Sign in to follow this  
Followers 0

Линия Мажино

41 posts in this topic

Posted

Удар горизонтальной бомбардировочной авиацией с тяж.бомбами

8.Пикировщики и истребители-бомбардировщики над полем боя и в ближнем тылу.( столько сколько надо Атака штурмовыми группами для захвата или уничтожения уцелевших узлов сопротивления

упаритесь 100 км бомбить.За эту неделю-месяц что вы будете превращать в шебень укрепления подойдут подвижные войска.В любом случае прорыв превратится в схватку аля Сталинград, танки и авиация не помогут.

ИМХО выход-десант в средземноморье или через Испанию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот с этим маленьким но гордым государством и его гадским королем нужно что-то делать.

Хороша логика. Если нейтралы не хотят влезать в войну - значит их, гадов, надо заставить. Причём - только потому, что решили сэкономить, и не позаботились о строительстве своей Великой Стены вдоль границы с ними.

Может проще что-то сделатьс самими французами?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

при условии, что линия "вдвое больше", а не на все 4000 с лишним км французской сухопутной границы

<{POST_SNAPBACK}>

Ну я понял что от моря до моря. На итальянской границе и так есть укрепления.

Просто подумалось, что против бункеров ЛМ можно было бы использовать управляемые бомбы типа "фриц-Х".

<{POST_SNAPBACK}>

Оне в 43-м пояились. против неподвижных увражей и штука даст приелемую точность.

упаритесь 100 км бомбить

<{POST_SNAPBACK}>

Какие сто км? Глубина реальной ЛМ-3-4 км.

Насколько сильна была ПВО?

<{POST_SNAPBACK}>

Слабая. Практически вся зенитная артиллерия среднего калиибра -на ПВО Парижа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

50-100 км в глубину.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще самое реальное-это испанское наступление-наделать много горных пушек и миномётов и штурмовыми групами оттеснить французов с гор на ровное место.Потом блиц.Конечно жертв больше и это займёт больше времени, но зато Германия полностью защищена с запада оным поясом укреплений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

50-100 км в глубину.

<{POST_SNAPBACK}>

Это фетнези а не линия Мажино.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это фетнези а не линия Мажино.
У нас тут АSB, или где? :o Вообще-то я подразумевал тамошнюю оперативную глубину обороны (вики врет, что 90-100 км), но идея полностью забетонировать все 100 км от границы - тоже весьма неплоха. :o Но тогда точно "не пройдут", и обсуждать нечего будет. И природу жалко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хороша логика. Если нейтралы не хотят влезать в войну - значит их, гадов, надо заставить. Причём - только потому, что решили сэкономить, и не позаботились о строительстве своей Великой Стены вдоль границы с ними.

И это говорит немец? Впрочем, я уже не удивляюсь.

То, что путь мучеников Версаля к Парижу лежит через Бельгию, было совершенно очевидно военным всех стран. Соответственно, у Бельгии был выбор - готовиться к обороне вместе со своими старыми, испытанными союзниками - или надеяться на чудо и милость бывшего оккупанта и самого лживого режима Европы. Бельгийцы выбрали второе. Более того, уже после начала немецкого вторжения они послали лесом всякое взаимодействие с пришедшими на выручку англо-французами, а затем и вовсе кинули союзников.

Может проще что-то сделатьс самими французами?

Французское разложение не оправдывает бельгийского паскудства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

бельгийского паскудства.

<{POST_SNAPBACK}>

А в чем паскудство то? В честном соблюдении нейтралитета и нежелании связывать себя с союзником который сливает все и всех?

или надеяться на чудо и милость бывшего оккупанта и самого лживого режима Европы

<{POST_SNAPBACK}>

Или примкнуть к братьям по расе для борьбы против плутократов, как учит нас г-н Дегрель

Вообще-то я подразумевал тамошнюю оперативную глубину обороны

<{POST_SNAPBACK}>

полевые армии и так стоят вдоль границы , если брать со всякими тылам и армейскими резервами -где то такая глубина и получиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То, что путь мучеников Версаля к Парижу лежит через Бельгию, было совершенно очевидно военным всех стран. Соответственно, у Бельгии был выбор - готовиться к обороне вместе со своими старыми, испытанными союзниками - или надеяться на чудо и милость бывшего оккупанта и самого лживого режима Европы. Бельгийцы выбрали второе. Более того, уже после начала немецкого вторжения они послали лесом всякое взаимодействие с пришедшими на выручку англо-французами, а затем и вовсе кинули союзников.

Бельгийцы надеялись на мир, но - спесивым бриттам попала вожжа под хвост. Однако - насколко помню - русские тоже не рвались в бой с бывшим противником, не так ли?

Насчёт "самого лживого" - это можно поспорить о том, кому первенство отдать - Хитлеру, Сталину, Черчу или Рузвельту...

Французское разложение не оправдывает бельгийского паскудства.

А почему бельгийцы должны отвечать за чужие глупости?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насчёт "самого лживого" - это можно поспорить о том, кому первенство отдать - Хитлеру, Сталину, Черчу или Рузвельту...

Фамилия президента пишется как Роозвельт, а премьера - Чурчхилл :o

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Бельгийцы надеялись на мир, но - спесивым бриттам попала вожжа под хвост. Однако - насколко помню - русские тоже не рвались в бой с бывшим противником, не так ли?

Да, стойкий бельгийский оловянный солдатик надеялся на мир, когда больше никто уже не надеялся - до самого мая 1940. Очень умно.

Русские не рвались нападать на бедную-маленькую-беззащитную Германию. А вот заключить с англо-франками договор о совместной обороне от Германии они очень даже рвались.

Бельгийцам следовало посмотреть расположение своей страны на карте. Совершенно очевидно, что кто бы ни начал войну, Бельгия в любом случае подвергнется германскому вторжению. Для бельгийцев союз с англо-франками был единственной гарантией (не 100-процентной, разумеется) их независимости. Это не Дания какая-нибудь, угроза нападения на которую неочевидна, не горная Швейцария, и не СССР, который может отбиться собственной армией.

А почему бельгийцы должны отвечать за чужие глупости?

Потому что выбора нет. География рулит. Бельгия лежит на пути к Парижу, и с этим ничего не поделаешь - что в ПМВ, что в ВМВ. Вздумай Франция и Германия повоевать сейчас - и опять без Бельгии не обойдется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да, весной 1940 встретились наконец знаменитые бельгийский интеллект и немецкое чувство юмора

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Фамилия президента пишется как Роозвельт, а премьера - Чурчхилл

По вашей транскрибции - может быть. Хотя логичнее было бы: Чуркхилл... :o

Бельгийцам следовало посмотреть расположение своей страны на карте. Совершенно очевидно, что кто бы ни начал войну, Бельгия в любом случае подвергнется германскому вторжению. Для бельгийцев союз с англо-франками был единственной гарантией (не 100-процентной, разумеется) их независимости.

Гарантия независимости одна - мир. Чего и добивались по мере сил. А воевать - могли бы и не больше датчан (хотя это не спасло бы от боёв между немцами и англо-французами).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гарантия независимости одна - мир. Чего и добивались по мере сил. А воевать - могли бы и не больше датчан (хотя это не спасло бы от боёв между немцами и англо-французами).

Особенно "мир" гарантировал независимость после 1 сентября 1939.

Кстати, даж после начала германского вторжения бельгийцы не удосужились наладить взаимодействие с бросившимися на помощь анго-франками. Бельгийские летчики и зенитчики не были ознакомлены с силуэтами союзных самолетов (хотя союзники просили об этом "во избежание"), а бельгийские егеря бодро устраивали завалы на путях движения не только немецких, но и англо-французских войск. Вообще, по-моему, бельгийский король был симпатизантом Гитлера - он отдал приказ о капитуляции (не согласованный с собственным военным и гражданским руководством) ровно в тот момент, когда это создало наибольшие проблемы войскам союзников. При этом бельгийские премьер-министр и начштаба не считали возможности сопротивления исчерпанными - по крайней мере, даже простая отсрочка капитуляции улучшила бы положение анло-франков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот рассмотреть такую альтернативу:

Тем не менее в разработанном германским командованием плане операции «Гельб» проявились черты, которые свидетельствовали о склонности фашистских стратегов к авантюристическим решениям. Успех операции во многом зависел от возможности прохода крупных масс немецко-фашистских войск через Арденны, где активные действия авиации союзников могли если не сорвать, то значительно затруднить ход операции, а также от того, будет ли союзное командование осуществлять свои планы выдвижения группировки войск в Бельгию. На Нюрнбергском процессе генерал Иодль признал, что если бы французская армия вместо того, чтобы идти в Бельгию, ожидала наступления на своих позициях и развернулась для контрудара в южном направлении, то «вся операция могла бы провалиться»

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0