Перенос Москвы в XII век.

519 posts in this topic

Posted

Перенесем несчастный город Москва в XII век.

Граница переноса - по внешней кромке МКАДа. Верхняя граница достаточно высоко, чтобы перенеслась Останкинская башня в целости и сохранности, нижняя - чтобы перенеслось метро и подземные коммуникации города.

Дата - из начала сентября 2010 в сентябрь какого-то года в XII веке. Время раннее утро, около 5 часов.

Президента и премьер-министра в городе нет.

Какие ваши мысли, коллеги, по данному поводу?

Какие будут техногенные катастрофы, помимо глобального отключения света, газа, воды etc?

Когда в Москве начнется анархия и голод?

Сколько народу сумеет выбраться из города и куда они направятся?

Сколько туземцев выживут после стокновения с современными микробами?

П.С. Планируется небольшой рассказ, начало выложу, надеюсь в воскресенье-понедельник.

П.П.С. Что будет огромная выпуклая часть спины - знаю.

Здесь только обсуждение. Рассказ по адресу

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=17868

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гм, Антонов переносил на другую планету без людей но с манной. Уж не знаю что более жестоко :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Имхо обсуждение по фактологии и "жутким подробностям" лучше куда-нибудь в отдельную, не литературную, тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

да, действительно будет что-то страшное... тут даже Кинг отдыхает... я тоже не люблю столицу, но не до такой же степени :)

а на какую глубину и высоту перенос?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Анархия начнется быстрее, чем голод. Т.е. какие-то запасы продовольствия еще имеются, а вот с распределением уже возникнут проблемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ПМСМ, рассказ будет не очень длинный и разделять по двум темам пока не стоит. Текст потом в первый пост добавлю или еще куда...

Соображения по теме.

Паника начнется в первый же день.

Во-первых, нет ни света, ни воды, ни газа, да и с канализацией проблемы...

Во-вторых, странные слухи с окраин - о том, что за МКАДом ничего нет.

В-третьих, техногенные аварии. Вероятно, взрывы на газо-и нефтепроводах, аварии на трансформаторных станциях и т.п. Светошумовых эффектов будет много. Не ясно, что будет с Москва-рекой, ибо русло несколько иное...

Естественно люди побегут кто за набором соль-спички-сахар-консервы, кто из города.

Пути эвакуации из города:

- Воздушный. Возможно, в городе есть несколько легких вертолетов. Все аэропорты за МКАДом и, соответственно, в XX веке. Кто-нибудь может слинять таким образом. Интересно, куда они направятся в первую очередь?

- Речной. На Москве-реке есть много прогулочных корабликов. Их владельцы, экипажи, их родственники и друзья, возможно - сотрудники силовых ведомств и преступники могут попытаться эвакуировать по воде. Вероятно, Москва-река так же, если не больше полноводна в XII веке, ибо не вырублены многие леса, не осушены болота. К сожалению, не ясно, что с ней будет твориться вообще...

- Сухопутный. Увы, дорог ведущих из Москвы нет или почти нет, возможна одна небольшая "дорога" шедшая через ту Москву. Вокруг леса, болота да поля. Плюс пробки на выезде из города и банально проблемы со съездом со МКАДа. Куда-то уехать проблематично...

Уйти можно пешком и, ПМСм, так уйдет из города большинство беглецов. Но вот как далеко они смогут забраться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Дата - из начала сентября 2010 в сентябрь какого-то года в XII веке. Время раннее утро, около 5 часов.

Критично не столько время, сколько день недели. Если воскресенье - полгорода и 9/10 начальства на дачах.

>Какие будут техногенные катастрофы, помимо глобального отключения света, газа, воды etc?

>Сколько туземцев выживут после стокновения с современными микробами?

Да песец будет и тем и этим. Толстый полярный песец. В масштабах Евразии как минимум.

Чего в этом интересного? Сколько уж было апокалипсисов...

Вот, может, любопытнее - что будет ЗДЕСЬ???

Приезжаем все вечером с дач, а... На месте МКАДа дороги обрываются (кстати, важно - МКАД перенёсся? Или обрезало по внутренней кромке?). И дальше - густой экологически чистый лес 12 века. Овалом 20 х 30 км...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, не затопит ли город более полноводная Яуза? Зато канал пересыхает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

да, действительно будет что-то страшное... тут даже Кинг отдыхает... я тоже не люблю столицу, но не до такой же степени :)

а на какую глубину и высоту перенос?

Пусть будет 600 метров вверх и 600 метров вниз от некого условного уровня. Останкинская башня и метро перенеслись в целости и сохранности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Критично не столько время, сколько день недели. Если воскресенье - полгорода и 9/10 начальства на дачах.

Пусть будет понедельник :)

Время тоже критично, в Мскве многие работают и учатся из области.

Да песец будет и тем и этим. Толстый полярный песец. В масштабах Евразии как минимум.

Чего в этом интересного? Сколько уж было апокалипсисов...

Подробности песца в Москве и размеры песца во всей Евразии

На месте МКАДа дороги обрываются (кстати, важно - МКАД перенёсся? Или обрезало по внутренней кромке?). И дальше - густой экологически чистый лес 12 века. Овалом 20 х 30 км...

Обрезало по внешней.

А в лесу - небольшая крепостица "Москва".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Вероятно, взрывы на газо-и нефтепроводах, аварии на трансформаторных станциях и т.п.

С чего взрывы - ежели всё просто само отключилось? Свет гаснет, давление в трубопроводах падает - откуда взрывы?

>Вероятно, Москва-река так же, если не больше полноводна в XII веке,

Мимо.

Это она В СРЕДНЕМ полноводна - а на дворе сентябрь, маловодье, а все плотины и канал Волга-Москва остались тут. Река быстро-быстро превращается в полупересохшую лужу. Речные трамвайчики сидят на мели...

И, простите, о какой эвакуации речь? Куда?

"Кто вы такие - вас здесь не ждут."©

Еды на такую ораву нет нигде, во всей Европе нет. Да и не добрести им никуда без дорог.

Шансы есть у мелких групп, десятков-сотен человек В СУММЕ. (видимо, военных). Которые успеют захватить тут оружие и с его помощью устроиться где-то подальше. БОльшего числа просто негде принять, а где дохнуть с голоду - в Москве или в Туле и Серпухове - не принципиально.

Впрочем, у этих групп быстро кончатся патроны, и местные их зарулят. Но заразу они разнести успеют. Тот же грипп...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Давайте перенесём Москву на уровень 600 метров над старой Москвой. И пусть она оттуда хряпнется....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Вероятно, взрывы на газо-и нефтепроводах, аварии на трансформаторных станциях и т.п.

С чего взрывы - ежели всё просто само отключилось? Свет гаснет, давление в трубопроводах падает - откуда взрывы?

Газопровод обрублен. С одной стороны выходит газ под давлением. Одна искра и все...

Возможно, еще какие-то разрушения возникнут из-за резкого скачка давления и напряжения.

Это она В СРЕДНЕМ полноводна - а на дворе сентябрь, маловодье, а все плотины и канал Волга-Москва остались тут. Река быстро-быстро превращается в полупересохшую лужу. Речные трамвайчики сидят на мели...

+1

Про маловодье не подумал.

Вряд ли кто успеет уйти пока еще есть вода...

И, простите, о какой эвакуации речь? Куда?

"Кто вы такие - вас здесь не ждут."©

Еды на такую ораву нет нигде, во всей Европе нет. Да и не добрести им никуда без дорог.

Естественно, эвакуация, тотальная эвакуация невозможна, да её и не сумеют организовать. Но локальная будет. Взять семью, крепких друзей и их семьи, загрузиться всем, чем можно и свалить - вполне ожидаемая реакция от многих людей. Часть наберет всего что можно и запрячется, надеясь переждать беду, остальные попытаются бежать. Большинство погиьнет, пытаясь выйти из города или в его окрестностях...

Впрочем, у этих групп быстро кончатся патроны, и местные их зарулят. Но заразу они разнести успеют. Тот же грипп...

Согласен, местные вынесут беглецов. Возможно, самые удачливые попробуют поиграть в Кортеса, но очень и очень недолго.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Подробности песца в Москве и размеры песца во всей Евразии

Да не интересно. Тогда всё население на территории России (а как бы и не Европы) меньше 10 млн - и как еду друг у друга не выхватывай, а всяко всем дохнуть с голоду, и быстро, пару недель, чуть дольше протянут людоеды. Нет вариантов. Еды нет и взять её негде.

А Евразии одного гриппа хватит за глаза - а мы ей целый букет заразы привезём...

>Обрезало по внешней.

Ну, жаль, но обойдёмся: руководство с нами, ядрён батон остался, никто на нас не нападёт (да и нафиг кому надо?); нефтегазопроводы экспортные через Москву не шли - бабло будет, Россия без Москвы обустроится. Ещё и гуманитарной помощью закидают, Гаити отдыхает... Видимо, столицу в Питер... вариант поэкзотичнее - в Нижний...

>А в лесу - небольшая крепостица "Москва".

А этих будут изучать. Как много-много Лыковых. ООН какой-нить институт соорудит и грантов насыплет (НИИ Экспериментальной Истории, например). Жаль - изучать будем недолго: их и так всего несколько сотен (?), и 99% перемрёт от гриппа и нашего "чистого" воздуха и воды раньше, чем до них руки дойдут, в первую неделю... Как опять же Лыковы... Останется десяток-другой кому повезло с иммунитетом - ну и археологи всякие оттянутся по полной...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Взять семью, крепких друзей и их семьи, загрузиться всем, чем можно и свалить - вполне ожидаемая реакция от многих людей

Пешком в дикий лес на зиму глядя??? Семью??? Без троп, карт и GPS?

Не "многих", а очень немногих профессиональных туристов-походников, геологов, спецназовцев, причём надо, чтобы и жёны были туристками, и дети немелкие - или чтобы детей не было. И шансов всяко мало даже у них. А цивилы заблудятся на первых 5 км болотистого подмосковного леса - и предел от И. Сусанина и польских товарищей...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В России, откуда вдруг исчезал Москва, станет неимоверно приятно жить всяческим искателям приключений. И кто знает, не станет ли спустя 10-15 лет собирателем центрально-русских областей какой-нибудь Юрий Владимирович Рюрикович-Долгорукий, на свою беду некогда назначивший брату встречу в Москове?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скорее вариант (для опять же немногих подготовленных) - отойди от Москвы на десяток км, выбрать место поглуше (хотя куда глуше) - и быстро-быстро до снега строить зимовье. И учиться охотиться (без ружей, естественно: патроны беречь). Тогда какой-то шанс - кто перезимуют - потом выйти на связь с местными и с их помощью заняться сбором артефактов в развалинах Москвы.

На выходе будем к весне иметь у нескольких окрестных князей НЕСКОЛЬКО ШТУК "прогрессоров" в статусе то ли колдунов, то ли чудищ заморских, но полезных/забавных.

Боюсь, что всё же без жён и детей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так все-таки может не в литературном? А то начали с темы про социалистические США, но там хоть литературный текст присутствует, а тут чисто "переносная" тема?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скорее вариант (для опять же немногих подготовленных) - отойди от Москвы на десяток км, выбрать место поглуше (хотя куда глуше) - и быстро-быстро до снега строить зимовье. И учиться охотиться (без ружей, естественно: патроны беречь). Тогда какой-то шанс - кто перезимуют - потом выйти на связь с местными и с их помощью заняться сбором артефактов в развалинах Москвы.

На выходе будем к весне иметь у нескольких окрестных князей НЕСКОЛЬКО ШТУК "прогрессоров" в статусе то ли колдунов, то ли чудищ заморских, но полезных/забавных.

Боюсь, что всё же без жён и детей.

Неплохой вариант...

Еще можно попробовать забиться в какую-то щель в Москве. Кстати, как скоро аварии на химпроизводстве и в институте им. Курчатова уменьшат количество пригодных для жизни щелей в Москве?

По идее власть имеющие и силовики должны попытаться забаррикадироваться в Кремле.

В метро, ПМСМ, будут выживать работники метро.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В метро, ПМСМ, будут выживать работники метро.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну там ще всяка фигня на случай ядреной, так что вояки туда пойдут..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вымирание - процентов 95-99, продолжительность сокращения местного населения - порядка 200 лет. Рост начнется только с четырнадцатого века. Так что это будет все-таки мир москвичей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вымирание - процентов 95-99

Местные конечно будут умирать, но не в таких количествах, все-таки многие современные болезни из Евразийско-Североафриканского региона, к тому жеи местные жывут в антисанитарии и с постоянными морами. Скорее всего будут в основном умирать дети и старики, а с учетом мест с натуральным хозяйством вымрет где то половина, эпидемиями еще на два-три поколения.

В самой же Москве будет интересней. Людоедство, анархия, религиозная истерия. Возможно будут организовываться орды голодных мужиков в несколько тис. голов, вооруженными металлическими трубами, которые будут идти вдоль рек и истреблять все на своем пути.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Напомню что носителей оспы, чумы и прочих особо опасных эпидемических заболеваний среди современных москвичей мягко говоря не густо. Это вам не конкистадоры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть еще один вариант с завоеванием, с вероятностью где-то 5%.

Если вспомнить первый крестовый поход, то с Франции и Германии вышло где-то с миллион людей, в основном крестьян. С незнанием местности, продолжительностью пути, без снабжения. К Константинополю дошло 300 тис, к Антиохии 150 тис, к Ерусалиму 22 тис, и после штурма осталось 18 тис.

Так что если будет какой-то диктатор, то можно распределить будущие завоевания между районами, и отправить туда все население. Кто не захочет идти - вешать. Даже при сильном невезении, то все в радиусе 600 км будет завоевано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мир где майор Евсюков повелитель планеты Земля.

скрыть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now