Очередной проект АИ И-200 МиГ-3

169 сообщений в этой теме

Опубликовано:

А насколько попаданец сведущ в географии авиапредприятий? Тут уже отмечали катастрофические последствия эвакуации, так может "ваш" там подскажет, что эвакуировать надо питерских и харьковских, а москвичам надо не драпать, а устраиваться на работу взамен призванных в армию? Кстати, может и те заводы, что в РИ сорвали поставку Ил-2, могут продолжать работу на прежних местах хотя-бы до весны 1942-го? Либо наоборот, что создавать в Челябинске площадку (изначально это был-бы филиал) Ленинградского завода К-4 (прозрачный плекс, бронестекло) надо уже сейчас.

О радиосвязи вычитал в мемуарах, что качество её кардинально улучшилось после замены материала монтажных плат; насколько я понял (ветеран не этими словами выражался) - был гетинакс, стал текстолит. Послезнание тут требуется лишь для определения направления поиска причин дефекта - не характеристики радиодеталей, а механические свойства материалов; остальное для радиопрома образца 1940 года не проблема.

И почему-бы не провести испытания на эффективность боевого применения, как предложил ВВВ? Из послезнания - только сама идея, а чем и куда стрелять и бомбить - строго по тогдашним уставам. Интересные вещи ведь обнаружатся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просто главной задачей самолета были не танки, а поддержка войск на поле боя.

С ней он справлялся не плохо, потом, кроме танков в немецких Кампфгрупах есть пехота, артиллерия, топливозаправщики, без них танки по настоящему воевать не могут.

Другое дело, что из него сделали универсальную машину, ближний бомбардировщика, разведчика, арт. Корректировщика и т.д..

Плюс Ил-2 в условиях дефицита алюминия и эвакуации промышленности оказался в 42-м единственным массовым ударным самолетом, тут еще опять катастрофа лета 42-го.

Малоопытные пилоты (взлет-посадка), отсутствие прикрытия истребительного, соответственно большие потери, для восполнения которых требовался вал, замкнутый круг.

Коллега - так Ил-2 вообще не для чего не годился. Тот же истребитель - поддержать пехоту мог куда лучше. Бомбардировщик - тоже неплохо. А Ил-2 - да делали, гробили пилотов - а вот реальная польза от него....

Так что мое мнение - выпуск Мигов с теми же АМ-38 - куда более полезное дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ради бога.... Только все выше перечисленное нужно прописать в условиях задачи, а пока не прописано, и тов. Сталин у нас действует аналогично реалу.....

Так попаданцу к ИВС гораздо легче доказать что Ил-2 не на что не годен ( жалко Ильюшина но... ). И доказать это Виссарионычу куда легче (нужен только полигон), чем то что попаданец - хороший авиаинженер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тот же истребитель - поддержать пехоту мог куда лучше.

<{POST_SNAPBACK}>

Как?

И почему-бы не провести испытания на эффективность боевого применения, как предложил ВВВ? Из послезнания - только сама идея, а чем и куда стрелять и бомбить - строго по тогдашним уставам. Интересные вещи ведь обнаружатся...

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то проводили, там интересные вещи вылезали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как?

Пушки на истребителях точно такие же были. Бомбы подвешивали. РС-имелись. И учитывая что истребитель был маневреннее и мог пикировать - и положить бомбы и обстрелять цель он мог куда лучше Ила - у которого ни бомбового прицела не было, да и пикировать он не мог....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пушки на истребителях точно такие же были. Бомбы подвешивали. РС-имелись. И учитывая что истребитель был маневреннее и мог пикировать - и положить бомбы и обстрелять цель он мог куда лучше Ила - у которого ни бомбового прицела не было, да и пикировать он не мог....

<{POST_SNAPBACK}>

И получить в мотор пару пуль от спарки МГ-34 тоже получалось гораздо лучше. И вроде как на истребителях штурман с бомбардировочным прицелом также немного отсутствовали :unsure:

И насчет "не мог" (правда, эти эпизоды позднее) :P

Я довернул к цели, дал команду «к атаке», и шестерки попарно перестроились в «пеленг». Высота была 800 м. С этой высоты ввели в пикирование и начали обстреливать из пушек и пулеметов. На высоте 400 м начали сбрасывать бомбы. Прицеливались как по площади. Атака была с ходу с небольшим доворотом, потом разворот вправо на 150° и опять атака

Заметив нашу группу, немцы повернули и хотели укрыться в лесу, но было уже поздно. Ведущий передал команду: «В круг», «за Родину», и мы, одновременно пикируя всей группой на танки, обстреляли их, сбросили по одной кассете ПТАБ и замкнули круг.

Над целью группа была обстреляна сильным огнем ЗА. Но благодаря тому, что группа обеспечила себе маневр скоростью, пологим пикированием, индивидуальным маневрированием экипажей и уходом с правым разворотом, потерь от ЗА не было.

Я резко вывел самолет из пикирования, сделал небольшую «площадку» и опять ввел самолет в пикирование для обстрела зениток противника. Точным прицеливанием подавил огонь зенитной точки. Выводя свой самолет из атаки, я заметил, что все самолеты точно выполнили мою команду и обрушили пулеметный и пушечный огонь на зенитки противника. Зенитный огонь стал очень слабым.

И пушки имелись не только ШВАК, но и ВЯ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И получить в мотор пару пуль от спарки МГ-34 тоже получалось гораздо лучше. И вроде как на истребителях штурман с бомбардировочным прицелом также немного отсутствовали :stop:

И насчет "не мог" (правда, эти эпизоды позднее) :)

И пушки имелись не только ШВАК, но и ВЯ.

Коллега, так смысл то в том, что сказки кои рассказывали пилоты Ил-2 - мягко скажем , не соответствовали действительности. И попытки продемонстрировать эти чудеса на полигонах - заканчивались конфузами :unsure: У Никиты Сергеевича кажется описана попытка целой части Ил-2 попасть в стол - хотя он и не отстреливался, это им не удалось :P

Да и завалить истребитель из спарки пулеметов обычного калибра.... Если очень повезет можно конечно, но может и не повезти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, так смысл то в том, что сказки кои рассказывали пилоты Ил-2 - мягко скажем , не соответствовали действительности.

<{POST_SNAPBACK}>

Наверное, они все же лучше разбирались в том, умеет Ил-2 пикирировать али нет. :unsure:

А цитаты - из сборника боевых эпизодов, Военно-воздушной академии. :P

Да и завалить истребитель из спарки пулеметов обычного калибра.... Если очень повезет можно конечно, но может и не повезти.

<{POST_SNAPBACK}>

Да вот как-то немцам в 41 больше везло... Например, Кершоу, "1941 год глазами немцев" - "Мы были вне себя от радости, подбив этого засранца". Лейтенант Губерт Бекер, не только был очевидцем того, как артиллеристы сбили истребитель-бомбардировщик из личного оружия, но и снял на любительскую кинокамеру, пленку показывал и после войны. Предварительно истребитель "расстрелял человек пять из наших".

А вот мнение истребителя, который такие атаки проводить умел и любил.

Из-за той стремительности, с которой наносили удары по врагу вводимые в прорыв танки и кавалерия, немцы нередко попадали впросак, не догадываясь, что действуют на уже не принадлежащей им территории. Именно поэтому огонь нашей зенитной батареи оказался для врага совершенной неожиданностью, что и привело к полному и быстрому уничтожению немецкой колонны.

А заодно позволило мне собственными глазами убедиться, насколько эффективны осколочные снаряды зенитных пушек, когда огонь ведется по небронированным целям.

Наши «яки», если не считать бронеспинки, защищавшей летчика от трасс, выпущенных по нему сзади, тоже являлись, к слову сказать, такими же небронированными целями. А немецкие «эрликоны» ни в чем не уступали в этом смысле нашим зениткам.

Плюс учтем, что большинство истребителей начала войны имеют с бомбами и РС скорость не то чтобы сильно отличающуюся от ИЛ-2, а обзор вперед по понятным причинам тоже не блистал.

На Халхин-Голе И-153 впервые вступил в бой, заменив И-15бис. Испортили дебют многочисленные детские болезни (большая нагрузка на органы управления, сильное задувание кабины, обрыв расчалок, и др.) Кроме того, что "Чайки" по основным характеристикам уступали И-16, они обладали еще одним недостатком - из-за формы верхнего крыла обзор вперед был практически нулевой.

А именно Чайки - основные "штурмовики" из истребителей. Можно еще почитать про сложности управления И-16.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наверное, они все же лучше разбирались в том, умеет Ил-2 пикирировать али нет. :stop:

А цитаты - из сборника боевых эпизодов, Военно-воздушной академии. :)

Так разговор то о том что описания ихних подвигов - не соответствуют тому, что на земле происходило :unsure: Хрущев наблюдал как раз с земли. Просто не могли попасть.

И не мудрено. Пушки в крыльях, цель куда бомбы бросать пилоту не видна.... Пикировать не может (пологое пикирование под углом градусов 30 - это как понимаете не то) Увы.

Так что я предлагаю ИВС на полигон сводить и устроить атаку секретными Ил-2 по реальным целям - танкам , окопанной артиллерии, и тд. Ил-2 будет тут же снят с производства. Ильюшину - ну как повезет, может и вывернется :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ВВВ: Так что я предлагаю ИВС на полигон сводить

А если сначала СВИ (Ильюшина) сводить - будет толк? Может, он вполне искренне считал, что на рабочих высотах и скоростях штурмовика промахнуться невозможно и прицел только мешает? Мне попадались описания довоенных испытаний вооружения только "кусочками": отдельно - отстрел пушек в воздухе в белый свет и сброс бомб в болото, и отдельно - стрельба на наземном полигоне и подрыв бомб и РС, аккуратно уложенных на вымеренном расстоянии от мишеней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хрущев наблюдал как раз с земли. Просто не могли попасть.

<{POST_SNAPBACK}>

Никита Сергеич лучше б о своих подвигах...

устроить атаку секретными Ил-2 по реальным целям - танкам , окопанной артиллерии, и тд.

<{POST_SNAPBACK}>

А результаты могут быть очень разными.

Может, он вполне искренне считал, что на рабочих высотах и скоростях штурмовика промахнуться невозможно и прицел только мешает?

<{POST_SNAPBACK}>

А как вы целиться из него (прицела) будете?

И почему даже "там, на Западе", и даже у бомбардировщиков преобладал сброс бомб по ведущему (с Норденом)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если сначала СВИ (Ильюшина) сводить - будет толк? Может, он вполне искренне считал, что на рабочих высотах и скоростях штурмовика промахнуться невозможно и прицел только мешает? Мне попадались описания довоенных испытаний вооружения только "кусочками": отдельно - отстрел пушек в воздухе в белый свет и сброс бомб в болото, и отдельно - стрельба на наземном полигоне и подрыв бомб и РС, аккуратно уложенных на вымеренном расстоянии от мишеней.

Тоже вариант. Я к стати считаю что бардак с нашей военной техникой в основном из -за дурацких критериев оценки и довольно странных способов проведения испытаний. Самозарядки например тоже сравнивали между собой, а вовсе не с винтовкой Мосина, которую они заменить должны. А во время войны - ах, у них меткость стрельбы хуже... А поймать это должны были бы на полигоне...

Так что - вполне может прокатить. И самолета типа Ил-2 вообще не появится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Белаш, serges55

Коллега - так Ил-2 вообще не для чего не годился. Тот же истребитель - поддержать пехоту мог куда лучше. Бомбардировщик - тоже неплохо. А Ил-2 - да делали, гробили пилотов - а вот реальная польза от него....

<{POST_SNAPBACK}>

На тему Штурмовик и ИБ на этом и других форумах сломано много копий, и Флуд можно развести на много страниц.

Растренина думаю читали все.

Надо подходить к теме Ил-2 в контексте того времени, особенно состояния в котором находился СССР в конце 41-го.

Практически лишенный основных производств алюминия, всей фронтовой авиации, при эвакуации основных авиа заводов, альтернативы Илу не было.

Фактически он был единственным ударным самолетом которого наша авиапромышленность могла массово производит, летчики с минимальной подготовкой освоит.

Конструкция планера - которая содержала минимум дифицитного алюминия (точнее отсутствующего на данный момент времени, а он еще был нужен для производства авиа и танковых двигателей и т.д.), только центроплан был из алюминия и то обшивку делали из бакелитовой фанеры.

Двигатель способный из-за дефорсировки работать на Б-70, когда для других машин требовался 4Б-78 с октановым числом не ниже 95.

Отличные взлетно-посадочные характеристики позволяющие взлетать с небольших и неподготовленных аэродромов пилотом с плохой летной подготовкой.

Это, только навскидку.

Поэтому и произнесена знаменитая фраза ИВС про "как воздух, как хлеб"" .

Так что не нужно умолять подвига ОКБ, инженеров и рабочих, сумевших в кратчайшие сроки после эвакуации начать производство самолета, в Куйбышеве 27 декабря были собраны первые 29 штурмовиков Ил-2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Консенсус.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По Горьковскому авиазаводу и перспективности И-180.

Снова пречитываю хроники Радионова, нашел по М-88.

21 апреля 1941 был напечатан акт утверждения результатов гос. испытания серийного самолета Су-2 М-88 производства завода № 135.

1. Летные характеристики, полученные при испытании серийных самолетов Су-2 М-88Б сняты неполностью и требуют проверки и уточнения, так как за время испытаник вьшло из строя че¬тыре мотора М-88 и М-88Б.

2. Предельная техническая дальность одиночного самолета Су-2 М-88Б с винтом ВИШ-23 на высоте 4200 м на скорости 0,8 макс. - 360 км/час, на оборотах мотора 2000 об./мин. равняется 1090 км (с выполнением прогрева и пробы мотора, руления и набора высоты).

Б. По винто-моторной группе.

3. В процессе испытаний двух серийных самолетов Су-2 уста¬новлено, что моторы М-88 с замененной 1-й скоростью нагнетате¬ля и модифицированные моторы М-88Б остаются до настоящего времени НЕДОВЕДЕННЫМИ ПО НАДЕЖНОСТИ, для нормальной эксплоатации их на самолетах. На моторах повторяются дефекты, ОПАСНЫЕ ДЛЯ ПОЛЕТА, ранее отмечавшиеся в отчетах по госиспытаниям /задир и прогар поршней/. Кроме того, на моторах М-88Б обнаружен НОВЫЙ СЕРЬЕЗНЫЙ ДЕФЕКТ, это - отсутствие зазора мекду роликом коромысла и штоком клапана, что приводит к тряске мотора и падению мощности.

За время испытаний с декабря 1940 г. по март 1941 года на самолете Су-2 произошло четыре аварии мотора М-88 и М-88Б воздухе:

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

1. Температурные режимы винто-моторной группы на серийном самолете Су-2 М-88Б, после переделки ее заводом № 135, остаются попрежнему недоведенными.

2. В целях понижения температурных режимов винто-моторной группы набор высоты и горизонтальный полет на максимальной скорости на самолетах Су-2 М-88Б произ¬водить на оборотах мотора 2200 об/мин.

3. Считать моторы М-88 и М-88Б недоведенными для надежной эксплантации их в строевах частях ВВС.

Потребовать от завода № 29 обеспечить надежную работу мотора в самолете Су-2.

4. К I мая 1941 года провести контрольные испытания на заводе № 135 для снятия летных характеристик серийно¬го самолета Су-2 М-88Б.

НАЧАЛЬНИК НИИ ВВС КРАСНОЙ АРМИИ гма /ФИЛИН/ (4068,43-60).

Так что не знаю стоит ли овчина выделки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

E.tom, Вы меня опередили, не успел пояснить, что надеюсь не на отказ от Ил-2 (тоже имею аргументы в его пользу), а на то, что наркоматский Ильюшин близко знает и директоров, и конструкторов оптиков и вооруженцев; что сумеет к началу 1942 получить от них серийные штурмовые бомбоприцелы и ПТАБы.

А Ваш инженер в РИ не Ан-2 строил? Тогда он мог-бы что-нибудь полезное про швецовские "звёзды" невзначай обронить...

Белаш И почему даже "там, на Западе", и даже у бомбардировщиков преобладал сброс бомб по ведущему (с Норденом)?

Для повышения кучности. На меткость не влияет. Спасибо что напомнили про Б-17 - если будет штурмовой прицел, в задней кабине Ил-2 нужен будет не штурман-офицер, а стрелок-бомбардир сержант, как на Фортрессах. Кстати, неявное следствие наличия прицела - меньшие потери от истребителей (без бомбардира в бой не пошлют, а без стрелка - сплошь и рядом).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И ИЛ-2 и МИГ-3 отличные машины если их использовать по назначнию.

МИГ-3 идеальная машина для высотных боев с истребителями или для тактики БЕЙ-БЕГИ.

Подход на высоте, нашел жертву, уударил, ушел на высоту. Для роста счета идеально, ни для чего другого не предназначен, но своих Хартманов было бы прилично.

ИЛ-2 против танков беспомощен, равно как большинство машин , кроме Ю-87, но тот мог действовать только в идеальных условиях абсолютного господства в воздухе, иначе потери оказываются неприемлимыми.

Только при появлении ПТАБов ИЛ-2 стал более-менее эффективен против танков, но его к этому и не готовили.

Колонны снабжения, мото и просто пехота на марше , артиллерия на арше и на позициях, вот его цели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Ваш инженер в РИ не Ан-2 строил? Тогда он мог-бы что-нибудь полезное про швецовские "звёзды" невзначай обронить...

<{POST_SNAPBACK}>

Фактически на эту тактику в 2 МВМ перешли все охотники. Высотные это понятие относительное , по этому и споры, одни пишут высотный по сравнению с основными боевыми высотами на восточном фронте, другие что масло гнал, это про высоты характерные для западного.

Для 40-42-го он как боец с выше 5-ти и и ниже 9-8-и был адекватен, двигатель созданный для тяжелый бомберов был приспособленный под эти высоты, не даром ТБ-7 с АМ-35А не смотря на то что на Пе-8 перепробовали массу двигателей считались самыми лучащими.

Микулин с этой проблемой боролся создав 2-х скоростной ПЦН на АМ-39, другое дело потерянный год из-за эвакуации (налаживание производства, и вал АМ-38) и отсутствие серийной машины мало способствовали развитию этой серии.

В основном он сконцентрировался на доработке двигателя для штурмовиков АМ-42.

Хотя серию АМ-39 довел после войны до логического совершенства.

В сентябре 1944 г. в ОКБ в развитие АМ-39 был разработан новый мотор АМ-46. Его расчетные характеристики были весьма высокими. Так, взлетная мощность достигала 2400 л.с., а мощность на чрезвычайном режиме на расчетной высоте 8500 м - 2450 л.с. Указанные данные обеспечивались благодаря более совершенному турбокомпрессору АМТК-2. Проектировалась также низко высотная модификация мотора АМ-46Ф для самолетов-штурмовиков. Его взлетная мощность составляла 2500 л.с. при номинальной мощности 2350 л.с. на расчетной высоте 2500 м.

Хорошо описано в статье.

http://www.aviation.ru/engine/AM/story0/index.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прочности в первую очередь. С шасси проблемы....

Ни то, ни другое с управляемостью не связано. Список прочих технических проблем у МиГа тоже не маленький.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы предлагаете вообще остаться без современных скоростных машин.

У серийных МиГ-3 с АМ-35А скорость у земли составляла примерно 470 км/час. Столько же, сколько и у массовых Яков (и 109Е). Вплоть до критической высоты для М105, МиГ не обладает преимуществом в скорости и уступает в маневренности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Список прочих технических проблем у МиГа тоже не маленький.

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен.

В РИ доводили до кондиции.

На примере МиГ-3У видно, что потенциал у машины был хороший.

Другой АИ вариант.

Давайте представим что на фронте в 41-м сложилась намного лучшая ситуация и производство Миг продолжилось.

Серия 42-го года, самолет оснащенный двигателем АМ-38 с 2-я ШВАК удлиненной хвостовой частью фюзеляжа. К лету 42-го Микулин создает 2-х скоростной ПЦН появляется двигатель АМ-39 совмещающий в себе характеристики АМ-38 на низких и АМ-35А на более высоких, пока без интеркулера (охлаждения воздуха в поступающего карбюратор в воздухо-водяном радиаторе после ПЦН).

МиГ 42-го с АМ-39 не уступает появившееся на фронте Ме-109G.

То есть занимает нишу которую потом занял Ла-5.

Так как все таки главным потребителем двигателей Микулина будет оставаться Ил-2, производство самолета остается на единственном заводе №1 Москва. Сохранившееся кадры и отработанная технология производства позволяет заводу производить МиГ-и более высокого качества чем более массовые Як-и и ЛаГГ-и, самолет в основном состоит на вооружении гвардейских авиа полков, занимающееся борьбой за превосходство в воздухе и свободной охотой на особо важных участках фронтов, что позволяет опытным пилотам реализовывать тактику боев на вертикалях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У серийных МиГ-3 с АМ-35А скорость у земли составляла примерно 470 км/час. Столько же, сколько и у массовых Яков (и 109Е). Вплоть до критической высоты для М105, МиГ не обладает преимуществом в скорости и уступает в маневренности.

<{POST_SNAPBACK}>

Надеюсь вы не забыли сколько успели произвести к 22 июня Як-ов и ЛаГГов и сколько их было в полках.

Смычка ОКБ и Завода позволила в РИ Микулину опередить на полгода своих оппонентов.

Не повезло самолету, Покрышкиных способных вести бой на вертикалях у нас оказалось слишком мало.

Игре "Ил-2" на 41-й год МиГ с АМ-38 мой самый любимый самолет, на малых и средних высотах ему нет равных на вертикалях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на фронте в 41-м сложилась намного лучшая ситуация и производство Миг продолжилось

Связь не ясна. Зачем вам МиГ?

К лету 42-го Микулин создает 2-х скоростной ПЦН появляется двигатель АМ-39

"Обязать директора завода № 24 тов. Жезлова и главного конструктора тов. Микулина обеспечить доводку и провести государственные испытания мотора АМ-37 с двухскоростным нагнетателем, обеспечивающим взлетную мощность не менее 1600 л.с., не снижая других данных мотора к 15 апреля 1942 г.

Обязать директора завода № 24 тов. Жезлова и главного инженера тов. Куинджи обеспечить выпуск 20 моторов АМ-37 с двухскоростным нагнетателем к 15 мая 1942 г."

"Вплотную к разработке АМ-39 завод приступил еще в мае-июне 1943 г. До конца 1943 г. были успешно завершены заводские испытания мотора. Государственные испытания, закончившиеся с удовлетворительными результатами, проводились в марте-апреле 1944"

Теперь объясните, с чего бы у вас вдруг всё это реализуется в 42-м году. "Ситуация на фронтах" здесь постольку-поскольку, в отличии от работ над АМ-35 и 38.

Надеюсь вы не забыли сколько успели произвести к 22 июня Як-ов и ЛаГГов и сколько их было в полках.

Я даже помню, чем всё закончилось для МиГов.

Не повезло самолету, Покрышкиных способных вести бой на вертикалях у нас оказалось слишком мало.

У вас попаданец это бригада пилотов-инструкторов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(E.tom @ 28.3.2010, 22:54) Фактически он был единственным ударным самолетом которого наша авиапромышленность могла массово производит, летчики с минимальной подготовкой освоит.

Конструкция планера - которая содержала минимум дифицитного алюминия (точнее отсутствующего на данный момент времени, а он еще был нужен для производства авиа и танковых двигателей и т.д.), только центроплан был из алюминия и то обшивку делали из бакелитовой фанеры.

Двигатель способный из-за дефорсировки работать на Б-70, когда для других машин требовался 4Б-78 с октановым числом не ниже 95.

Отличные взлетно-посадочные характеристики позволяющие взлетать с небольших и неподготовленных аэродромов пилотом с плохой летной подготовкой.

То же самое можно сказать и о Су-2..... Кроме того Су-2 имел оборонительное вооружение, большую бомбовую нагрузку, бомбардировочный прицел, обладал неплохой живучестью:

I/JG53 перебазировался из Дубно в Кролин. и оттуда наше звено уже в 18.20 вылетело на "свободную охоту". Мы 8 июля 1941 согласно Лейтенанту Ф.Шис (F.Schiess) из штабного отряда эскадры JG33: "Штабной отряд вместе с группой встретили три штурмовика V-11. отличавшихся неимоверно мощным бронированием. Кроме того, этот самолет был весьма маневренным - когда истребитель пытался атаковать его с крутого виража, то он часто ускользал, резко отворачивая. Тем не менее мой ведущий фон Мальтцан сразу сбил ОДHУ неприятельскую машину а обер-лейтенант В.Пуфаль (W.Pufahl) - вторую. Третий русский стал уходить бреющим на высоте всего нескольких метров. Он пытался скрыться на фоне полей, небольших населенных пунктов, проселочных дорог. Я смог пристроиться сзади к вражескому самолету и с расстояния около 50 м открыл огонь из всех стволов. Из поврежденной машины выпало шасси, а мертвый хвостовой стрелок свис из полуоткрытой турели, но самолет не загорелся и продолжил полет. Я израсходовал весь боекомплект и мне пришлось выйти из атаки. Сбить русского не удалось...". Комментируя эту цитату германский историк Й.Приен заметил: "Самолет, называемый Ф.Шисом в его воспоминаниях , на самом деле был легендарным штурмовиком Ил-2, который из-за необычно сильного бронирования и прочного корпуса привлек к себе внимание летчиков люфтваффе". С известным автором многих монографий по истории авиации трудно согласиться, ведь двухместные штурмовики Ил-2 вступили в бой гораздо позднее. Вероятнее всего, летчики эскадры "Пиковый туз" встретили в небе именно Су-2, поэтому их свидетельства о высокой живучести самолета П.О.Сухого представляются весьма важными .

скрыть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я даже помню, чем всё закончилось для МиГов.

<{POST_SNAPBACK}>

Так же как, для Як-ов и ЛаГГов и всей авиации.

Потом был маральный слом, читаеш мемуары и воспоминания, и поражаешся, эскадрилья МиГ-ов при виде немецких истребителей становится в круг.

Так сплош и рядом.

Обязать директора завода № 24 тов. Жезлова и главного инженера тов. Куинджи обеспечить выпуск 20 моторов АМ-37 с двухскоростным нагнетателем к 15 мая 1942 г."

<{POST_SNAPBACK}>

Это первоночальное название АМ-39

Другим важнейшим направлением деятельности А.А. Микулина с 1939 г. была разработка мотора АМ-39. Мы уже упоминали, что первым шагом по созданию мотора АМ-39 было предложение снабдить мотор АМ-37 двухскоростным нагнетателем и охлаждать воздух на входе в нагнетатель с помощью водо-воздушного радиатора.

Среди них - проведение государственных испытаний и сдача в серийное производство мотора АМ-39, представлявшего собой дальнейшее развитие мотора АМ-37. Важнейшей "изюминкой" АМ-39 была оригинальная двухскоростная коробка, которая в сочетании с нагнетателем от АМ-38 повышала высотность мотора до 6800 м. Внедрение коробки не требовало ломки технологии призводства нагнетателя. Двигатель АМ-39, как и АМ-37, имел водо-воздушный радиатор, служивший для охлаждения воздуха за нагнетателем, что давало прирост мощности в 200 л.с.

Теперь объясните, с чего бы у вас вдруг всё это реализуется в 42-м году.

<{POST_SNAPBACK}>

Отсутствием эвакуации для заводов Москвы.

Фактически у ОКБ Микулина в течении осени 41-го и весны 42-го небыло возможности заниматся доводкой двигателя, а потом не было критичной потребности в двигателе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас