 батарей по 4 пушки, а число орудий в дивизии варьировалось из-за количества их в гаубичной батарее. Из 13 этих батарей - 8 (с новыми орудиями) имели по 4 гаубицы, а остальные (со старыми) - по 6.

Как минимум одна дивизия имела состав отличающийся от типового.

9 дивизий имели типовой состав. 10-я Беломорская состояла из 2 бригад - 4 пехотных полков - 16 дружин и вместо артиллерийской бригады имела артиллерийский полк (9 батарей - 36 скорострельных орудий).

11-я Македонская дивизия включала 18 дружин и артиллерийский полк (9 батарей - 36 нескорострельных орудий).

Вандал

Good, спасибо. А Гаубицы - Крупп? В частности, 120-мм гаубицы - это те же, что использовались бурами в англо-бурскую, русскими и японцами в русско-японскую?

loginOFF

Население- 72,2 млн. чел ( с Чосоном).

Сухопутные войска мирного времени- 300 тыс. человек., военного времени-до 1 500 000 чел.( с ополчением до 4,5 млн.чел)

Мирное время-21 пехотная дивизия (гвардейская, 1-18-я,20-я,101-я), 1 пехотная бригада ,3 смешанные бригады Южнокорейской армии,5 отдельных пехотных батальонов, 4 отдельные кавалерийские бригады, 4 бригады тяжелой артиллерии, 30 батальонов крепостной артиллерии.

Пехота- 21 пехотная дивизия в Японии, 1 пехотная бригада- о. Формоза,3 пехотные бригады в Корее, 1 пехотный батальон в Сеуле, 1 пехотный батальон-Окинава, 1 пехотный батальон-Цусима, 2 учебных пехотных батальона- всего 4 гвардейских, 80 армейских, 2 формозских, 6 корейских пехотных полков, все по 3 батальона, 5 отдельных пехотных батальонов- 281 батальон. При каждом батальоне- пулеметная взвод (2 пулемета)-562 пулемета

Пехотный батальон- 4 пехотные роты. Батальон военного времени- 955 человек, без пулеметной роты.

Кавалерия- 4 отдельные кавалерийские бригады, 21 дивизионный кавалерийский полк, 3 кавалерийских дивизиона Южнокорейской армии, учебный кавалерийский дивизион( 2 кавалерийских и пулеметный эскадрон).- всего 95 эскадронов, при каждом кавалерийском полку- пулеметный эскадрон (4 станковых пулемета).-120 пулеметов.

Артиллерия- 1 гвардейский, 18 полевых и 4 горно-артиллерийских полка, 6 конно-артиллерийских дивизионов, 3 дивизиона Южнокорейской армии, учебный артиллерийский дивизион, 4 бригады тяжелой артиллерии по 3 полка и учебной батарее , 2 отдельных дивизиона тяжелой артиллерии- всего 38 дивизионов тяжелой, 12 дивизионов горной и 57 дивизионов полевой артиллерии. Всего - ок. 2780 орудий, в т.ч. 232 120 мм гаубицы,156 105 мм пушек, 80 150 мм гаубиц, 1408 полевых пушек,160 горных орудий, 50 конных орудий.

Крепостная артиллерия- 1 батальон – Цусима, 2- Формоза, 3- Чосон, 6- крепости в Японии, 12- полевая тяжелая(армейская) артиллерия, 6-для осадных парков. Всего до 1200 120-305 мм орудий.

Береговая артиллерия- подчинена флоту.

Военного времени- 50 пехотных дивизий, 11 пехотных бригад, 6 кавалерийских бригад, 4 смешанные бригады Южнокорейской армии,2 отдельных пехотных полка( один- двухбатальонный), 4 бригады тяжелой армейской артиллерии, 2 осадных парка, крепостная артиллерия.

Пехотная дивизия- 2 пехотные бригады ( по 2 пехотных полка), артиллерийский полк либо горно-артиллерийский полк( в 8 дивизиях) , дивизион тяжелой артиллерии, кавалерийский полк (3 эскадрона), саперный батальон, обозный батальон- 15-16 тыс. человек, 12 пехотных батальонов, 3 эскадрона, 24 75 мм пушки, 12 105 мм гаубиц или 36 75 мм пушек или 36 75 мм горных пушек, 8 105 мм пушек и 4 150 мм гаубицы или 12 120 мм гаубиц( в 24 дивизиях), 52 пулемета.

Кавалерийская бригада- 2 кавалерийских полка, конно-артиллерийский дивизион- 2200 человек, 8 орудий, 8 пулеметов

Смешанная бригада- 2 пехотных полка, кавалерийский дивизион(отряд-2 эскадрона), артиллерийский дивизион- ок. 6500 чел., 12 полевых и 4 горных 75 мм пушки,24 пулемета.

Всего- 700 пехотных батальонов, 186 эскадронов, до 3000 пулеметов ( с пулеметами в крепостях), ок.6800 орудий( с крепостными), в т.ч. ок.850 крепостных орудий, 192 осадных орудия (8- 305 мм ,24- 280 мм мортиры,72-200 мм гаубицы и 96-150 мм пушек), 288 тяжелых армейских (крепостных) орудий (128-120мм пушек, 36-150 мм пушек и 124-150 мм гаубицы), 292 120 мм гаубицы, 212 105 мм пушек, 108 150 мм гаубиц, 3728 75 мм полевых и 380 75 мм горных пушек, 48 75 мм конных пушек, 652 105 мм гаубицы.

Авиация- 12 отрядов (72 самолета), 2 дирижабля.

Вандал

loginOFF пишет:

Мирное время-21 пехотная дивизия (гвардейская, 1-18-я,20-я,101-я), 1 пехотная бригада ,3 смешанные бригады Южнокорейской армии,5 отдельных пехотных батальонов, 4 отдельные кавалерийские бригады, 4 бригады тяжелой артиллерии, 30 батальонов крепостной артиллерии.

loginOFF пишет:

Военного времени- 50 пехотных дивизий, 11 пехотных бригад, 6 кавалерийских бригад, 4 смешанные бригады Южнокорейской армии,2 отдельных пехотных полка( один- двухбатальонный), 4 бригады тяжелой армейской артиллерии, 2 осадных парка, крепостная артиллерия.

Откуда такие странные и противоречивые данные? Армия, состоящая из 21 дивизии не может иметь численность всего 300 тысяч человек, и не может развёртываться в 50 дивизий при мобилизации.

loginOFF

Вандал пишет:

Армия, состоящая из 21 дивизии не может иметь численность всего 300 тысяч человек, и не может развёртываться в 50 дивизий при мобилизации.

Вообще-то так и было. Согласно планов развития после РЯВ армия должна была насчитывать 250 000 чел и 25 дивизий. Армия в 1933 г насчитывала именно 300 тыс чел. и имела ровно 17 дивизий, 4 пехотные, 4 кавбригады, танковые и артиллерийские части+ 12 полков авиации.

Насчет развертывания до 50 дивизий я может и преувеличил, но в принципе в 30-егг армия так развертывалась именно до такой величины. Я просто пытался перенести эту тенденцию в 10-е ( кстати реально в 1911 г. было 19 дивизий, в 1920-21- список взят с 1920 гг) Все данные по Справочнику Иностранные армии 1934 г издания, Сытину и книге ВС Японии 1979 г.

Вандал

loginOFF пишет:

Вообще-то так и было. Согласно планов развития после РЯВ армия должна была насчитывать 250 000 чел и 25 дивизий.

Реально они только в мировую войну развернули чуть больше 20 дивизий. А цифра несуразная. Это только теоретически легко считать. За счёт всяких местных частей, кадров тыловых частей, обслуживающего персонала окружных и центрального аппаратов, военкоматов и проч. реальная численность такой армии была бы ближе к 400 тысячам человек, ведь по дивизиям - это половина германского рейхсвера, который имел численность 800 тысяч человек.

Конечно, есть ещё вариант, если дивизии содержать в сильно сокращённом составе, но тогда забудьте про 50 дивизий военного времени. Весь накопленный запас уйдёт на доведение до штата военного времени имеющихся частей.

loginOFF пишет:

Армия в 1933 г насчитывала именно 300 тыс чел. и имела ровно 17 дивизий, 4 пехотные, 4 кавбригады, танковые и артиллерийские части+ 12 полков авиации.

Примерно с 1922 года (плюс-минус пару лет, сейчас материалов конференции Лиги Наций по разоружению под рукой нет).

loginOFF пишет:

Насчет развертывания до 50 дивизий я может и преувеличил, но в принципе в 30-егг армия так развертывалась именно до такой величины.

Вот именно, что в 30-е. И не за один приём (развёртывание до 50 дивизий заняло примерно 4 года - 1937-40). И новые дивизии были троичными по 13-14 тыс., а не квадратичными, как у Вас.

loginOFF пишет:

кстати реально в 1911 г. было 19 дивизий

Ну вот так и пишите. Ведь от количества дивизий плывёт общая численность армии.

Good

Болгары использовали скорострельные 120-мм гаубицы Шнейдер-Крезо T. R. M1909 и нескорострельные – Крупп M1891. У японцев были 120-мм (длинные) пушки. Какие гаубицы были у буров - точно не знаю. А у русских по-моему не было полевых орудий такого калибра.

Вандал

Good пишет:

Болгары использовали скорострельные 120-мм гаубицы Шнейдер-Крезо T. R. M1909 и нескорострельные – Крупп M1891.

Спасибо, всё понятно. Скорострелка - скорее всего, аналог нашей гаубицы обр. 1910. Старая пушка - предшественник той самой гаубицы Круппа.

Good пишет:

У японцев были 120-мм (длинные) пушки.

Про 120-мм длинные пушки не знаю, насколько мне известно, у японцев были 105-мм длинные пушки. Они их ещё нам в первую мировую поставляли. Но 120-мм гаубицы Круппа были.

Good пишет:

А у русских по-моему не было полевых орудий такого калибра.

Были. Заказали Круппу 4 дивизиона с боекомплектами как раз в русско-японскую войну. Даже успели прибыть на фронт, в отличие от также аврально заказанных Обуховскому и Путиловскому заводам 122-мм гаубиц обр. 1904.

Good

Вандал пишет:

Но 120-мм гаубицы Круппа были.

Кажется из пушек Крупп 120мм L/30 M1895 японцы обстреливали Порт-Артур.

Sergey-M

Вандал пишет:

Примерно с 1922 года

в 25-м 21 дивизия, так что самое рпаннее с 26-гоу них 17 пд.

Вандал

Sergey-M пишет:

в 25-м 21 дивизия, так что самое рпаннее с 26-гоу них 17 пд.

Вы по сборникам Лиги Наций судите? Не надо путать год издания сборника с годом, на который информация актуальна. 17 дивизий упомянуты в сборнике 1927 года, но при этом самая поздняя дата, которая упоминается в сборнике - 1925 год. Так что делайте выводы.

Sergey-M

Вандал пишет:

Вы по сборникам Лиги Наций судите?

ага.

Вандал пишет:

Так что делайте выводы.

там чем дальше тем темнее идет. вполне может быть что в 25-м и сократили....

Вандал

Sergey-M пишет:

вполне может быть что в 25-м и сократили....

Сборник издавали в январе каждого года. Ну и год на подготовку материалов, в принципе, нормально. Так что если данные соответствуют двухгодичной давности, то это нормально.

loginOFF

Good пишет:

Какие гаубицы были у буров - точно не знаю

У буров были нескорострельные 120 мм Круппа. К сожалению, описаний не нашел.Вандал пишет:

Вот именно, что в 30-е. И не за один приём (развёртывание до 50 дивизий заняло примерно 4 года - 1937-40). И новые дивизии были троичными по 13-14 тыс., а не квадратичными, как у Вас.

loginOFF пишет:

Вчера еще раз посмотрел данные по Япам. В 1933 г было по данным нашего ГРУ 16 дивизий, по другим-17. В 1936 ЕМНИП 25, а уже в 1937- 37.

Но конечно данные по ним все равно переделаю. Что-то я запямятовал- они же проиграли, и с деньгами и кредитами у них будет хуже, чем в реале. Поэтому осетра придется резать...

Good

loginOFF пишет:

они же проиграли, и с деньгами и кредитами у них будет хуже, чем в реале.

А может быть реакция японцев на поражение окажется другой - они будут готовиться к реваншу и увеличивать армию, затягивая пояса и т. п.?

loginOFF

Good пишет:

они будут готовиться к реваншу и увеличивать армию, затягивая пояса и т. п.?

Готовиться то будут, и пояса затягивать тоже. Но боюсь им это мало поможет- еще старые кредиты висят.

Good

В РИ Франция поддержала кредитами побеждённую Россию. Так и здесь, я думаю, найдутся желающие восстановить сильную Японию - это в первую очередь Великобритания и США.

Good

цитата:

Согласно планов развития после РЯВ армия должна была насчитывать 250 000 чел и 25 дивизий.

Вандал пишет:

Реально они только в мировую войну развернули чуть больше 20 дивизий. А цифра несуразная. Это только теоретически легко считать. За счёт всяких местных частей, кадров тыловых частей, обслуживающего персонала окружных и центрального аппаратов, военкоматов и проч. реальная численность такой армии была бы ближе к 400 тысячам человек

"После войны с Россией, в 1907 г., японское командование держало в строю 25 пехотных дивизий. В случае войны планировалось довести их число до 50. Численность сухопутных войск в мирное время была определена ориентировочно до 250 тыс., в том числе около 15 тыс. офицеров и 23 тыс. унтер-офицеров." Дайтоа сэнсо кокан сэн си (Официальная история войны в Великой Восточной Азии). т. 8, с. 173, Токио, 1967.

loginOFF

Good пишет:

у русских по-моему не было полевых орудий такого калибра.

Поставлено ЕМНИП 55 орудий. Причем и япам поставлялись тоже. А в ПМВ- туркам. Основное конструктивное отличие от всех остальных орудий того времени- не имели щита.Good пишет:

сильную Японию - это в первую очередь Великобритания и США.

Ну, не знаю, Дело в том что реально проигравшая РИ согласно данных тех же французов имела золотого запаса на ( блин, запамятовал, кажется на год).. войны. А япония, согласно всех имеющихся данных, стремилась заключить мир именно из-за полного истощения финанасов. Т.е. наши кредиты отдать могли а по япским мог быть и дефолт.

Good

loginOFF пишет:

наши кредиты отдать могли а по япским мог быть и дефолт.

Я веду речь не о финансах, а о политической ситуации. Как в РИ Франции крайне нужна была сильная Россия как противовес Германии, так и в АИ Великобритании нужно сильная Япония, чтобы отвлечь внимание России от Средней Азии. А США небходимо уменьшить мощь России в Китае, пока с помощью усиления слабой Японии.

loginOFF

Good пишет:

а о политической ситуации. Как в РИ Франции крайне нужна была сильная Россия как противовес Германии, так и в АИ Великобритании нужно сильная Япония, чтобы отвлечь внимание России от Средней Азии. А США небходимо уменьшить мощь России в Китае, пока с помощью усиления слабой Японии.

В принципе ИМХо это и была ситуация перед РЯВ. Т.е. вы считаете, что все вернется на круги своя? Хотя логично.

Поэтому думаю менять в армии Японии ничего не буду. Только бригад может урезать?

Да и вот такой вопрос- я тут в Великобритании вписал 2 кавдивизии вместо одной, но число полков кавалерии оставил реальное- может все же сформируют они несколько новых? А то кавдивизии слабоватые получаются- по 20 эскадронов.

осман

Вандал пишет:

Откуда такие странные и противоречивые данные? Армия, состоящая из 21 дивизии не может иметь численность всего 300 тысяч человек, и не может развёртываться в 50 дивизий при мобилизации. это только доказывает что большая армия мирного времени не всегда есть гуд. если смотреть по офицерам то это треть российской армии мирного времени, количество унтеров-сверхсрочников тоже вряд ли меньше (думаю тыс. 100), призывники только проходят ускоренную военную подготовку в течение года-полутора. тогда конечно дивизия мирного времени будет обходится раза в 1,5-2 дороже чем у других, зато можно спокойно без потери боеспособности развернуть больше соединений по мобилизации. у меня вопрос к модераторам и админам, почему не могу зайти под своим ником KOMO. орет что либо пароль неверный или совпадает с ником, и не отражает меня на форуме, эта фигня с 2,10,07г когда форум обновлялся. если можно помочь сбросьте на komo78@rambler.ru.или komo@ukr.net.

Вандал

loginOFF пишет:

В 1933 г было по данным нашего ГРУ 16 дивизий

Наше ГРУ, вероятно, на сборники Конференции по разоружениям Лиги Наций не было подписано ь сухопутных войск в мирное время была определена ориентировочно до 250 тыс., в том числе около 15 тыс. офицеров и 23 тыс. унтер-офицеров."

Интересно, откуда всё-таки 25? Если только в 1905 они развернули 13-ю дивизию. Были, конечно, ещё резервные бригады, но их было столько же, сколько дивизий, а по числу батальонов они составляли как раз половину дивизий.

Вандал

loginOFF пишет:

Основное конструктивное отличие от всех остальных орудий того времени- не имели щита.

Да не, как раз для 1904 года это нормально.

Sergey-M

Вандал пишет:

Интересно, откуда всё-таки 25? Если только в 1905 они развернули 13-ю дивизию. Были, конечно, ещё резервные бригады, но их было столько же, сколько дивизий

таки может рбр в дивизии развернули?

Вандал

Sergey-M пишет:

таки может рбр в дивизии развернули?

надо будет в цусимовских архивах порыться, может и найду чего.

loginOFF

Вандал пишет:

Да не, как раз для 1904 года это нормально.

Может и так. Я просто воспроизвел фразу из описания в книге.

Вандал пишет:

Интересно, откуда всё-таки 25?

В книге Вооруженные силы Японии эта цифра приводится только как плановая, а потом сразу перескакивают к 1921 г -22 г. и пишут что тогда была именно 21 дивизия( ниера кстати взяты оттуда). ИМХО просто по мирному времени урезали состав по живой силе. Типа как у Французов до введения 3-хлетнего срока службы укомплектованность по штатам мирного времени была всего 7500 чел.

Вандал пишет:

Наше ГРУ, вероятно, на сборники Конференции по разоружениям Лиги Наций не было подписано

Good

Вандал пишет:

Интересно, откуда всё-таки 25? Если только в 1905 они развернули 13-ю дивизию.

Летом 1905 года 15-я дивизия захватила Сахалин.

Тот же Дайтоа сэнсо пишет:"В войне с Россией участвовало 5 армий, насчитывавших до 18 пехотных дивизий и несколько бригад. В конце войны Ставка приняла решение завершить формирование ещё 4 дивизий и создать 6 новых дивизий, а в последующем довести число дивизий до 35."

Good

loginOFF пишет:

кавдивизии слабоватые получаются- по 20 эскадронов

Можно ещё привлечь 3 полка гвардии (Придворной кавалерии). Это как раз 9 эскадронов - бригада.

А новые полки формировать смысла нет, есть же ещё йоменри. В реале в августе из них сформировали 2 конные дивизии, но на материк не отправили.

Paltus

Я что-то пропустил, или тут действительно англичан с французами нету?

Вандал

Good пишет:

Летом 1905 года 15-я дивизия захватила Сахалин.

Тот же Дайтоа сэнсо пишет:"В войне с Россией участвовало 5 армий, насчитывавших до 18 пехотных дивизий и несколько бригад. В конце войны Ставка приняла решение завершить формирование ещё 4 дивизий и создать 6 новых дивизий, а в последующем довести число дивизий до 35."

Посмотрел. Начали войну с 13 дивизиями (Гвардейская и 12 армейских), в 1905 сформированы ещё 4 дивизии (13-16), причём две из них фактически под занавес в июле 1905 года. Кроме того, была 1-я резервная дивизия, составленная из 6-й и 9-й резервных бригад. Кроме того, было 12 отдельных резервных бригад (2 по 2 полка, 1 из 4 полков и резервного артиллерийского батальона, остальные из 3 полков). Но здесь такой нюанс: резервные японские бригады - не боевые подразделения, выполняли функции депо. Их полки состояли всего из двух рот.

Насчёт планов - мечтать не вредно, конечно. Вероятно, соперничество между армией и флотом за ограниченные финансовые ресурсы началось уже тогда.

Sergey-M

Вандал пишет:

Их полки состояли всего из двух рот.

а рота не по 1000 человек случайно?

Good

Вандал пишет:

Но здесь такой нюанс: резервные японские бригады - не боевые подразделения, выполняли функции депо. Их полки состояли всего из двух рот.

Вандал, пожалуйста, не распространяйте непроверенные слухи.

В резервной бригаде было 8 батальонов, из них как правило 6 в боевой линии. Всего резервных бригад к концу РЯВ было 18 - 144 батальона.

Вандал

Good пишет:

Вандал, пожалуйста, не распространяйте непроверенные слухи.

В

Человек писал на основе японских источников. Какие есть основания ему не доверять?

Good

Какие там источники. Он ни одного источника не привёл. Просто хотел похвастаться - какой он умный.

А вот что пишут люди, которые действительно изучали источники [a target=_new href="http://tsushima.fastbb.ru/?1-5-0-00000099-000-0-0-1184679280"]click here[/a][!--url--]

Вандал

Good пишет:

Какие там источники. Он ни одного источника не привёл.

Ну не из головы же он это выдумал.

Good пишет:

Просто хотел похвастаться - какой он умный.

Пусть даже так. В случае с транскрипцией кораблей у него очень неплохо получилось. В своё время, когда обсуждал вопрос транскрипций с одним японистом, он очень похожие названия выдал.

Good пишет:

А вот что пишут люди, которые действительно изучали источники click here

Замечу, что ни Ростунов, ни Левицкий, ни Виноградов, строго говоря, источниками не являются. Источники - это архивные документы, в крайнем случае, дневниковые записи (например, "Военные дневники" Гальдера). Все перечисленные - интерпретаторы источников, кто лучше, кто хуже. Сначала надо смотреть, какими источниками они располагали, потом неплохо бы соотнести их интерпретации с самими источниками. И что касается перечисленных, моё доверие к Ростунову сильно подорвано его многочисленными ляпами в отношении боевого состава русской и германской армий. Когда мне нужно ходить по куче других материалов, чтобы понять, как же товарищ Ростунов получил ту или иную цифру, я не могу отнести данный источник к ценным. Конечно, и у того же Ростунова есть сильные стороны, но они в несколько другой области, чем тема данной ветки.

Good

Вандал пишет:

Все перечисленные - интерпретаторы источников, кто лучше, кто хуже.

Согласен с Вами. Но данные, которые приводит обсуждаемый господин, есть только у него. Ни в одном другом известном источнике их нет, а свои источники он не приводит. К тому же эти данные весьма неправдоподобны. Кстати, на указанном форуме приводятся и информация англичан, которая полностью соответствует русским источникам.

Вандал

Good пишет:

Но данные, которые приводит обсуждаемый господин, есть только у него.

Насколько я его понял, он очень плотно "сидит" в Японии.

Good пишет:

Ни в одном другом известном источнике их нет, а свои источники он не приводит.

Теперь уже и не приведёт. На форуме цусима весьма специфический народ, и далеко не каждый захочет что-то им доказывать, получая в ответ ругань и наезды. Так что то, что товарищ не выложил своих источников на этом форуме - ни о чём не говорит.

Good пишет:

Кстати, на указанном форуме приводятся и информация англичан, которая полностью соответствует русским источникам.

А вот чёрт его знает, может, происхождение английских и русских данных одно и то же. Англичан всё-таки в первую очередь интересовал морской аспект военных действий. А по армии японцы могли их и дезой кормить, вполне в своём восточном стиле (Сунь-Цзы у японцев с его "война - путь обмана" был в большом почёте).

Good

Посмотрел на википедии информацию по японским дивизиям. Там ссылаются на Madej, W. Victor. Japanese Armed Forces Order of Battle 1937-1945, которые утверждают, что 17-я и 18-я дивизии были сформированы в 1907 году, 19-я в 1915, а 20-я в 1918. Про 21-ю википедия вообще ничего не знает, а все остальные формировались начиная с 1938 года.

Good

Вандал пишет:

Насколько я его понял, он очень плотно "сидит" в Японии.

Но кроме сенсационных 2 рот, он ничего нового не сообщил.

Возможно также что, т. к. резервные части находились процессе формирования, в начале войны некоторые резервные полки действительно имели по 2 роты. Речь идёт всего о 6 полках, состав других не упомянут, а про 10-ю бригаду прямо указано - 3 полка по 2 батальона.

Good

По японскому источнику в 1937 году имелись 23 пехотные дивизии - 3 гвардейские, с 1-й по 14-ю, 16-я, с 18-й по 20-ю, 26-я и 101-я. А в 1938 году сформированы - 15-я, 17-я, 21-я, 22-я и т. д. дивизии. ???

Вандал

Good пишет:

По японскому источнику в 1937 году имелись 23 пехотные дивизии - 3 гвардейские, с 1-й по 14-ю, 16-я, с 18-й по 20-ю, 26-я и 101-я.

Тоже на основе японского источника (не помню, откуда взял, но работа серьёзная, научная). В 1937 принят мобплан, по которому в случае войны армия доводилась до 51 дивизии. В связи с войной в Китае было отмобилизовано 24 дивизии (почти совпадает с Вашей цифрой). Из них 16 перевезено в Китай. В 1938 отмобилизовано ещё 10 дивизий и готовились новые соединения. По другому источнику (монография во "Фронтовой иллюстрации" о Халхин-Голе) к началу 1939 г. количество дивизий возсросло с 30 (в 1937) до 41. Вероятно, здесь авторы считают за 1937 год все соединения, формирование которых было начато. По первому источнику в 1939 г. количество дивизий тоже увеличилось до 41 (сформированы 7). Наконец, в 1940 г. количество дивизий увеличлось до 50, и мобплан был выполнен.

loginOFF пишет:

Но конечно данные по ним все равно переделаю. Что-то я запямятовал- они же проиграли, и с деньгами и кредитами у них будет хуже, чем в реале. Поэтому осетра придется резать...

Имейте в виду, что у России на Дальнем Востоке должно быть столько же развёрнутых дивизий, сколько у Японии. Здесь у России на Западе руки развязаны, поэтому будут по возможности усиливать Восток. А так как везти войска из Европы дольше, чем японцам перевезти свои войска морем, нужно иметь армию такой же силы, какую могут выставить японцы в начале войны. Так что если у японцев 20,5 дивизий (включая чосонские бригады), то и у нас должны быть в Приморье, Маньчжурии и Забайкалье не меньше 20,5 дивизий (а лучше 22,5, с учётом гарнизона Владивостока). И это без учёта резервных войск. Так что придётся Вам раздел русской армии переделывать

loginOFF

Австро-Венгрия.

Население-52,8 млн. чел

Сухопутные войска мирного времени- 478 тыс. чел., военного времени- 2 300 000 чел.

16 армейских корпусов, 9 кавалерийских дивизий, босно-герцеговинские войска.

Лейб-гвардия Его Величества Императора и Короля (Leibgarden Seiner Majestaet K. u K.). Ее командир, называвшийся Полковником всей Лейб-гвардии (Oberst samtlicher Leibgarden), был одновременно гофмейстером императорского двора. Командиры отдельных гвардейских частей именовались гвардейскими капитанами (Gardekapitan).

Лейб-гвардия состояла из следующих подразделений:

-императорско-королевская Первая Лейб-гвардия (kaiserlich-koenigliche Erste Arcieren Leibgarde), создана в 1763 году;

- королевская венгерская Лейб-гвардия (koenigliche ungarische Leibgarde), создана в 1760 году;

(эти две воинские части формировались из добровольцев в офицерском чине. Все нижеследующие – из добровольцев в унтер-офицерском чине)

- императорско-королевская Лейб-гвардия Телохранителей (kaiserlich-koenigliche Trabantenleibgarde), создана в 1767 году;

-королевская венгерская Лейб-гвардия Телохранителей (koenigliche ungarische Trabantenleibgarde), создана в 1904 году;

-императорский и королевский Лейб-гвардии Конный Эскадрон (kaiserlich und koenigliche Leibgarde Reitereskadron), который наследовал созданной в 1849 году Гвардейской Жандармерии;

-императорская и королевская Лейб-гвардии Пехотная Рота (kaiserlich und koenigliche Leibgarde Infanteriekompagnie), создана в 1802 году для охраны дворца Габсбургов в Хофбурге.

Единственной задачей Лейб-гвардии было обеспечение безопасности государя на территории резиденций или во время путешествий.

Армия АВИ фактически состояла из 3 частей- имперской армии, австрийского ландвера, венгерского гонведа.

Пехота. Мирного времени- Пехотные полки (NoNo. 1-102 k. u. k. IR)4-х батальонного состава, то есть всего 408 батальонов. Батальоны состояли из 4 рот, рота - из 4 взводов.

–Стрелковые (егерские) полки (и батальоны): тирольские полки (NoNo. 1-4 k. u. k. TKJR), также по 4 батальона каждый, и 26 стрелковых батальонов (NoNo. 1-26 k. u. k. FJB). Всего насчитывалось 42 стрелковых батальона;

Всего имелось 60 пехотных и 14 горных бригад.

- босно-герцеговинские войска -4 полка (NoNo. 1-4) и 1 стрелковый батальон (k. u. k. b.-h. FJB); состав аналогичен линейной пехоте.

В каждом полку (кроме боснийских) в мирное время существовал резерв кадровых военнослужащих из 7 офицеров и 24 нижних чинов для формирования по мобилизации запасных и маршевых батальонов. Предполагалось, что полки должны дислоцироваться в пределах своих корпусных округов, а по возможности – в своих полковых округах (то есть там, откуда в них призывалось пополнение), однако на практике это часто не соблюдалось, в полковом округе, как правило, оставался в порядке очереди один из батальонов полка, там же хранились и полковые неприкосновенные запасы для мобилизации (то есть квартировалось полковое депо). Ежегодно весной происходила смена гарнизонов, как в пределах корпусного района, так и вне его (этим преследовалось минимум две цели: познакомить военнослужащих с непривычным для них рельефом местности (а зачастую и дать горную подготовку), а также для полицейских акций иметь силы не связанные ни национально, ни политически с местными жителями).В результате пехотный полк в мирное время оказывался символической единицей, поскольку пехотные бригады составлялись из отдельных батальонов различных полков, иногда с добавлением стрелковых, пионерных или саперных батальонов

Пехота австрийского ландвера в мирное время состояла из 37 пехотных полков (NoNo. 1-37 k. k LIR) , которые были сведены в восемь дивизий(16 бригад): 13-ю, 21-ю, 22-ю, 26-ю, 43-ю, 44-ю, 45-ю и 46-ю, и 3 тирольских народных стрелковых полков по 3 батальона в каждом.

Гонведная пехота насчитывала 28 пехотных полков (NoNo. 1-28 k. u. LIR), в том числе 18 по 3 батальона и 10 – 4-х батальонных , сведенных в 14 гонведных бригад.

Всего- 681 батальон, в т.ч. 450 имперских, 120 ландверных и 94 гонведных, 17 босно-герцеговинских. Пехотный полк в мирное время располагал двумя пулеметными отделениями по 2 станковых пулемета "Schwarzloze" M.07 или 07/12 в каждом (1 офицер, 34 нижних чина). В ландверных и гонведных полках приходилось по 1 пулемету на батальон, стрелковые батальоны также имели по 1 пулемету. К началу войны имелось при некоторых стрелковых батальонах 4 роты самокатчиков (велосипедистов).

В качестве формирований второго эшелона после объявления мобилизации для 14 корпусов создавались маршевые бригады, в состав которых входили по 2 запасных батальона каждого пехотного полка и по 2 запасные роты каждого стрелкового батальона. Третий эшелон был представлен сборными ополченческими батальонами, которые сводились в ополченческие бригады (LdstIB), а в Венгрии – в ополченческие полки. Уже во время войны была введена единая полковая система, закончившая формирование 88 ополченческих пехотных полков. Сверх того из ополченцев создавались территориальные полки для несения службы в тылу.

Гонвед перед войной был реорганизован, в результате полков выросло до 32.В ходе мобилизации 1914 г. полки гонведа были сведены в 8 дивизий: 20-ю, 23-ю, 37-ю, 38-ю, 39-ю, 40-ю, 41-ю и, 42-ю Австрийский ландштурм (народное ополчение) в начале войны сформировал 19 полков, а всего имелся 41 пехотный полк (k. k. LdstIR); к ним могли быть добавлены 47 венгерских королевских пехотных полков ополчения (k. u. LdstrIR).

Пехотный полк на начало войны состоял из штаба (9 офицеров, 82 нижних чина), 4 батальонов (по 20 офицеров и 1048 нижних чинов), 4 пулеметных отделения (4

офицера, 144 нижних чина, 8 пулеметов) и обоза. - 104 офицера и чиновника и 4810 нижних чинов. Трехбатальонные полки – по 3648 военнослужащих. Состав роты в военное время: 4 офицера, кандидат на офицерский чин, 35 унтер-офицеров, 183 рядовых, 4 сапера, 3 носильщика, 4 денщика, унтер-офицер казначейской службы, трубач.

Стрелковые батальоны штатной численностью на военное время по 22 офицера и 1075 солдат и унтер-офицеров, по 240 человек в роте.

В австро-венгерской армии еще в мирное время уделялось достаточно большое внимание горной подготовке войск Кроме специальных горнострелковых частей, горную подготовку проходили и батальоны линейной пехоты в порядке очередности. В частях, содержавшихся по горным штатам, весь обоз был вьючным, а каждый второй

пехотный батальон имел собственную горную артиллерию. Такую организацию имели 1-я, 18-я, 47-я, 50-я пехотные дивизии.

В военное время были дополнительно сформированы: 6 стрелковых батальонов (NoNo. 27-32); 2 боснийских стрелковых батальона; 6 боснийских пограничных рот из резервистов старших возрастов.

Всего с маршевыми, запасными и ополченческими батальонами – 1284 батальона и рота.

Кавалерия.- 15 драгунских полков, 16 гусарских полков, 11 уланских полков, всего 19 бригад.

Кавалерийский полк по штату состоял из штаба, 6 эскадронов (в эскадроне 117 человек; 3 взвода), разделенных на два дивизиона, пионерного (саперного) взвода, взвода связи (2 телеграфные секции и 2 расчета ацетиленовых сигнальных ламп), а также обоза и запасного кадра. Всего в полку без запасного кадра насчитывалось 37 офицеров и 874 нижних чина. Запасный кадр 4 офицера и 23 нижних чина.

Всего 363 эскадрона. Сведенные к началу войны в 9 кавалерийских дивизий (по 1-2 бригады), 9 отдельных бригад (по 1-3 полка) и 3 отдельных полка.

В военное время добавились 6 ландверных (австрийских) уланских полков, 10 гонведных (венгерских) гусарских полков, 1 конный тирольский дивизион "народных стрелков", 1 конный далматинский дивизион"народных стрелков" и 47 венгерских кавалерийских эскадронов ландштурма (ополчения). 5-й и 14-й драгунские, 2-й, 5-й, 8-й и 15-й гусарские, 4-й и 10-й гонведные гусарские полки и все 6 ландверных уланских полков не попадали в состав дивизий военного времени, а распределялись в качестве дивизионной конницы по пехотным соединениям (как правило, по 2 эскадрона на пехотную дивизию) Всего- 494 эскадрона ( с ландштурмом, запасными и маршевыми).

По мобилизации кавалерия сводилась в 11 дивизий. Для прикрытия мобилизации остальной армии они должны были развертываться вдоль границы. Обычно дивизия состояла из 4 полков (24 эскадрона, около 3600 человек) и конно-артиллерийского дивизиона из 3 батарей (в ландверных и гонведных дивизиях была только 1 батарея), а также санитарного отряда, мостовой колонны, колонны с боеприпасами и обозной колонны.

Полагалось также на дивизию иметь две пулеметные команды (всего 4 пулемета при 3 офицерах и 57 нижних чинах), но во многих дивизиях к началу войны была только

одна двухпулеметная команда. В лучшей ситуации оказались ландверные и гонведные кавалерийские дивизии, в каждой из которых имелось по одной пулеметной команде на бригаду. Общая численность регулярной кавалерии в военное время должна была составить около 52000 всадников, в том числе около 40000 в составе кавалерийских дивизий

Артиллерия. 42 императорских и королевских полка полевой артиллерии (k. u. k. FKR); 14 императорских и королевских полка гаубичной артиллерии (k. u. k.

FHR); 14 императорских и королевских тяжелых гаубичных дивизионов (k. u. k. schHbDiv);9 императорских и королевских дивизионов конной артиллерии (k. u. k. RAD); 8 императорско-королевских дивизионов полевой артиллерии ландвера (k. k. LdwFKDiv); 8 императорско-королевских дивизионов гаубичной артиллерии ландвера (k. k. LdwHbDiv); 8 венгерских королевских полков полевой артиллерии гонведа (k. u. FKR); 1 венгерский королевский дивизион конной артиллериигонведа (k. u. RAD); 10 императорских и королевских полков горной артиллерии (k. u. k. GAR); 1 императорский и королевский далматинский отдельный дивизион горной артиллерии [ (k. u. k. dsGDiv); 6 императорских и королевских полков крепостной артиллерии (k. u. k. FestAR); 10 императорских и королевских отдельных батальонов крепостной артиллерии (k. u. k. s.FestAB).

С началом войны эти подразделения имели следующие штаты: полк полевой артиллерии – 5 батарей по 6 орудий М. 05 или М. 06/9, во время войны добавили шестую батарею; полк гаубичной артиллерии – 4 батареи по 6 гаубиц сначала М. 99, позже – М. 14 и М. 16; дивизион тяжелых гаубиц – 2 батареи (сначала гаубицы М. 99/4, затем тяжелые гаубицы М. 14 калибра 150 мм); дивизион конной артиллерии – 3 батареи по 4 орудия М. 05; дивизион полевой артиллерии ландвера – 2 батареи по 6 орудий М. 05, затем штат увеличен до 4 батарей; дивизион гаубичной артиллерии обороны – 2 батареи по 6 гаубиц М. 99 и М. 14, затем увеличен до 4 батарей; полк горной артиллерии – артиллерийский дивизион (4 батареи по 4 орудия М. 99, позднее – М. 08 и М. 09) и гаубичный дивизион (2 батареи по 4 гаубицы М. 08 и М. 09); полк крепостной артиллерии – 2 или 3 батальона, вооруженных всем начиная от орудий М. 61 и заканчивая моторизированными мортирами калибра 305 мм. Всего имелось 4088 орудий полевой артиллерии, в том числе 792 легких гаубицы, 168 полевых тяжелых орудий и 338 тяжелых осадных орудий.

Инженерные войска- 16 императорских и королевских саперных батальонов (k. u. k. SB);8 императорских и королевских пионерных батальонов (k. u. k. PB); 1 императорский и королевский мостостроительный батальон (k. u. k. BruckB);императорская и королевская речная рота минеров (k. u. k. FIMiK). В начале войны количество саперных подразделений увеличили на 2 батальона за счет одного пионерного. 2 императорских и королевских железнодорожных полка (k. u. k. EBR); императорский и королевский телеграфный полк (k. u. k. TelegrR); военно-воздушные силы;автомобильный дивизион

Дивизии и корпуса. Пехотные дивизии состояли, как правило, из 2 бригад и 2 артиллерийских полков- всего 34. Ландверные дивизии имели аналогичный состав, но их артиллерия состояла из 2 дивизионов-8. Гонведные дивизии формировались в военное время и закрепленной артиллерии не имели-8. В 1914 году вся пехота была сведена в 50 пехотных дивизий, как общеимперской армии, так и ландвера и гонведа. Сверх того, существовали 19 отдельных пехотных бригад и 5 горных бригад.

Всего в корпусе было, как правило, 2 пехотные и 1 кавалерийская дивизия( бриагада), 1 ландверная или гонведная дивизия и части обеспечения и усиления.

Авиация -119 самолетов (11 отрядов), 3 дирижабля. Авиация делилась на отряд пилотов и летные роты (по 106 человек), одну роту и 12 воздухоплавательных отрядов с привязными аэростатами.

Обоз:16 императорских и королевских обозных дивизионов (k. u. k. Traindivision).

Санитарные войска:27 императорских и королевских санитарных отрядов (k. u. k. San. Abt.); 18 императорско-королевских госпиталей ландвера (k. k. LdwSpit); 7 венгерских королевских госпиталей гонведа (k. u. LdwTSpit).

Жандармерия:14 императорско-королевских территориальных жандармских комендатур; 8 королевских венгро-хорвато-славонских жандармских округов;боснийско-герцеговинский корпус жандармов; императорский и королевский военно-полицейский корпус пограничной стражи (k. u. k. M-PWK).

состав аналогичен линейной пехоте.

В каждом полку (кроме боснийских) в мирное время существовал резерв кадровых военнослужащих из 7 офицеров и 24 нижних чинов для формирования по мобилизации запасных и маршевых батальонов. Предполагалось, что полки должны дислоцироваться в пределах своих корпусных округов, а по возможности – в своих полковых округах (то есть там, откуда в них призывалось пополнение), однако на практике это часто не соблюдалось, в полковом округе, как правило, оставался в порядке очереди один из батальонов полка, там же хранились и полковые неприкосновенные запасы для мобилизации (то есть квартировалось полковое депо). Ежегодно весной происходила смена гарнизонов, как в пределах корпусного района, так и вне его (этим преследовалось минимум две цели: познакомить военнослужащих с непривычным для них рельефом местности (а зачастую и дать горную подготовку), а также для полицейских акций иметь силы не связанные ни национально, ни политически с местными жителями).В результате пехотный полк в мирное время оказывался символической единицей, поскольку пехотные бригады составлялись из отдельных батальонов различных полков, иногда с добавлением стрелковых, пионерных или саперных батальонов

Пехота австрийского ландвера в мирное время состояла из 37 пехотных полков (NoNo. 1-37 k. k LIR) , которые были сведены в восемь дивизий(16 бригад): 13-ю, 21-ю, 22-ю, 26-ю, 43-ю, 44-ю, 45-ю и 46-ю, и 3 тирольских народных стрелковых полков по 3 батальона в каждом.

Гонведная пехота насчитывала 28 пехотных полков (NoNo. 1-28 k. u. LIR), в том числе 18 по 3 батальона и 10 – 4-х батальонных , сведенных в 14 гонведных бригад.

Всего- 681 батальон, в т.ч. 450 имперских, 120 ландверных и 94 гонведных, 17 босно-герцеговинских. Пехотный полк в мирное время располагал двумя пулеметными отделениями по 2 станковых пулемета "Schwarzloze" M.07 или 07/12 в каждом (1 офицер, 34 нижних чина). В ландверных и гонведных полках приходилось по 1 пулемету на батальон, стрелковые батальоны также имели по 1 пулемету. К началу войны имелось при некоторых стрелковых батальонах 4 роты самокатчиков (велосипедистов).

В качестве формирований второго эшелона после объявления мобилизации для 14 корпусов создавались маршевые бригады, в состав которых входили по 2 запасных батальона каждого пехотного полка и по 2 запасные роты каждого стрелкового батальона. Третий эшелон был представлен сборными ополченческими батальонами, которые сводились в ополченческие бригады (LdstIB), а в Венгрии – в ополченческие полки. Уже во время войны была введена единая полковая система, закончившая формирование 88 ополченческих пехотных полков. Сверх того из ополченцев создавались территориальные полки для несения службы в тылу.

Гонвед перед войной был реорганизован, в результате полков выросло до 32.В ходе мобилизации 1914 г. полки гонведа были сведены в 8 дивизий: 20-ю, 23-ю, 37-ю, 38-ю, 39-ю, 40-ю, 41-ю и, 42-ю Австрийский ландштурм (народное ополчение) в начале войны сформировал 19 полков, а всего имелся 41 пехотный полк (k. k. LdstIR); к ним могли быть добавлены 47 венгерских королевских пехотных полков ополчения (k. u. LdstrIR).

Пехотный полк на начало войны состоял из штаба (9 офицеров, 82 нижних чина), 4 батальонов (по 20 офицеров и 1048 нижних чинов), 4 пулеметных отделения (4

офицера, 144 нижних чина, 8 пулеметов) и обоза. - 104 офицера и чиновника и 4810 нижних чинов. Трехбатальонные полки – по 3648 военнослужащих. Состав роты в военное время: 4 офицера, кандидат на офицерский чин, 35 унтер-офицеров, 183 рядовых, 4 сапера, 3 носильщика, 4 денщика, унтер-офицер казначейской службы, трубач.

Стрелковые батальоны штатной численностью на военное время по 22 офицера и 1075 солдат и унтер-офицеров, по 240 человек в роте.

В австро-венгерской армии еще в мирное время уделялось достаточно большое внимание горной подготовке войск Кроме специальных горнострелковых частей, горную подготовку проходили и батальоны линейной пехоты в порядке очередности. В частях, содержавшихся по горным штатам, весь обоз был вьючным, а каждый второй

пехотный батальон имел собственную горную артиллерию. Такую организацию имели 1-я, 18-я, 47-я, 50-я пехотные дивизии.

В военное время были дополнительно сформированы: 6 стрелковых батальонов (NoNo. 27-32); 2 боснийских стрелковых батальона; 6 боснийских пограничных рот из резервистов старших возрастов.

Всего с маршевыми, запасными и ополченческими батальонами – 1284 батальона и рота.

Кавалерия.- 15 драгунских полков, 16 гусарских полков, 11 уланских полков, всего 19 бригад.

Кавалерийский полк по штату состоял из штаба, 6 эскадронов (в эскадроне 117 человек; 3 взвода), разделенных на два дивизиона, пионерного (саперного) взвода, взвода связи (2 телеграфные секции и 2 расчета ацетиленовых сигнальных ламп), а также обоза и запасного кадра. Всего в полку без запасного кадра насчитывалось 37 офицеров и 874 нижних чина. Запасный кадр 4 офицера и 23 нижних чина.

Всего 363 эскадрона. Сведенные к началу войны в 9 кавалерийских дивизий (по 1-2 бригады), 9 отдельных бригад (по 1-3 полка) и 3 отдельных полка.

В военное время добавились 6 ландверных (австрийских) уланских полков, 10 гонведных (венгерских) гусарских полков, 1 конный тирольский дивизион "народных стрелков", 1 конный далматинский дивизион"народных стрелков" и 47 венгерских кавалерийских эскадронов ландштурма (ополчения). 5-й и 14-й драгунские, 2-й, 5-й, 8-й и 15-й гусарские, 4-й и 10-й гонведные гусарские полки и все 6 ландверных уланских полков не попадали в состав дивизий военного времени, а распределялись в качестве дивизионной конницы по пехотным соединениям (как правило, по 2 эскадрона на пехотную дивизию) Всего- 494 эскадрона ( с ландштурмом, запасными и маршевыми).

По мобилизации кавалерия сводилась в 11 дивизий. Для прикрытия мобилизации остальной армии они должны были развертываться вдоль границы. Обычно дивизия состояла из 4 полков (24 эскадрона, около 3600 человек) и конно-артиллерийского дивизиона из 3 батарей (в ландверных и гонведных дивизиях была только 1 батарея), а также санитарного отряда, мостовой колонны, колонны с боеприпасами и обозной колонны.

Полагалось также на дивизию иметь две пулеметные команды (всего 4 пулемета при 3 офицерах и 57 нижних чинах), но во многих дивизиях к началу войны была только

одна двухпулеметная команда. В лучшей ситуации оказались ландверные и гонведные кавалерийские дивизии, в каждой из которых имелось по одной пулеметной команде на бригаду. Общая численность регулярной кавалерии в военное время должна была составить около 52000 всадников, в том числе около 40000 в составе кавалерийских дивизий

Артиллерия. 42 императорских и королевских полка полевой артиллерии (k. u. k. FKR); 14 императорских и королевских полка гаубичной артиллерии (k. u. k.

FHR); 14 императорских и королевских тяжелых гаубичных дивизионов (k. u. k. schHbDiv);9 императорских и королевских дивизионов конной артиллерии (k. u. k. RAD); 8 императорско-королевских дивизионов полевой артиллерии ландвера (k. k. LdwFKDiv); 8 императорско-королевских дивизионов гаубичной артиллерии ландвера (k. k. LdwHbDiv); 8 венгерских королевских полков полевой артиллерии гонведа (k. u. FKR); 1 венгерский королевский дивизион конной артиллериигонведа (k. u. RAD); 10 императорских и королевских полков горной артиллерии (k. u. k. GAR); 1 императорский и королевский далматинский отдельный дивизион горной артиллерии [ (k. u. k. dsGDiv); 6 императорских и королевских полков крепостной артиллерии (k. u. k. FestAR); 10 императорских и королевских отдельных батальонов крепостной артиллерии (k. u. k. s.FestAB).

С началом войны эти подразделения имели следующие штаты: полк полевой артиллерии – 5 батарей по 6 орудий М. 05 или М. 06/9, во время войны добавили шестую батарею; полк гаубичной артиллерии – 4 батареи по 6 гаубиц сначала М. 99, позже – М. 14 и М. 16; дивизион тяжелых гаубиц – 2 батареи (сначала гаубицы М. 99/4, затем тяжелые гаубицы М. 14 калибра 150 мм); дивизион конной артиллерии – 3 батареи по 4 орудия М. 05; дивизион полевой артиллерии ландвера – 2 батареи по 6 орудий М. 05, затем штат увеличен до 4 батарей; дивизион гаубичной артиллерии обороны – 2 батареи по 6 гаубиц М. 99 и М. 14, затем увеличен до 4 батарей; полк горной артиллерии – артиллерийский дивизион (4 батареи по 4 орудия М. 99, позднее – М. 08 и М. 09) и гаубичный дивизион (2 батареи по 4 гаубицы М. 08 и М. 09); полк крепостной артиллерии – 2 или 3 батальона, вооруженных всем начиная от орудий М. 61 и заканчивая моторизированными мортирами калибра 305 мм. Всего имелось 4088 орудий полевой артиллерии, в том числе 792 легких гаубицы, 168 полевых тяжелых орудий и 338 тяжелых осадных орудий.

Инженерные войска- 16 императорских и королевских саперных батальонов (k. u. k. SB);8 императорских и королевских пионерных батальонов (k. u. k. PB); 1 императорский и королевский мостостроительный батальон (k. u. k. BruckB);императорская и королевская речная рота минеров (k. u. k. FIMiK). В начале войны количество саперных подразделений увеличили на 2 батальона за счет одного пионерного. 2 императорских и королевских железнодорожных полка (k. u. k. EBR); императорский и королевский телеграфный полк (k. u. k. TelegrR); военно-воздушные силы;автомобильный дивизион

Дивизии и корпуса. Пехотные дивизии состояли, как правило, из 2 бригад и 2 артиллерийских полков- всего 34. Ландверные дивизии имели аналогичный состав, но их артиллерия состояла из 2 дивизионов-8. Гонведные дивизии формировались в военное время и закрепленной артиллерии не имели-8. В 1914 году вся пехота была сведена в 50 пехотных дивизий, как общеимперской армии, так и ландвера и гонведа. Сверх того, существовали 19 отдельных пехотных бригад и 5 горных бригад.

Всего в корпусе было, как правило, 2 пехотные и 1 кавалерийская дивизия( бриагада), 1 ландверная или гонведная дивизия и части обеспечения и усиления.

Авиация -119 самолетов (11 отрядов), 3 дирижабля. Авиация делилась на отряд пилотов и летные роты (по 106 человек), одну роту и 12 воздухоплавательных отрядов с привязными аэростатами.

Обоз:16 императорских и королевских обозных дивизионов (k. u. k. Traindivision).

Санитарные войска:27 императорских и королевских санитарных отрядов (k. u. k. San. Abt.); 18 императорско-королевских госпиталей ландвера (k. k. LdwSpit); 7 венгерских королевских госпиталей гонведа (k. u. LdwTSpit).

Жандармерия:14 императорско-королевских территориальных жандармских комендатур; 8 королевских венгро-хорвато-славонских жандармских округов;боснийско-герцеговинский корпус жандармов; императорский и королевский военно-полицейский корпус пограничной стражи (k. u. k. M-PWK).

Edited by Сталкер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вандал

loginOFF пишет:

Австро-Венгрия.

Это Вы по украинскому интернет-ресурсу о первой мировой? Очень путанно, и есть неточности.

loginOFF

Вандал пишет:

Это Вы по украинскому интернет-ресурсу о первой мировой?

В принципе по нему. так как до других добраться не могу- в 700 км от меня.

Sergey-M

Good пишет:

ро 21-ю википедия вообще ничего не знает, а все остальные формировались начиная с 1938 года.

таки какая 21-я? гвардейская и 20 армейских пд....

Вандалу -может проясните по австр-венгерской артиллерии - что все таки было в пехотной дивизии в 14-м году? полевой артполк и дивизион гаубичного артполка?

Вандал

Sergey-M пишет:

Вандалу -может проясните по австр-венгерской артиллерии - что все таки было в пехотной дивизии в 14-м году? полевой артполк и дивизион гаубичного артполка?

Ну а на austro-hungarian-army.co.uk посмотреть? Состав зависел от того, какая дивизия. В обычной пехотной дивизии - 5-батарейный полк и 2-батарейный дивизион гаубичного полка. У австрийских ландверных дивизий - 4-батарейный полк, 2-батарейный пушечный дивизион и 2-батарейный гаубичный дивизион. В дивизиях гонведа - артполк гонведа (3-4 батареи), и в дополнение, пушечный дивизион (2-4 батареи) или полк (4-5 батарей), всего 7-9 пушечных батарей. У горных дивизий свои особые штаты.

Good

Sergey-M пишет:

таки какая 21-я? гвардейская и 20 армейских пд....

Не понял Вашего вопроса.

Sergey-M

Вандал пишет:

обычной пехотной дивизии - 5-батарейный полк и 2-батарейный дивизион гаубичного полка.

гут. а вот куда упраления гап-ов девали?

Good пишет:

Не понял Вашего вопроса.

ну наличие у японцев 21-ой пд не подразумевет наличие пд с номером 21.

Good

Sergey-M пишет:

ну наличие у японцев 21-ой пд не подразумевет наличие пд с номером 21.

Понял. В 20-х годах, разумеется 21-й дивизии не было.

а вот куда упраления гап-ов девали?

При мобилизации из 14 довоенных артиллерийских бригад развернули 44 бригады новой организации. Штабы полевых гаубичных полков стали управлениями части новых бригад.

Sergey-M

Good пишет:

14 довоенных артиллерийских бригад

еше вроде ж 3 горных артбригады было с ними то что?

Good

Да были. Но при мобилизации горные артиллерийские бригады расформировали.

Вандал

Замечания к статье об армии Австро-Венгрии.

loginOFF пишет:

Лейб-гвардия Его Величества Императора и Короля

Стоит ли о ней вообще упоминать? Чисто церемониальные подразделения, общим числом не больше 5 рот и 1 эскадрона. В боевых действиях не участвовали.

loginOFF пишет:

–Стрелковые (егерские) полки (и батальоны): тирольские полки (NoNo. 1-4 k. u. k. TKJR), также по 4 батальона каждый, и 26 стрелковых батальонов (NoNo. 1-26 k. u. k. FJB). Всего насчитывалось 42 стрелковых батальона;

1. Всё-таки их стоит называть егерями. Стрелками (Schutzen) с 1917 года стали называть ландвер.

2. Тирольские полки были по 3 батальона, за исключением второго, в котором было 4 батальона.

3. У отдельных егерских батальонов нумерация с 1 по 32 с пробелами (отсутствовали №№3, 14, 15, 18, 26 и 27)

loginOFF пишет:

босно-герцеговинские войска -4 полка (NoNo. 1-4) и 1 стрелковый батальон (k. u. k. b.-h. FJB); состав аналогичен линейной пехоте.

Всего 16 батальонов (в 4-м полку 3 батальона).

Ещё было 6 пограничных рот.

loginOFF пишет:

Всего имелось 60 пехотных и 14 горных бригад.

А как же дивизии? Имелось 16 корпусов и 33 пехотных дивизии.

loginOFF пишет:

Пехотный полк в мирное время располагал двумя пулеметными отделениями по 2 станковых пулемета "Schwarzloze" M.07 или 07/12 в каждом

В 1914 году было по отделению (2 пулемёта) на батальон.

loginOFF пишет:

Всего с маршевыми, запасными и ополченческими батальонами – 1284 батальона и рота.

Перебор. 927,5 боевых, 164 маршевых и 3 польских батальона, а всего 1094,5 батальона.

loginOFF пишет:

Такую организацию имели 1-я, 18-я, 47-я, 50-я пехотные дивизии.

50-й дивизии не было. Вместо 50-й горной была 48-я.

loginOFF пишет:

В военное время добавились 6 ландверных (австрийских) уланских полков, 10 гонведных (венгерских) гусарских полков, 1 конный тирольский дивизион "народных стрелков", 1 конный далматинский дивизион"народных стрелков"

Эти все были в мирное время.

loginOFF пишет:

В ходе мобилизации 1914 г. полки гонведа были сведены в 8 дивизий:

loginOFF пишет:

По мобилизации кавалерия сводилась в 11 дивизий.

Ерунда. Все эти дивизии существовали уже в мирное время.

состав аналогичен линейной пехоте.

Всего 16 батальонов (в 4-м полку 3 батальона).

Ещё было 6 пограничных рот.

loginOFF пишет:

Всего имелось 60 пехотных и 14 горных бригад.

А как же дивизии? Имелось 16 корпусов и 33 пехотных дивизии.

loginOFF пишет:

Пехотный полк в мирное время располагал двумя пулеметными отделениями по 2 станковых пулемета "Schwarzloze" M.07 или 07/12 в каждом

В 1914 году было по отделению (2 пулемёта) на батальон.

loginOFF пишет:

Всего с маршевыми, запасными и ополченческими батальонами – 1284 батальона и рота.

Перебор. 927,5 боевых, 164 маршевых и 3 польских батальона, а всего 1094,5 батальона.

loginOFF пишет:

Такую организацию имели 1-я, 18-я, 47-я, 50-я пехотные дивизии.

50-й дивизии не было. Вместо 50-й горной была 48-я.

loginOFF пишет:

В военное время добавились 6 ландверных (австрийских) уланских полков, 10 гонведных (венгерских) гусарских полков, 1 конный тирольский дивизион "народных стрелков", 1 конный далматинский дивизион"народных стрелков"

Эти все были в мирное время.

loginOFF пишет:

В ходе мобилизации 1914 г. полки гонведа были сведены в 8 дивизий:

loginOFF пишет:

По мобилизации кавалерия сводилась в 11 дивизий.

Ерунда. Все эти дивизии существовали уже в мирное время.

','','1178','1192051999','4208','bahgal','loginOFF','1','022.002','3','85.140.207.150`XP`MZ`27`1280`32`no`no`no`no`no','','1120227819','1','','Москва','1','','','1','');

loginOFF

Вандал пишет:

Все эти дивизии существовали уже в мирное время

Понял. Исправлю. Вообще по АВ я старался больше опираться на данные Прищепы, который писал статью об этом в Сержанте. Но первоисточники увы в гарнизоне.

Вандал

loginOFF пишет:

Вообще по АВ я старался больше опираться на данные Прищепы

Посмотрите лучше на [a target=_blank href="http://austro-hungarian-army.co.uk"]http://austro-hungarian-army.co.uk[/a]. Компактно и грамотно.

Вольга С.лавич

Вандал пишет:

На форуме цусима весьма специфический народ, и далеко не каждый захочет что-то им доказывать, получая в ответ ругань и наезды. Это вы про неуважаемого Полутова? Так он прямым матом посылал, на нашем форуме я такого не припомню. Товарищь крайне тенденциозен - утверждает о наличии в 1905 г. в Японии плавбаз ПЛ спецпостройки, ссылаясь только на японскую литературу (хотя по идее Женчура не должен был пройти мимо их.)

loginOFF пишет:

Поэтому думаю менять в армии Японии ничего не буду. Только бригад может урезать? Интересно, я японцам кораблестроительные программы вдвое урезал из-за недостатка финансирования. Вообще вопрос интересный - кому больше денег оставят - армии или флоту.

Вандал

Вольга С.лавич пишет:

Это вы про неуважаемого Полутова?

Нет. Там есть кучка людей, которая воображает, что обладает монополией на истину. И есть классический тролль, причём в худшем варианте - тролль, прорвавшийся во власть. brummel.borda.ru ведь не просто так создали.

cobra

Вольга С.лавич пишет:

Это вы про неуважаемого Полутова? Так он прямым матом посылал, на нашем форуме я такого не припомню. Товарищь крайне тенденциозен - утверждает о наличии в 1905 г. в Японии плавбаз ПЛ спецпостройки, ссылаясь только на японскую литературу (хотя по идее Женчура не должен был пройти мимо их.)

Полистал Иенчуру, фигня короче... Не могли там такое не прописать... Да и что такое плавбаза тогда, пароходик с бензином и ЗИП, по максимуму....

[off]Полутов, енто по нику кто?[/off]

Вольга С.лавич пишет:

Интересно, я японцам кораблестроительные программы вдвое урезал из-за недостатка финансирования. Вообще вопрос интересный - кому больше денег оставят - армии или флоту.

Я высказал как о предположение, что в условиях формирующегося Русско-Германского союза дальнейшее усиление JIN маловероятно... Мое предположение было, что Британцы будут целенаправленно требовать УСИЛЕНИЯ АРМИИ, взамен будут усиливать свою Тихоокеанскую Группировку......

Кто что думает по этому поводу?

Вандал

cobra пишет:

Мое предположение было, что Британцы будут целенаправленно требовать УСИЛЕНИЯ АРМИИ, взамен будут усиливать свою Тихоокеанскую Группировку......

Не потянут англичане две группировки. Так что вряд ли. Будут требовать усиления флота. А армия у японцев и так немаленькая, чтобы ей противостоять, русским надо очень серьёзно потратиться - и на казармы, и на модернизацию Транссиба.

cobra

А если перебросят часть ЭБР!? Все равно как бы на Европейском ТВД смысла особого нет... А так у противников на ТВД дредноутов нет, хотя и предвидятся...

С другой стороны Японцы действительно экономить на Флоте не будут.....

Сложный вопрос....

Good

cobra пишет:

требовать УСИЛЕНИЯ АРМИИ, взамен будут усиливать свою Тихоокеанскую Группировку

Согласен.

Вандал

cobra пишет:

А если перебросят часть ЭБР!? Все равно как бы на Европейском ТВД смысла особого нет... А так у противников на ТВД дредноутов нет, хотя и предвидятся...

В том-то и дело, что как только в РИФ появляются дредноуты, вся тихоокеанская группировка англичан мгновенно устаревает. А строить дредноутскую эскадру для Тихого океана англичане уже не смогут.

И ещё вопрос - где базироваться англичанам? От Вей-хай-Вея до Владивостока далеко. Это значит, англичанам нужна японская база. Плюс необходимость координации действий двух флотов. По-моему, проще помочь японцам строить флот.

cobra пишет:

В целом я подразумевал аналог современных отношений США и Британии, когда Британцы в основном делают упор на сухопутные войска

Ну так нынешние англичане с американцами сколько уже вместе? Все вопросы координации у них отработаны, и схемы управления унифицированы. А флот нынешней Британии не по карману, да и не нужен - колоний-то нет. А Японии в МЦМ-7 флот нужен, ведь у них Чосон за морем.

Вольга С.лавич

[off]Вандал пишет:

Там есть кучка людей, которая воображает, что обладает монополией на истину. И есть классический тролль, причём в худшем варианте - тролль, прорвавшийся во власть. Тролль - это Юлин? А кучка-Рыбаков, Александров, Якимович (кимски)?

cobra пишет:

Полутов, енто по нику кто? Это Гость [/off]

cobra пишет:

А если перебросят часть ЭБР!? Подумал - могут перебросить 5 Дунканов - против Дойчландов и Бородин потянут, скорость неплохая и что самое главное - на 14 год они с полными экипажами. Как мне представляется, будет разделение, что англичане против немцев, а японцы против русских. Но даже при таком раскладе соотношение сил до 16 года неприятно для Японии. От лица Ниппон Кайгун прошу сократить финансирование армии ради постройки парочки линкоров с закладкой их не позднее 1909 г. Иначе не гарантирована блокада Владивостока.

Вандал пишет:

В том-то и дело, что как только в РИФ появляются дредноуты, вся тихоокеанская группировка англичан мгновенно устаревает. Англичанам логично перебрасывать свои силысимметрично немецким передислокациям. А РИФ оставить полностью на IJN

Good

Вандал пишет:

По-моему, проще помочь японцам строить флот.

Проще не значит лучше. Если англичане не могут по-Вашему помочь Японии флотом, то армией они точно не помогут.

Вандал

Good пишет:

Проще не значит лучше.

В данном случае проще - это как раз лучше. Однородный флот, управляемый хорошо знающими друг друга и сходно мыслящими командирами, при английской матчасти - чем плохо?

Good пишет:

Если англичане не могут по-Вашему помочь Японии флотом, то армией они точно не помогут.

Англичане могут помочь:

а. Финансово.

б. Со строительством.

в. С налаживанием производства в Японии.

А усиливать армию нет смысла, потому что до модернизации Транссиба русские всё равно не смогут сосредоточить на Дальнем Востоке больше, чем имели в реале к концу русско-японской войны.

cobra

Вандал

Пожалуй я соглашусь с предлагаемой вами схемой, ибо она достаточно верно рисует ситуацию...

Тогда максимум это парирование немецкой эскадры английской схожего состава.....

Тем более в перспективе у Русских будет 2 25 узловых Рюрика(8-254), 2 27 узловых Князя(8-356!?)....

Но по этой перспективе лично у меня пока ясности нет... Разве что тока с Рюриками...

А вот даже ГК линкоров-дредноутов - пока в задумчивости.............

Good

Вандал пишет:

усиливать армию нет смысла

Если не усиливать армию, то Япония не сможет начать войну реванша, на которую должны рассчитывать англичане. А в случае нападения русских японцы сдадут Корею и будут со своим могучим флотом отсиживаться на островах.

Вольга С.лавич пишет:

Иначе не гарантирована блокада Владивостока.

Эта блокада окажется не возможной не потому, что у японцев будет слабый флот, а в случае, если они не создадут мощную армию.

Что такое мощная армия?

Пока не понятно сколько будет в АИ русских войск на Дальнем Востоке. Но видимо не меньше чем в реале. В Омском, Иркутском и Приамурском округах было 224 батальона. Значит у японцев должно быть не менее 340 батальонов или 29 дивизий (соотношение примерно 1:1,5 было в начале РЯВ).

Русский Генштаб в расчётах по мобрасписанию 1910 года предполагал, что японцы выставят в случае войны до 35 дивизий в течение 8 недель.

Поэтому, нужно иметь в японской армии не 19 дивизий, а 30 - 35 как минимум.

Вандал пишет:

русские всё равно не смогут сосредоточить на Дальнем Востоке больше, чем имели в реале к концу русско-японской войны.

В конце РЯВ русские имели на Дальнем Востоке 727 батальонов.

По Вашему получается что, нет смысла иметь в японской армии большем чем 60 дивизий. А я думаю что хватит и 40.

Если Япония начнет новую войну не позже начала 1915 года, то того флота что был у неё в реале вполне хватит.

cobra

Скажем так есть предложение что ДЖапы ограничатся 4 ЛКР типа КОНГО+то что было в реале, минус утопленники и Катори с Кавачи....

Русские паррируют 4 ЛинКР типа КНЯЗЬ, но успеют перейти тока два корабля....

Джапы как вариант вместо Фусо закладывают ишо 2 ЛинКР, или не закладывают ваабще ничего, а средства все идут на усиление армии.... Получается шаткий паритет....

Тем более АРМИЯ для джапов, да и Британцев архиважна

Good

cobra пишет:

4 ЛинКР типа КНЯЗЬ, но успеют перейти тока два корабля

А когда они могут быть?

cobra

Я ж писал во ФЛотской теме расклад по линейным силам, там посмотрите, чтобы армейскую тему не загромождать(посмотрите Флот в МЦМ-7 в межвоенный период обе части), что б таких вопросов не возникало

Good

cobra пишет:

Русские паррируют 4 ЛинКР типа КНЯЗЬ

Когда бы они не пришли, с ними прибудут и англичане.

Вандал

Good пишет:

Поэтому, нужно иметь в японской армии не 19 дивизий, а 30 - 35 как минимум.

Сделать 35 из 19 легко - достаточно увеличить срок пребывания в резерве с 5 до 15 лет. А для русских - это задница. В общем, придётся численность русской армии уменьшать по-любому. Может быть, в европейской части иметь в мирное время только по 2 батальона, вместо трёх.

cobra

Великолепно тем меньше будет в Северном море где сосредотачивается Русско-Германский флот.....

А если серьезно [img border=0 src="http://rb.foto.radikal.ru/0708/e9/ddd1f019196f.gif"]

Good

Вандал пишет:

достаточно увеличить срок пребывания в резерве с 5 до 15 лет.

Людей в Японии хватит с избытком. Население Франции в 1914 году - 39 млн., а мобилизовали в начале войны 82 дивизии. У Японии к этому же году - что-то около 50 млн. населения.

придётся численность русской армии уменьшать по-любому

Нужно сосредоточить в Сибири и на Дальнем Востоке хотя бы 30 дивизий и всемерно повышать пропускную способность Транссиба.

cobra поставил штампик.

А что тут верить - не верить. Очевидно, что в случае союза Германии и России, англичане поступят как в реале - на каждый заложенный германский или русский дрейдноут будут закладывать два своих.

Вандал

Good пишет:

Людей в Японии хватит с избытком. Население Франции в 1914 году - 39 млн., а мобилизовали в начале войны 82 дивизии. У Японии к этому же году - что-то около 50 млн. населения.

Людей-то хватит. Подготовленных резервов нет. И финансы тоже поют романсы. Если не ошибаюсь, соотношение там примерно такое: 1 дредноут - это один корпус.

Good пишет:

Нужно сосредоточить в Сибири и на Дальнем Востоке хотя бы 30 дивизий и всемерно повышать пропускную способность Транссиба.

Сразу возникают проблемы.

1. Дивизии надо где-то размещать. Сколько было казарм в реале - Вы в курсе. 30 дивизий в них при всём желании не разместить.

2. Для боевой подготовки нужны полигоны. Особенно артиллеристам.

3. Дивизии надо кормить. 30 дивизий - это полмиллиона ртов. Эти полмиллиона ртов поглощают тысячу тонн еды ежедневно. Это два с половиной эшелона по 400 тонн. Плюс лошади, которым нужно по полпуда овса или ячменя в день. Продовольственная база Сибири и Дальнего Востока позволит ли полностью прокормить эту армию? Скорее всего, значит, Транссиб загружается (и весьма серьёзно) подвозом продовольствия.

4. Боеприпасы и снаряжение тоже желательно хранить на Дальнем Востоке. А это значит, что нужны многочисленные оборудованные склады и снаряжательные мастерские. Плюс дополнительная загрузка Транссиба, так как в реале боекомплекты смогли довести до нормы лишь к первой мировой войне. А все наши заводы боеприпасов находились в европейской части.

А пропускная способность Транссиба - здесь как ни улучшай, а предел для однопутной дороги - 12 эшелонов в сутки (см. Триандафиллова). Дальнейшее повышение пропускной способности возможно только посредством прокладки второй колеи.

Good пишет:

Очевидно, что в случае союза Германии и России, англичане поступят как в реале - на каждый заложенный германский или русский дрейдноут будут закладывать два своих.

Разорятся. В реале они выиграли только дважды: один раз за счёт более раннего начала строительства дредноутов и второй - благодаря пропагандистской компании "We won't wait - we want eight". И всё равно двухкратного превосходства по дредноутам в 1914 году у них не было. А здесь добавляются ещё русские дредноуты.

Good

Вандал пишет:

Сразу возникают проблемы.

Такие проблемы были решены во время РЯВ, когда кормили, размещали, снабжали боеприпасами гораздо большую армию. А вторую колею нужно безусловно строить - время есть.

Разорятся.

На флот англичане денег никогда не жалели. Для них это жизненно необходимо. К тому же им нужно построить всего 12 "лишних" дрейдноутов за 5 лет. Захотят не восемь, а двенадцать.

И всё равно двухкратного превосходства по дредноутам в 1914 году у них не было.

Было более чем полуторное и оно со временем увеличивалось.

Good

Вандал пишет:

И финансы тоже поют романсы.

Займут. При сложившейся политической ситуации, японцам многие с удовольствием дадут деньги на льготных условиях. И англичане и американцы и теперь уже и французы.

Вандал

Good пишет:

Такие проблемы были решены во время РЯВ, когда кормили, размещали, снабжали боеприпасами гораздо большую армию.

Решения для военного времени не годятся для мирного. В мирное время основная задача армии - боевая учёба и поддержание в готовности мобзапасов, для этого нужны казармы, оборудованные склады и полигоны. В военное время задача армии воевать, поэтому разместить можно по принципу лишь бы была крыша над головой - а летом сгодятся и бивуаки. Что касается снабжения армии, то как раз эта проблема не была решена удовлетворительно. Большая часть траффика Транссиба работала на прокорм, снабжение армии боеприпасами и пополнениями было уже неудовлетворительным. Учтите, что в войну можно было позволить Транссибу работать на войну. А что же это получится, если в мирное время Транссиб будет точно так же загружен лишь одной задачей снабжения войск? Это конец экономике Сибири.

Good пишет:

А вторую колею нужно безусловно строить - время есть.

Опять же, строительство второй колеи - это дополнительная нагрузка на Транссиб, ведь рельсы, оборудование станций и разъездов и рабочих будут везти по Транссибу же.

Good пишет:

На флот англичане денег никогда не жалели.

Вы Паркса читали? Времена, когда англичане жалели деньги на флот, возникали периодически. Потом начиналась очередная лихорадка по выправлению ситуации.

Good пишет:

К тому же им нужно построить всего 12 "лишних" дрейдноутов за 5 лет. Захотят не восемь, а двенадцать.

А возможности промышленности позволят?

Good пишет:

Займут. При сложившейся политической ситуации, японцам многие с удовольствием дадут деньги на льготных условиях. И англичане и американцы и теперь уже и французы.

Ну это русские имели глупость лезть в финансовую кабалу ради своих амбиций. Японцы мне представляются более разумными людьми.

Здесь есть ещё такой момент. Победа японцев над русскими в реале очень сильно повысила их самооценку. До тех пор у японцев были какие-то иллюзии относительно превосходства гайдзинов над сынами Ямато, если не в боевом духе, то в технологиях, в умении вести современную войну (не стоит забывать, что мятежных самураев японцы били европейскими методами). Если русские их побьют, то это надолго остудит воинственный пыл японцев - их худшие подозрения подтвердятся. Они поймут, что эти гайдзины действительно владеют каким-то секретом, который пока раскрыть не удалось. В таких условиях весьма вероятна победа партии мира и сосредоточение на мирном экономическом развитии страны, а не на реализации реванша.

Ostgott

Good пишет:

А что тут верить - не верить. Очевидно, что в случае союза Германии и России, англичане поступят как в реале - на каждый заложенный германский или русский дрейдноут будут закладывать два своих.

Вплоть до Великой Октябрьской социалистической революции 1913 года, свергнувшей прогнившую Виндзорскую династию.

Вольга С.лавич

Good пишет:

Эта блокада окажется не возможной не потому, что у японцев будет слабый флот, а в случае, если они не создадут мощную армию. Морская блокада Владика нужна для обеспечения безопасности японского побережья и судохододства, как тут поможет армия я не понимаю.

cobra пишет:

Скажем так есть предложение что ДЖапы ограничатся 4 ЛКР типа КОНГО Ты мои предложения в флотской теме читал? Я же обосновала, что японцы сделают упор на быстроходные линкоры. Ни у кого возражений не было. 1, максимум 2 Конго на 4 Фусо.

Вандал пишет:

А возможности промышленности позволят? В принципе по верфям англичане могли заккладывать 8 ЛК и ЛКр в год (включая иностранные заказы). Т.о. в принципе в 1905-1908 они могут заложить и больше, вот только я не вижу причин такого поступка.

Вандал пишет:

В таких условиях весьма вероятна победа партии мира и сосредоточение на мирном экономическом развитии страны, а не на реализации реванша. Предложенная мной программа развития флота, позволяющая вдвое срезать финансирование (по сравнению с РИ) и обеспечивающая необходимый минимум для обороны выдержена именно в такой философии. Но она становится нелогичной, если финансирование армии не меняется.

Мне кажется, скорее японцы сократят армию, а не флот.

Sergey-M

Вольга С.лавич пишет:

Я же обосновала,

вы девушко? альные или какие нить особо быстроходные?

Вольга С.лавич пишет:

Морская блокада Владика нужна для обеспечения безопасности японского побережья и судохододства, как тут поможет армия я не понимаю.

так не сказано что морская.

Good

Вандал пишет:

для этого нужны казармы

Ваша любимая тема.

Казарма не космодром, построить её в короткий срок не проблема.

Вандал пишет:

А что же это получится, если в мирное время Транссиб будет точно так же загружен лишь одной задачей снабжения войск?

Ещё раз обращаю Ваше внимание, что во время войны на Дальнем Востоке было в 2 раза больше войск, чем 30 дивизий.

Вандал пишет:

Ну это русские имели глупость лезть в финансовую кабалу ради своих амбиций. Японцы мне представляются более разумными людьми.

Во-первых как тогда, как и сейчас кредиты берет не только Россия. А во-вторых, что Вы имеете ввиду под амбициями?

Вандал пишет:

вероятна победа партии мира

А она там была? Просветите.

Вандал пишет:

Если русские их побьют, то это надолго остудит воинственный пыл японцев - их худшие подозрения подтвердятся.

Эти Ваши измышления, не подкреплённые фактами, коментировать невозможно.

Вандал пишет:

А возможности промышленности позволят?

Когда у англичан были заложены одновременно 8 дрейдноутов, то они выполняли и иностранные заказы.

Вольга С.лавич пишет:

Морская блокада Владика нужна для обеспечения безопасности японского побережья и судохододства, как тут поможет армия я не понимаю.

Имелось ввиду, что если у Японии не будет сильной армии, то японцы в принципе не начнут войну.

Вольга С.лавич пишет:

Мне кажется, скорее японцы сократят армию, а не флот.

Т. е. по Вашему Япония будет придерживаться оборонительной стратегии?

Sergey-M

Good пишет:

Ещё раз обращаю Ваше внимание, что во время войны на Дальнем Востоке было в 2 раза больше войск, чем 30 дивизий.

т е 60 дивизий?

Good

Было 727 батальонов. А 30 АИ-дивизий это 360 батальонов.

Sergey-M

ну тут то дивизии 16-ти батальонные. т е дивизионных частей меньше. да и некомплектные в реале батальоны были.

хотя вторую колею транссиба надо стоить по любому и ут с учетом приритетности ДВ направления будут строить раньше и быстрее чем в РИ.

Good

Sergey-M пишет:

ну тут то дивизии 16-ти батальонные. т е дивизионных частей меньше.

Этой разницей можно пренебречь. Во время боевых действий основной расход вагонов приходился на перевозку боеприпасов, раненых и пополнения, а не на доставку продовольствия и фуража.

да и некомплектные в реале батальоны были.

Так и в АИ батальоны будут не состава военного времени.

с учетом приритетности ДВ направления будут строить раньше и быстрее чем в РИ.

Согласен.

Вандал

Good пишет:

Ваша любимая тема.

Казарма не космодром, построить её в короткий срок не проблема.

Короткий срок - это в то время 2,5-3 года по технологическим возможностям (первый год фундамент, второй год стены, третий - внутренняя отделка, и это без учёта геологических изысканий), и, полагаю, что финансы не позволят построить казармы в таких количествах ранее чем за 7 лет.

Good пишет:

Ещё раз обращаю Ваше внимание, что во время войны на Дальнем Востоке было в 2 раза больше войск, чем 30 дивизий.

К концу войны, при этом магистраль полностью работала на обеспечение армии. Есть ещё такие цифры: в 1903 году 64 батальона находились на подножном корму. К октябрю 1904 года армия требовала на своё содержание пяти эшелонов ежедневно, а это к тому моменту 6 сибирских и 3-4 армейских корпуса, плюс гарнизон Владивостока (2-я и 8-я ВССД), то есть максимум 324 батальона или 27 дивизий 12-батальонного состава. Кроме этого имелось 4 кавалерийских дивизии и 5 кавалерийских бригад (всего 27 кавалерийских и казачьих полков).

Good пишет:

Во-первых как тогда, как и сейчас кредиты берет не только Россия. А во-вторых, что Вы имеете ввиду под амбициями?

Мечты о реванше - это амбиции. Насчёт кредитов, дело не в том, что все берут кредиты, а в том, что все берут по-разному. Одно дело, если кредит берётся в расчёте на скорые выплаты. И совсем другое, когда кредит неподъёмен. Японский бюджет не настолько велик, чтобы брать кредиты, с помощью которых можно серьёзно усилить армию. Если же брать кредиты, которые позволят реформировать армию, то это путь к потере политической самостоятельности. Не думаю, что японцы пойдут.

Good пишет:

А она там была? Просветите.

Даже если не была, то в случае поражения образовалась бы.

Good пишет:

Эти Ваши измышления, не подкреплённые фактами, коментировать невозможно.

Есть вещи, которые очевидны. Как например то, что в случае поражения общество переживает кризис, кризис порождает шатания, и одним из проявлений этих шатаний является партия мира, как противовес партии реванша. Тут комментировать, собственно, нечего.

Могу только заметить, что поскольку японцы во время войны были охвачены ура-патриотизмом, эмоциональное воздействие поражения неизбежно было бы более сильным, чем в России, где эта война с самого начала не была популярна.

Вандал

Good пишет:

Было 727 батальонов.

Чего-то у меня не получается 727 батальонов (хотя и непринципиально, в армии примерно на 100 батальонов меньше).

Good пишет:

Так и в АИ батальоны будут не состава военного времени.

Почему это? Как раз наоборот.

Good пишет:

Во время боевых действий основной расход вагонов приходился на перевозку боеприпасов, раненых и пополнения, а не на доставку продовольствия и фуража.

Ну а в мирное время нужно перевозить гражданские грузы и строить Транссиб. Да и боеприпасы придётся везти из европейской части много и долго. К тому же такое же интенсивное использование железной дороги, как во время войны, невозможно в мирное время. Паровозы и вагонный парк надо обслуживать и ремонтировать, рельсы и шпалы на путях тоже надо осматривать и периодически менять (что требует технологических перерывов), уголь надо возить и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Good

Вандал пишет:

Чего-то у меня не получается 727 батальонов

Это не расчётная величина, а цитата из Ростунова "Русский фронт ПМВ", а сам он естественно ссылается на ЦГВИА.

в АИ батальоны будут не состава военного времени.

Почему это? Как раз наоборот.

Дорого и какой смысл? В случае войны, будет время чтобы подвести пополнение.

Ну а в мирное время нужно перевозить гражданские грузы и строить Транссиб.

Но 50% оборота вагонов можно предоставить под нужды войск?

CheshireCat

Вольга С.лавич пишет:

Подумал - могут перебросить 5 Дунканов именно так и считали - коллега cobra подтвердит

Вандал пишет:

А усиливать армию нет смысла, потому что до модернизации Транссиба русские всё равно не смогут сосредоточить на Дальнем Востоке больше, чем имели в реале к концу русско-японской войны. это да, но после возрождения Северной Кореи как независимого государства джапам придется усиливать свою группировку в Чосон. Да плюс еще и полностью проросийская Монголия с 1913 г. посильнее чем в реале.

Вандал

Good пишет:

Дорого и какой смысл? В случае войны, будет время чтобы подвести пополнение.

Допустим, что 35 дивизий будут содержаться в штате мирного времени. Это значит, что в дивизиях будет по 7 тысяч человек, а штат военного времени - 17-18 тысяч. Значит, подвезти потребуется 350-385 тысяч человек только для доукомплектования дивизий. А ещё потребуется развернуть корпусные части и армейские тылы. Даже при норме один в тылу на двоих на фронте (это норма для русско-японской войны), это потребует подвоза ещё более 300 тысяч человек. Долго Вам придётся их возить. Я, собственно, опирался на опыт Красной армии: в 30-е годы дивизии отдельной краснознамённой дальневосточной армии содержались в штате, близком к штату военного времени (за исключением тылов). А пропускная способность Транссиба к этому времени значительно возросла.

Good пишет:

Но 50% оборота вагонов можно предоставить под нужды войск?

Да Вы что? России надо заселять Забайкалье, Приморье и Желтороссию. Это значит, что нужен поток переселенцев, а это не солдаты, в теплушках их не повезёшь, нужны комфортабельные вагоны, где они могли бы разместиться со всем семейством и скарбом. Плюс надо везти для них скот, инструменты. При этом надо учитывать, что с окончанием войны норму 12 эшелонов в сутки станет поддерживать значительно труднее, так что она сократится до 10-11 эшелонов в сутки.

CheshireCat

Вторая ветка Трассиба будет, будет ветка Семипалатинск-Урумчи, деньги дают немцы.

Строительство казарм, равно как и Уров в Манчжурии начнется с 1913 г. До это русские развивают инфраструктуру - ж/д ветки, тянут вторую линию Транссиба и т.д.

Опять же японцам деньги дадут на постройку одного-двух бревноутов, например строить в Америке, да и сами янки могут помочь.

Японию и Китай, Антанта и САСШ будут рассматривать как средство пинания русских в регионе.

Вандал

CheshireCat пишет:

но после возрождения Северной Кореи как независимого государства джапам придется усиливать свою группировку в Чосон.

В реале японцам на всю Корею плюс Квантун хватало тех сил, что были у них в 20-е (а было у них 17 дивизий). Потом они этими силами ещё и Манчжурию оккупировали. Так что не вижу смысла для японцев иметь больше 19 дивизий в мирное время.

CheshireCat пишет:

Строительство казарм, равно как и Уров в Манчжурии начнется с 1913 г.

То есть, до 1916 года не следует ожидать усиления армии на Дальнем Востоке свыше 9 дивизий и 8 резервных бригад?

CheshireCat

Вандал пишет:

В реале японцам на всю Корею плюс Квантун хватало тех сил, что были у них в 20-е (а было у них 17 дивизий). а в реале они против русских воевать в Манчжурии во второй раз собирались? После провозглашения "независимой" Северной Кореи Чосон начнет потихоньку бурлить и партизанить. Джапы будут вынуждены усилить свою группировку в Чосоне, плюс