1914. III Балканская

[Фрерин]

Идея собственно не моя, её озвучивали в теме "На какой стороне следует воевать России в ПМВ".

В 1914 году после Сараевского инцидента Россия НЕ вписывается за Сербию. Николаю II что-то упало на голову и спровоцировало острый приступ пацифизма. Теперь он не идет до конца в Сербском вопросе, а торгуется.

Австро-Венгрия объявляет войну Сербии. Кто еще примет участие в конфликте? Болгария? Греция? Италия? Что Россия может попросить у АВИ за невмешательство и что она может дать? Как скоро и с какими результатами кончится Третья Балканская и когда начнется ПМВ?

[kinhito]

Сербам будут скорее всего помогать - не доводя своих отношений с Германией - Французы и - возможно Итальянцы. А Россия может поторговаться за восточную Галицию. :)

[SergeyM]

Кто еще примет участие в конфликте? Болгария? Греция? Италия?

<{POST_SNAPBACK}>

Хоть какой то смысл нападать на Сербию есть у болгар. Остальным -смысла нет.

Результат -раздавят сербов за неск-ко месяцев.

[Lestarh]

Война начинается как австро-сербская. Возможно за сербов вступятся черногорцы. Быстрой и победоносной у австрийцев не получится, хотя силы они могут привлечь существенно большие, чем в РИ.

Затягивание войны усиливает давление со стороны России, но Вильгельм будет намекать кузену, чтобы тот не перегибал палку.

Также затягивание конфликта должно втянуть в войну Болгарию, которой австрийцы могут пообещать пересмотр границ, установленных в ходе второй балканской. Это способно возбудить греков, но тут уже неоднозначно.

В любом случае вступление Болгарии скорее всего будет означать достаточно быстрое поражение Сербии, поскольку боевой опыт у болгар не меньше сербского, что в сочетании со всей австрийской армией особых шансов сербам не оставляет.

[Кузнецов]

Что ж... Есть еще Оттоманская империя.

[Fenix]

Если рассмотреть конфигурацию Австрия+Болгария против Сербии+Греции+Италии+Черногория? Здесь уже у кого-либо заведомо предпочтительных шансов выявить не получится

[AVGUR]

А какой смысл Греции, Италии подписываться за сербов?

Какой смысл Австро-Венгрии отдавать Российской империи Восточную Галицию?

[Роман]

А какой смысл Греции, Италии подписываться за сербов?

Италии усиление Австро-Венгрии невыгодно. Как тогда забрать себе Триест и Тироль? Поэтому вступить в войну Италия может. А Греция обязательно вступит в войну, если Болгария примкнет к АВИ.

Какой смысл Австро-Венгрии отдавать Российской империи Восточную Галицию?

Действительно, смысла нет. Без войны не отдадут.

[Роман]

Война начинается как австро-сербская. Возможно за сербов вступятся черногорцы. Быстрой и победоносной у австрийцев не получится, хотя силы они могут привлечь существенно большие, чем в РИ.

Не сказал бы, что существенно большие. Ведь неизвестно, как будет меняться позиция России с течением времени. Особенно, если быстрой победы АВИ не будет.

Также затягивание конфликта должно втянуть в войну Болгарию, которой австрийцы могут пообещать пересмотр границ, установленных в ходе второй балканской. Это способно возбудить греков, но тут уже неоднозначно.

Однозначно. И не только греков. А также Румынию и возможно Турцию. Потому что если Болгария вернет себе вардарскую Македонию, то на этом не успокоиться.

В любом случае вступление Болгарии скорее всего будет означать достаточно быстрое поражение Сербии, поскольку боевой опыт у болгар не меньше сербского, что в сочетании со всей австрийской армией особых шансов сербам не оставляет.

Скорее, вступление Болгарии в войну будет означать достаточно быстрое поражение самой Болгарии от греческих и румынских войск. А также возможно турецких. Да и в Софии не дураки сидят, чтобы наобум кинуться в новую войну, после поражения в прежней. Будут сидеть и выжидать.

[Роман]

Если рассмотреть конфигурацию Австрия+Болгария против Сербии+Греции+Италии+Черногория? Здесь уже у кого-либо заведомо предпочтительных шансов выявить не получится

Добавьте сюда еще Румынию и Турцию. То есть: Австрия+Болгария против Сербии+Греции+Италии+Черногории+Румынии+Турции.

[Роман]

Идея собственно не моя, её озвучивали в теме "На какой стороне следует воевать России в ПМВ".

В 1914 году после Сараевского инцидента Россия НЕ вписывается за Сербию. Николаю II что-то упало на голову и спровоцировало острый приступ пацифизма. Теперь он не идет до конца в Сербском вопросе, а торгуется.

Не на голову упало. А Григорий Ефимович Распутин отсоветовал. Он и в реале удержал Россию от вмешательства в Первую и Вторую Балканские войны. А летом 1914 года его Хиония Гусева ножом пырнула почти до смерти, вот он ситуацию из-под контроля и выпустил. А если не пырнет, то не выпустит.

Австро-Венгрия объявляет войну Сербии. Кто еще примет участие в конфликте? Болгария? Греция? Италия? Что Россия может попросить у АВИ за невмешательство и что она может дать? Как скоро и с какими результатами кончится Третья Балканская и когда начнется ПМВ?

Боюсь, Третья Балканская не кончиться, а плавно перейдет в Первую Мировую. Если АВИ начнет терпеть поражение, то Германия за нее подпишется. А там и Россия с Францией подтянуться. Если Сербия, Черногория, Греция и прочие начнут терпеть поражение, то Россия рано или поздно вмешается. А там и Германия.... А там и Франция.... и Англия....

[sanitareugen]

Да уж... Румынско-итальянский союз непобедим!

А что до Турции - немцы ей решительно отсоветуют. Да и в самой Турции желание воевать на стороне греков и сербов... Не чрезмерно.

[AVGUR]

Италии усиление Австро-Венгрии невыгодно. Как тогда забрать себе Триест и Тироль?

Так с союзниками не поступают Италия, А-В и Германия члены тройственного союза

И не только греков. А также Румынию и возможно Турцию. Потому что если Болгария вернет себе вардарскую Македонию, то на этом не успокоиться.

Румыны против А-В и Болгарии за сербов ? Бедные сербы

[thrary]

Так с союзниками не поступают Италия, А-В и Германия члены тройственного союза

Италия традиционно воюет с АВИ. В ПМВ -- тоже воевали. И к войне готовились обоюдно с 80х 19го века. Оставаясь при этом в Тройственом союзе.

[Lestarh]

Ну одно дело помогать Англии, Франции и России добивать АВИ, и совсем другое - выступать первой скрипкой

В реале итальянцы долго торговались и выжидали удобного момента. В 3-й Балканской ситуация совсем другая.

[kinhito]

Что бы был хоть какой-то Синтез АИ-конструкта, надо бы произвести Анализ ситуации. По странам - кто чего хотел, кто чего мог.

Заниматься этим серьёзно никому неохота.

Продолжаем Чаепитие... Коллега, не подадите того Персикового Джема?

[Граф Цеппелин]

Италии усиление Австро-Венгрии невыгодно. Как тогда забрать себе Триест и Тироль? Поэтому вступить в войну Италия может. А Греция обязательно вступит в войну, если Болгария примкнет к АВИ.

Боюсь, что, если глядеть на результаты 1915-1917 - АВИ разобъет итальянцев. Вдребезги. На суше и на море!

[sanitareugen]

В России, помимо славяносеков-сербофилов были и славяносеки-болгарофилы. Положим, в недостаточном количестве, чтобы вовлечь Россию в войну на стороне Болгарии против Сербии, но достаточном, чтобы идея воевать против болгар и за сербов была бы непопулярна. В общем, Россия не воюет, а предлагает мирное посредничество. А что до румын... Хочу-хочу-хочу!!! чтобы свирепые болгарские ополченцы ворвались в Добруджу и пошли маршем на Бухарест. А русские войска, исключительно в качестве миротворцев, заняли бы остаток Румынии... Много не надо. Там, где нефть. Её ещё не оценили.

А турки... Турки нервно дёргаются в уголке. Поскольку великая брань славяносеков закончилась консенсусом - воевать Россия должна лишь в случае вступления Турции. На той стороне, которая против Турции.

[kinhito]

А что до румын... Хочу-хочу-хочу!!!

Хотеть то можно - да кто даст?

[Serbal]

Румыны против А-В и Болгарии за сербов ? Бедные сербы

А если румынам скромно помогут русские "добровольцы" ?

хочу-хочу!!! чтобы свирепые болгарские ополченцы ворвались в Добруджу и пошли маршем на Бухарест.

Зря иронизируете над боеспособностью болгар. В 1916 году они разгромили русско- румынские войска в Добрудже и штурмом взяли Констанцу...

[AVGUR]

А если румынам скромно помогут русские "добровольцы" ?

1

В России, помимо славяносеков-сербофилов были и славяносеки-болгарофилы.

2

Зря иронизируете над боеспособностью болгар. В 1916 году они разгромили русско- румынские войска в Добрудже и штурмом взяли Констанцу...

Ну не впечатляют меня такие союзники. Пусть лучше будут нейтралами как Дания в 1 мировой и за это получат плюшку.

[sanitareugen]

Зачем же мне иронизировать над болгарами? Напротив, мне нужно, чтобы на них попёрли доблестные румыны, и не менее доблестно побежали.

[Lestarh]

Напротив, мне нужно, чтобы на них попёрли доблестные румыны

Убоятся...

[Роман]

Да уж... Румынско-итальянский союз непобедим!

А что до Турции - немцы ей решительно отсоветуют.

Германия от Турции далеко. Да и сама в войне не участвует. Англия и Франция - наоборот могут поддержать нападение на Болгарию.

Да и в самой Турции желание воевать на стороне греков и сербов... Не чрезмерно.

Не на стороне греков и сербов. А ПРОТИВ Болгарии! Почувствуйте разницу. Кстати, во Вторую Балканскую как раз и воевали.

[Роман]

А если румынам скромно помогут русские "добровольцы" ?

Угу. А австро-венграм - германские "добровольцы". Это дорога к Первой Мировой Войне!

Зря иронизируете над боеспособностью болгар. В 1916 году они разгромили русско- румынские войска в Добрудже и штурмом взяли Констанцу...

Тогда ситуация была несколько иной: Греция в войне не участвовала, Сербия была разгромлена и оккупирована, а Турция - в союзниках. То есть болгары могли двинуть против русских и румын больше войск, чем в нашей АИ. А если посмотреть на Вторую Балканскую, то особого превосходства болгар над румынами не видно.