Перенос Москвы в XII век.

519 posts in this topic

Posted

При данных вводных (перенос в сентябре, и только внутри МКАД) я особых шансов на выживание для большинства москвичей не вижу. Еды до нового урожая просто не хватит. Средневековая Европа Москву не прокормит. Нет там таких излишков. Можно попробовать отбирать всё, но это станет невозможным, как только кончится бензин и сломаются джипы с БТРами (это я делаю необоснованное предположение, что они вообще пройдут по полному бездорожью до каждого села в радиусе 1000 км). Да, какие-то дороги в Европе двенадцатого века есть - но хлеб-то по ним из региона в регион не возят. Каждый город ест выращенное у своих стен, а то и за стенами, реже - в непосредственной округе. До городов можно добраться и разграбить их крошечные запасы (у Венеции грузопотоки зерна измерялись десятками тысяч тонн в год - и это один из крупнейших городов континента; 10 миллионам москвичей годового венецианского запаса, если у Венеции были такие долгосрочные резервы, может хватить на неделю-две при голодной норме 300 грамм на человека). Чтобы прокормить всех москвичей или хотя бы половину, нужно выгрести все запасы всех крестьян как минимум в Восточной Европе. Это невозможно по транспортным соображениям. Отобрать хлеб можно (хозяев при этом желательно убить сразу, чтобы не вставили нож под ребро), но до Москвы конфискат не доедет. Не на чем. Для таких перевозок не хватит ни горючего, ни техники, так как возить придётся мелкие партии на большие расстояния по отсутствующей дороге - получите низкую скорость, частые поломки и большой расход топлива на единицу груза. Гужевой транспорт нуждается в корме для животных и кадрах конюхов, ездовых и пр. Таких кадров в Москве нет, средневековые специалисты убиты при отъёме хлеба, времени на обучение у москвичей нет.

Следовательно, продотрядовцы не имеют шансов накормить Москву - зато сами они прокормятся неплохо не меньше года, хотя бы пока есть чем отбиваться от злых соседей вырезанных крестьян. Предполагаю, что продотряды и не будут стремиться везти изъятую еду в Москву, даже если в городе будет какое-то время сохраняться власть.

В общем, выживут немногие, массовое производство оружия и боеприпасов эти немногие запустить не смогут (из-за сырьевой проблемы, в первую очередь), охотиться за выжившими москвичами будут все выжившие европейцы, и в конце концов большинство даже и из выживших москвичей переловят и казнят.

Что касается надежд, что средневековые купцы сами скупят весь хлеб в нашей половине континента за соль и перец - ну не продадут им. Нет дураков отдавать свой запас основной еды на весь будущий год за приправы. И помещики (там, где они есть) не будут отбирать у своих крестьян зерно сверх принятой нормы (рассчитанной на узкий средневековый рынок, а то и лишь на потребности барской усадьбы), потому как дворянину тоже жить хочется, и село передать детям целым, а не вымершим с голоду.

И почему решили, что начнется всеобщий хаос? Людей, которые будут выполнять распоряжения правительства неизмеримо больше, чем тех, кто кинется грабить.

<{POST_SNAPBACK}>

Новости из Бишкека смотрели? Или кадры из Нового Орлеана пятилетней давности?

Да, грабителей будет (хотя бы вначале) меньшинство. Но противостоит им не масса законопослушных граждан, а относительно немногочисленная милиция (Евсюков, ага). Если она разбегается или сама начинает грабить, то хаос обеспечен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При данных вводных (перенос в сентябре, и только внутри МКАД) я особых шансов на выживание для большинства москвичей не вижу.......

А дальше идёт просто вал фактов, ссылок и всего прочего- какое взвешенное мнение. Я в восхищении, королева в восхищении, все в восхищении...

Я так понимаю коллеге Сагайдаку было не только вломы поискать какие-нибудь источники но даже в ломы прочитать дискусиию, но очень хотелось высказать своё мнение. Спасибо это было очень ценное замечание.

Но если вы всётаки пересилите себя то почитав всего-то 10 страниц, вы выясните что в москве запасенно масса жратвы, топлива там просто залиться , а уж про то как сломаются разом 3,5млн машин... это вовсе эпическая картина. И поять таки вы узнаете что никто не собирается рассылать фуражиров по чухонским деревням... в радиусе 1000км- совсем наоборот к нашим услугам вся южная европа - где еды хватит на всю москву.

Про нехватку топлива.. после постов про капотню, и нефтебазы москвы... это, ну я не знаю..

А уж про то как выжившие европейцы будут охотиться на 1-2 млн выживших москвичей (это вслучае 90% потерь в москве)- которые тотально вооружены огнестрелом (в москве посамым скромным меркам 50-60млн боеприпасов) .. это такая жемчужина логики, такой алмаз разума- что и сказать нечего.

Браво коллега сагайдак, браво.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а уж про то как сломаются разом 3,5млн машин... это вовсе эпическая картина.

<{POST_SNAPBACK}>

а вы на любой машине сможете смело гонять по непролазным лесам? :-) и у вас бескончное топливо.?

вы выясните что в москве запасенно масса жратвы,

<{POST_SNAPBACK}>

для отдельно взятого человека-да, масса.а на 12 млн ртов?

топлива там просто залиться

<{POST_SNAPBACK}>

Если его будет тратить для своего обогрева старик Батурин и приближенные -да.

совсем наоборот к нашим услугам вся южная европа - где еды хватит на всю москву.

<{POST_SNAPBACK}>

Она у вас телепортируется что ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лес есть. Торфа и Угля нет

Утверждаете, что в 100 км. от Москвы нет торфа?

Вот, померил в яндекс-картах расстояние. Ровно 100 км. от МКАД до поселка Шатурторф. Угадайте, почему он так называется?

7628349b0293.jpg

С углем да, он малось подальше. Но торф есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С чего бы это? Ни на каком другом топливе кроме газа она не работает. и одна из лучших.

<{POST_SNAPBACK}>

С того, что в б.СССР расходы считают в условном топливе. Для природного газа, не метана, коэффициент 1,15, для мазута - 1,38.. Больше - лучше. ;)

Насосы.

<{POST_SNAPBACK}>

В домах от бытовых сетей на 220? ;)

Лес есть. Торфа и Угля нет

<{POST_SNAPBACK}>

Кашира, бурый угол (привет Ступино)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а вы на любой машине сможете смело гонять по непролазным лесам? :-) и у вас бескончное топливо.?

В правда думаете что в москве нехватка грузовиков и полноприводных джипов? И вы правда думаете что вся дситанция от москвы до юж европы это непролазные леса? И да у нас бесконечное опливо с тактической точки зрения 1го года, который собственно и критичен для выживания.

Я вот так понимаю что во вторую мировую вокруг были какие-то супермены- тк у них машинки с 50лс мощи, и ниразу не полноприводные- доежали куда надо по военным дорогам - те по чудовищному месиву что осталось после танков. А тут млять по грутовке у нас всё поломается

для отдельно взятого человека-да, масса.а на 12 млн ртов?

Поделите 700 тысяч тонн на 12 млн.

Если его будет тратить для своего обогрева старик Батурин и приближенные -да.

Старик батурин в любом случае не пропадёт, вы что сказать то хотели?

Она у вас телепортируется что ли?

Нет будет привезена грузовиками по началу и ЖД потом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в москве запасенно масса жратвы

<{POST_SNAPBACK}>

На 10 месяцев хватит? Перенос в сентябре, урожай в июле-сентябре следующего года.

как сломаются разом 3,5млн машин...

<{POST_SNAPBACK}>

Сколько из них вообще смогут проехать через лес? Сколько они проживут без поставок запчастей и при активном использовании по бездорожью?

совсем наоборот к нашим услугам вся южная европа - где еды хватит на всю москву.

<{POST_SNAPBACK}>

Откуда??? Вся южная Европа с большим трудом кормила 300-тысячный Константинополь и десяток 30-50-тысячных городов.

Про нехватку топлива.. после постов про капотню, и нефтебазы москвы... это, ну я не знаю..

<{POST_SNAPBACK}>

Вы себе представляете расход жидкого топлива на подвоз в Москву продуктов и торфа/угля в течение года? В нынешнем виде Москва за год потребляет никак не меньше 15 миллионов тонн нефтепродуктов, и это при том, что большая часть подвоза обеспечивается транспортом, работающим за пределами города. После переноса потребление горючего надо будет резко сокращать, но потребность в перевозках подскочит. Если в итоге удастся сбить потребление до 5 миллионов тонн в годовом пересчете - будет очень хорошо. В Капотне есть 5 миллионов тонн? Даже вместе со всеми АЗС и пр.?

тотально вооружены огнестрелом (в москве посамым скромным меркам 50-60млн боеприпасов)

<{POST_SNAPBACK}>

Ну и считаем - как быстро они израсходуют 60 миллионов - убивая местных, охотясь на дикого зверя, спасаясь из засад, устроенных местными жителями. Или в Москве все владельцы огнестрела - "ворошиловские стрелки", "выстрелил-забыл"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я так понимаю коллеге Сагайдаку было не только вломы поискать какие-нибудь источники но даже в ломы прочитать дискусиию

Лучше и не скажешь ;)

а вы на любой машине сможете смело гонять по непролазным лесам? :-) и у вас бескончное топливо.?

Она у вас телепортируется что ли?

Коллега, здесь же русским языком говорилось, что дороги будут построены. Их много-то и не надо - до ближайших месторождений нефти. Будет топливо, будет и все остальное. А кстати строительство дорог - прекрасная возможность занять сотни тысяч человек разом потерявших работу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я вот так понимаю что во вторую мировую вокруг были какие-то супермены- тк у них машинки с 50лс мощи, и ниразу не полноприводные- доежали куда надо по военным дорогам - те по чудовищному месиву что осталось после танков. А тут млять по грутовке у нас всё поломается

<{POST_SNAPBACK}>

Во время ВМВ ещё железные дороги были. И основную часть грузооборота именно они и тянули.

Поделите 700 тысяч тонн на 12 млн.

<{POST_SNAPBACK}>

58 килограмм. Если это преимущественно хлеб - хватит на 190 дней (по блокадной норме 300 грамм на душу), но работать люди не смогут, или на 90 дней по полуголодной норме. Если шоколад/сахар/сгущёнка - протянут несколько дольше. В любом случае 300 дней, которые надо прожить до первого урожая, никак не набирается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На 10 месяцев хватит? Перенос в сентябре, урожай в июле-сентябре следующего года.

на 9ть при этом никто не мешает по морозцу смотаться до европы и поплниться жратвой.

Сколько из них вообще смогут проехать через лес? Сколько они проживут без поставок запчастей и при активном использовании по бездорожью?

Почитайте млять тему, я вам скажу волшебное слово: "Бульдозер". тк за ново всё расписывать мне вломы.

Откуда??? Вся южная Европа с большим трудом кормила 300-тысячный Константинополь и десяток 30-50-тысячных городов.

Отуда что южная европа это ещё ирим, и оттуда что, что-то оставлять местным нам совсем не обязательно.

Вы себе представляете расход жидкого топлива на подвоз в Москву продуктов и торфа/угля в течение года? В нынешнем виде Москва за год потребляет никак не меньше 15 миллионов тонн нефтепродуктов, и это при том, что большая часть подвоза обеспечивается транспортом, работающим за пределами города. После переноса потребление горючего надо будет резко сокращать, но потребность в перевозках подскочит.

ОТкуда у нас подскочит подребность? плечо 2000км, посчитай те количество топлива необходимое для доставки 1млн тонн .

Если в итоге удастся сбить потребление до 5 миллионов тонн в годовом пересчете - будет очень хорошо. В Капотне есть 5 миллионов тонн? Даже вместе со всеми АЗС и пр.?

А теперь ссылку про 15 млн тонн, и про то кто именно их потребляет.

Ну и считаем - как быстро они израсходуют 60 миллионов - убивая местных, охотясь на дикого зверя, спасаясь из засад, устроенных местными жителями. Или в Москве все владельцы огнестрела - "ворошиловские стрелки", "выстрелил-забыл"?

Ну и посчитайте, при том что и зверья и местных- в сумме меньше чем патронов , и это нижняя оценка того что есть у населения, ментов я даже и не начинал считать.

Во время ВМВ ещё железные дороги были. И основную часть грузооборота именно они и тянули.

58 килограмм. Если это преимущественно хлеб - хватит на 190 дней (по блокадной норме 300 грамм на душу), но работать люди не смогут, или на 90 дней по полуголодной норме. Если шоколад/сахар/сгущёнка - протянут несколько дольше. В любом случае 300 дней, которые надо прожить до первого урожая, никак не набирается.

Это преимущестенно мясо потому что речь шла о холодильном хозяйстве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На 10 месяцев хватит? Перенос в сентябре, урожай в июле-сентябре следующего года.

Сколько из них вообще смогут проехать через лес? Сколько они проживут без поставок запчастей и при активном использовании по бездорожью?

Запас 700 килотонн (это, ЕМНИП, в январе, то есть уже многое съели). Населения порядка 8-9 миллионов. На десять месяцев - 290-260 грамм на человека.

+ то, что конфискуют у туземцев.

+ рыба в Москва-реке.

+ смерть хронически больных, заключеных, мародеров, плюс свалившие из города и т.п.

+ иные источники - охота, грибы, собаки на улицах города и т.п.

+ озимые

Хорошо не будет. Но город выживет. Не весь, конечно.

Откуда??? Вся южная Европа с большим трудом кормила 300-тысячный Константинополь и десяток 30-50-тысячных городов.

Отбираем еду у 10-тысячного города. Допустим, кадый его житель кушает 1 кг. в день. Это позволяет увеличить пайку на 100 гр. для 100 000 людей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отбираем еду у 10-тысячного города. Допустим, кадый его житель кушает 1 кг. в день. Это позволяет увеличить пайку на 100 гр. для 100 000 людей.

<{POST_SNAPBACK}>

десятитысячный город по тем времнам большая круть. И их можно персчитать по пальцам. Плюс в процессе отбирания пайки затраты посчитайте. Отбирающих нужно кормить не 260 граммами.

290-260 грамм на человека.

<{POST_SNAPBACK}>

То есть меньше чем у рабочих в самые голодные месяцы блокады.И не на 2 мес. Да. а что за рай земной насупит в июне следующем?

+ то, что конфискуют у туземцев.

<{POST_SNAPBACK}>

Сколько тех туземцев то?

иные источники - охота, грибы, собаки на улицах города и т.п.

<{POST_SNAPBACK}>

При охоте-собирательстве плотность населения -1 чел на Км". Чтобы прокормить Москву вам Европы не хватит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на 9ть при этом никто не мешает по морозцу смотаться до европы и поплниться жратвой.

<{POST_SNAPBACK}>

Не получается девяти месяцев - если в закромах Москвы преимущественно мясо (калорийность которого одного порядка с калорийностью хлеба), то еды хватит на 6 месяцев по голодной норме и на 3 месяца - по полуголодной. Катиться в Европу - значит тратить патроны, горючее и ресурс машин.

Почитайте млять тему, я вам скажу волшебное слово: "Бульдозер". тк за ново всё расписывать мне вломы.

<{POST_SNAPBACK}>

Даже после бульдозера лесное бездорожье не становится дорогой, а реки и болота не высыхают. На постройку мостов, а тем более на дренирование почв нужно время. Которого - три месяца.

Отуда что южная европа это ещё ирим, и оттуда что, что-то оставлять местным нам совсем не обязательно.

<{POST_SNAPBACK}>

Так Рим - это и есть 50-тысячный городок - в XII веке. С них много не возьмёшь. То, что местным ничего не оставят - само собой понятно. Но отобранное у местных надо вывезти - через Апеннины и Альпы из Италии, через Балканы - из Византии (как бульдозер - дорогу через Альпы/Балканы проложит, а?). Морского транспорта у москвичей нет, любые перенесённые речные суда останутся в Волжской системе.

ОТкуда у нас подскочит подребность? плечо 2000км, посчитай те количество топлива необходимое для доставки 1млн тонн .

<{POST_SNAPBACK}>

Москвичам хватит миллиона тонн грузопотока на всю еду и всё топливо? Да только еды на 12 миллионов надо завезти не меньше 3 миллионов тонн. Ну, 700 тысяч тонн уже есть - осталось 2,3 миллиона тонн. Плюс энное количество тонн топлива, которое надо везти на ТЭЦ - или хотя бы для буржуек. Плюс продукты, которые с московских баз будут развозить героическим строителям железных дорог/нефтнепроводов/чего там ещё. Это если вообще до строительства дойдёт.

А теперь ссылку про 15 млн тонн, и про то кто именно их потребляет.

<{POST_SNAPBACK}>

Россия потребляет 100 миллионов тонн нефтепродуктов.

Москва - это 8% населения и четверть ВВП. Поэтому я предположил потребление на уровне 15% от общенационального. Если у Вас есть более точные данные - в студию.

Основные потребители в России в целом - автотранспорт и промышленность. И то, и другое в Москве должно работать - иначе голодная и холодная смерть.

Ну и посчитайте, при том что и зверья и местных- в сумме меньше чем патронов , и это нижняя оценка того что есть у населения, ментов я даже и не начинал считать.

<{POST_SNAPBACK}>

Ещё раз - первым патроном в человека/кабана средний москвич не попадёт, особенно после первых встреч, когда противник уже будет знать о дальнобойности огнестрела. Бой в лесу заведомо предполагает высокий процент промахов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

десятитысячный город по тем времнам большая круть. И их можно персчитать по пальцам. Плюс в процессе отбирания пайки затраты посчитайте. Отбирающих нужно кормить не 260

граммами.

ОТбирающие едят столько сколько хотят- это самоочевидно. А насчёт десяти тысячного города- там вобщето как раз в европе на носу очередной пик населённости..- в одной испании 8млн человек, район нынешней чехословакии может похвастаться 3 млн.. вобщем есть где развернуться реквизициям.

То есть меньше чем у рабочих в самые голодные месяцы блокады.И не на 2 мес. Да. а что за рай земной насупит в июне следующем?

С точки зрения калорий 200 грамм мся в день это много лучше чем в блокаду. Сколько в москве именно хлеба и круп- вобще ниодной собаке неизвестно, но точно больше 700тыс тонн. Млин ротфрон одних сладостей больше 500 тонн в день отгружает.

Сколько тех туземцев то?

ОКоло 30млн в зап европе.. как думаете прокормим 12млн москву?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хорошо не будет. Но город выживет. Не весь, конечно.

<{POST_SNAPBACK}>

Ага. Вот это-то и надо было услышать. Ну и как москвичи отреагируют на ситуацию, в которй значительная часть населения (по всей вероятности, большинство) обречена на голодную смерть? Начнут бежать из города (и большинство из них погибнет по дороге), грабить склады и более удачливых соседей, и т.п. Что и требовалось доказать. Короче говоря, синтез блокадного Ленинграда (из которого бежать было нельзя) с Могадишо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С точки зрения калорий 200 грамм мся в день это много лучше чем в блокаду.

<{POST_SNAPBACK}>

Говядина - 158 калорий на 100 грамм.

Свинина - 390 калорий на 100 грамм.

Хлеб ржаной - 214 калорий на 100 грамм.

Итого 200 грамм говядины равны 145 граммам хлеба, а 200 грамм свинины - 370 граммам хлеба. Если свинины и говядины в закромах поровну, то выдача 200 грамм мяса будет равна 258 граммам ржаного. Точно лучше чем в блокаду?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в одной испании 8млн человек, район нынешней чехословакии может похвастаться 3 млн.. вобщем есть где развернуться реквизициям.

<{POST_SNAPBACK}>

Пик был в конце XIII века - ну, может быть, кроме Испании. Реквизированное в Испании до Москвы никак не доедет - Пиренеи, однако. Из Чехии что-то может доехать - но через Рудные горы тоже невесело грузовики гнать.

Сколько в москве именно хлеба и круп- вобще ниодной собаке неизвестно, но точно больше 700тыс тонн.

<{POST_SNAPBACK}>

А зачем столько? Недельное потребление крупы и мучных изделий не превышает 4 кг на человека, на 15 миллионов (с учётом маятниковой миграции) получаем 60 тысяч тонн. Держать месячный запас крупы бессмысленно, а хлеба и кондитерки - невозможно.

ОКоло 30млн в зап европе.. как думаете прокормим 12млн москву?

<{POST_SNAPBACK}>

Если всё отобрать и довезти - прокормим. Но не довезут - Пиренеи, Альпы и прочие Вогезы, а также По, Рейн и Эльба помешают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

колько в москве именно хлеба и круп- вобще ниодной собаке неизвестно, но точно больше 700тыс тонн.

<{POST_SNAPBACK}>

Конкретно хлеба на конкретно 4-х мелькомбинатах в районе 400 тыс тонн. Вообще по некоторым оценкам в мооскве на осень в районе 1,5 миллиона тонн продовольствия, не считая запасов населения. ;)

Ну и как москвичи отреагируют на ситуацию, в которй значительная часть населения (по всей вероятности, большинство) обречена на голодную смерть?

<{POST_SNAPBACK}>

Треть, в худшем случае. В первый год, да.

Начнут бежать из города (и большинство из них погибнет по дороге), грабить склады и более удачливых соседей, и т.п.

<{POST_SNAPBACK}>

Бекрем рулит, тут все в курсе. Городские власти отменены как класс?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не получается девяти месяцев - если в закромах Москвы преимущественно мясо (калорийность которого одного порядка с калорийностью хлеба), то еды хватит на 6 месяцев по голодной норме и на 3 месяца - по полуголодной. Катиться в Европу - значит тратить патроны, горючее и ресурс машин.

Ну вы почитайте тему а? яж приводил цитату на тему того что в январе 2007 в москве было запасаов продольствия на 4-5 месяцев нормального потребления - вот как щас жрут, а щас жрут порядка 3000кк на нос. Уж как нибудь на 1500 не помрут. А да а что именно есть в закромах москвы вобще ниодна собака не знает, тк в москве присуствуют огромные сбытовые сети+ полчища мелких продавцов, и какие у них запасы- это вобще никому не ведомо.

Даже после бульдозера лесное бездорожье не становится дорогой, а реки и болота не высыхают. На постройку мостов, а тем более на дренирование почв нужно время. Которого - три месяца.

Читать тему, ещё раз читать тему, млять. там и про мосты есть и проболта... зачем на дренировать почву- я вобще непонимаю. Врмени у нас если- вся зима.

Так Рим - это и есть 50-тысячный городок - в XII веке.

Население италии в 12 веке около 6 млн... много возьмёшь ой много.

Москвичам хватит миллиона тонн грузопотока на всю еду и всё топливо? Да только еды на 12 миллионов надо завезти не меньше 3 миллионов тонн. Ну, 700 тысяч тонн уже есть - осталось 2,3 миллиона тонн.

Затраты топлива на доставку 1 тонны груза на 2000км =110л. насчёт топлива читайте тему- никто и не собирается его автомобилями возить в москву.

Россия потребляет 100 миллионов тонн нефтепродуктов. Москва - это 8% населения и четверть ВВП. Поэтому я предположил потребление на уровне 15% от общенационального. Если у Вас есть более точные данные - в студию.

Ваши преположения в корне н верны и даже их вы не удосужились подтвердить ссылкой. Начнём с того что в протребление нефте прродуктов идёт всё, от мазута для ТЭЦ до того что используется хим промом. И плотности оного крайне не равномерны.

Ещё раз - первым патроном в человека/кабана средний москвич не попадёт, особенно после первых встреч, когда противник уже будет знать о дальнобойности огнестрела. Бой в лесу заведомо предполагает высокий процент промахов.

Перл за перлом , алмаз за алмазом.

Подумайте кто владеет оружием в г Москве и вляются ли они "средними" или возможно это всётаки охотники и самооборонцы посещающие тиры\ездящие на охоту? Про бой влесу.. это эпично.. бой кого с кем в лесу? все европейские армии объединились ис прятались в лесу поджидая миллион москвичей с огнестрелом??? что за бред вобще.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не, рано ещё поп-корном буржуйку топить. ;)

Пошёл второй акт марлезонского балета. [хрумм, хрумм...]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

поджидая миллион москвичей с огнестрелом??? что за бред вобще.

миллион москвичей обучено бою в лесу?????? вот это точно бред... а попкорна здесь никакого не хватит... примеры Бишкека и Орлеана действительно никого что-то не цепляют... ну а фигли - там негры и киргизы, а тут сверх-люди - москвичи...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На кой вообще сдалась Европа?

Много хлеба есть только в одном месте - в Египте. Много мяса есть в Великой Степи. Причем то мясо вполне может передвигаться самостоятельно до закупочного пункта. Да еще и снабжено шкурами, из которых тулупы и дубленки шьются. Много рыбы есть в реках и озёрах. Вот как раз на рыбу я бы сделал основную ставку. До неё легко доплыть, её легко добыть(намного легче, чем за дичью по лесам бегать), причем в больших количествах, её легко хранить длительное время путем засолки либо копчения.

P.S. Городские теоретеги, блин. Всё бы им продразверстками и прочим баловством заниматься ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пик был в конце XIII века - ну, может быть, кроме Испании. Реквизированное в Испании до Москвы никак не доедет - Пиренеи, однако. Из Чехии что-то может доехать - но через Рудные горы тоже невесело грузовики гнать.

Пик был в 1300году , щас начало оного пика.

А зачем столько? Недельное потребление крупы и мучных изделий не превышает 4 кг на человека, на 15 миллионов (с учётом маятниковой миграции) получаем 60 тысяч тонн

ЧИтать тему, читать тему. Какая в жопу маятниковая миграция в 500 утра?

. Держать месячный запас крупы бессмысленно, а хлеба и кондитерки - невозможно.

Если всё отобрать и довезти - прокормим.

Я так понимаю перед нами товаровед и нач скалад всех оптовых московских сетей разом...

Но не довезут - Пиренеи, Альпы и прочие Вогезы, а также По, Рейн и Эльба помешают.

И тут просто вал ссылок, о том почему именно нельзя обойти альпы, почему через рейн и эльбу невозможно построить понтонные мосты , и какже млять жили и обеспечивали транспортную связность в том веке...

А да также нужен пример почему нельзя исопльзвоать местные транспортные возможности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

миллион москвичей обучено бою в лесу?????? вот это точно бред... а попкорна здесь никакого не хватит... примеры Бишкека и Орлеана действительно никого что-то не цепляют... ну а фигли - там негры и киргизы, а тут сверх-люди - москвичи...

Бою в лесу с кем???? ну млять с кем?? в каком нахер лесу? ЧТО зап европейские армии 12века это сильно могучие партизаны обоченные действиям в лесах в составе больших подразделений??

ЧТо орлеан то? подумать слабо? в орлеане погибло менее 0.3 процентов населения, при тмо что там был шторм, пото наводнение и на 80% териитории отсуствовала транспортная связность, и при том что вооружённость в шататх в разы выше чем в москве.

ПРичём тут бишкек когда окраины кинулись грабить столицу под революционным соусом- вобще непонятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати о рыбе. Неплохо будет несколько каналов прокопать, чтобы в Ладогу и Балтику плавать. Заодно и криминальный контингент займём, которым нас тут некоторые пугают... не расстреливать же их в самом деле. Лишний перевод патронов и человеческого ресурса, я считаю. Будут ударным трудом на благо будущей Галактической Московии искупать свою вину.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now