Перенос Москвы в XII век.

519 сообщений в этой теме

Опубликовано:

и примеры таких дорог вы разумеется приведете?

Вам привели пример дороги которую строили в 42 по 8 км в день, это когда ни бульдозеров и ленточно-звеньевых укладчиков не было. НОрмативы кстати тоже не из пальца высосаны. Ссылки вам привели так что если не согласны приводите контр ссылки- а так это ваша ИМХА.

А местами будут эпидемии :-)

Не будут- не счего в 90е была масса городов где вода была по часам в той же армении например- эпидемий не случилось.

Если меньше тысячи то вы бодро склеите лыжи.

Я на 800 ккалория жил 4ре месяца - и не склеил, строенее тока на 15кг стал.

У вас избыток рабойчей силы что ли? На 260 граммах еды в день? в 42-м кормили куда как лучше.

У нас избыток и рабочей силы и техники. дело в не в количестве граммов а в калорийности 800-900 не повод для голодных обмороков по крайней мере первые пол года-год.

угу.по степи. И по обжитой территории.А вам для начала надо эльфийский лес свести.

Эльфийский лес валится бульдозером 1ни со скростью 5км\ч , если нам не нужно оттаскивать брёвна - то можно это делать много быстрее.

У вас винтилка не отрасла. Вернее ее вы сами отрезали себе,запретив плавать по Москве реке.

Там нет ничего что не могло бы быть перевезено по ЖД более того оно туда и было привезено по ЖД.

Вот откуда у вас 20 отнн на магазин? почему не 500 кг?

Зайдите в магазин идите в отдел где стоят крупы\макароны , вес пачки 0.5\1кг - считайте.

для приближенных к Кацу, силовиков и чеченов.

Да да будем по всей москве бегать, искать чеченов и давать им усиленный паёк... какже иначе.

Да,да...Цифры получены путем анализа потолка.

Цифры полученны путём анализа ёмкостей резервуаров, и это нижняя оценка.. у вас же вобще никаких цифр нет.

Мутите-мутите. Ксаьти полтора месяца -это при работе одной крупной ТЭЦ.

А нам не нужна одна крупная нам хватит одной средней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

или скорее изучал вопрос можно ли её вобще построить своими силами (тк я просто не вкурсе потянет ли москва турбинные агрегаты)

<{POST_SNAPBACK}>

А это смотря на сколько. На 10 МВт вполне. На базе того же Серпа, Салюта и ремзаводов Мосэнерго.

В высотных домах от отдельной

<{POST_SNAPBACK}>

Это сколько этажей?

Нет какраз водо снабжение может обойтись за счёт сокращения потребления- да вода будет по часам, а местами её вобще не будет.

<{POST_SNAPBACK}>

Вода будет цистернами. Пока канал не дороют точно.

7500 продуктовых магазинов - скажем 20 тонн на магазин - 150кт.

<{POST_SNAPBACK}>

В средних/крупных - оно таки вероятно да. В мелких меньше, сильно меньше. Считайте, что всего в сети под 50Кт.

2) Вода: сток у Звенигорода, выше всей гидротехники, 38 кубов в секунду=3млн тонн воды в день. 300 литров на человека. Как-то хватит, жажда не грозит, даже если засуха и течение упадет в 3 раза.

<{POST_SNAPBACK}>

Пром. потребление не забывайте Хотя...

Итого 1100кт.

<{POST_SNAPBACK}>

Не забудьте всякие фуры и жд составы на Мосузле.

Промышленные теплицы дороги и весьма энергоемки.

<{POST_SNAPBACK}>

Если мы городское отопление переводим на буржуйки, то теплицы можно подключать к ТЭЦ. Все одно тепло пропадает.

саьти полтора месяца -это при работе одной крупной ТЭЦ.

<{POST_SNAPBACK}>

115 дней ;) Реально скорее 90, но это тоже несколько больше... А еще есть мусоросжигалки на 40 МВт в сумме. Ну и до 40 ядерных реакторов неустановленной мощности. :rofl::rolleyes: Причем в Курчатнике есть промышленные реакторы( прототипы)

А нам не нужна одна крупная нам хватит одной средней.

<{POST_SNAPBACK}>

Если мы не отключаем население вообще, то нужно минимум 500МВт, учитывая же, что плиты в большинстве электрические, то в первое время как бы не 1000МВт. Сейчас потребление в районе 4,5-5 тыс МВт/ч +-лапоть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А это смотря на сколько. На 10 МВт вполне. На базе того же Серпа, Салюта и ремзаводов Мосэнерго.

Ну яж говорю- не копенгаген, а вот производство стали и алюминия прям ппц как нужно. Если можно сделать хорошо... Хотя конечно 10Мвт это маловато.

Вода будет цистернами. Пока канал не дороют точно.

В средних/крупных - оно таки вероятно да. В мелких меньше, сильно меньше. Считайте, что всего в сети под 50Кт.

Пром. потребление не забывайте Хотя...

Вместе с пром потребление 33-35 кубометров с секунду- сейчас, думаю реально снизить до 15 кубов а на это тока одной москва реки поуши.

Не забудьте всякие фуры и жд составы на Мосузле.

Трудно прогнозируемая величина- тк москва один из основных траспортных узлов страны в целом- цифра может быть как ОЧЕНЬ(сопостовимой со всеми запасами москвы) большой так и скромной, чисто как фишка ляжет... тут нужен спец по товарному грузопотоку на московском узле.. в сети таких данных нет.

Если мы городское отопление переводим на буржуйки, то теплицы можно подключать к ТЭЦ. Все одно тепло пропадает.

115 дней ;) Реально скорее 90, но это тоже несколько больше... А еще есть мусоросжигалки на 40 МВт в сумме. Ну и до 40 ядерных реакторов неустановленной мощности. :rofl::rolleyes: Причем в Курчатнике есть промышленные реакторы( прототипы)

Вроде они заглушенные стоят по каким-то соглашениям, а к некоторым вобще топлива нет. Хотя тут опять таки не спец .. как у них там всё на самом деле хз.

Если мы не отключаем население вообще, то нужно минимум 500МВт, учитывая же, что плиты в большинстве электрические, то в первое время как бы не 1000МВт. Сейчас потребление в районе 4,5-5 тыс МВт/ч +-лапоть.

ОТключаем нафиг и в первую очередь население- вода, еда - централизованно, да и полюбому из высотных зданий надо будет людей перекидывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

115 дней

<{POST_SNAPBACK}>

Ложь. Уже не раз опровергнутая.

Вам привели пример дороги которую строили в 42 по 8 км в день

<{POST_SNAPBACK}>

угу. по обжитой территории и без крупных рек. а вам еще и лес сводить и мосты строить. И паек куда как меньше.

Эльфийский лес валится бульдозером 1ни со скростью 5км\ч

<{POST_SNAPBACK}>

Да-да-да, конечно...

Зайдите в магазин идите в отдел где стоят крупы\макароны , вес пачки 0.5\1кг - считайте.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну вот вы и зайдите....

А нам не нужна одна крупная нам хватит одной средней.

<{POST_SNAPBACK}>

ну точно, свет и тепло будет только у приближенных Каца. Ни о каких промышленных предприятиях речи нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да-да-да, конечно...

Ну вот вы и зайдите....

ну точно, свет и тепло будет только у приближенных Каца. Ни о каких промышленных предприятиях речи нет.

Вы хоть раз видели как бульдозеры валят лес? нет? Вам показывают нормативы на прокладки дороги в том числе и в необжитых районах (там есть на это коэффициент) вы говорите что так не бывает.

Ссылки млять тогда давайте почему не бывает и как бывает. И сколько именно крупных рек между саратовом и Москвой, а сколько вполне могут быть преодолены одно пролётным мостом.

Вот и зашёл и посчитал, одной муки больше 800кг и это только на прилавках сколько на складе хз.

Никакие промышленные предприятия и не нужны по началу задача есть дорогу проложить и газопровод кинуть, и чем раньше это будет сделано тем раньше у всех появится свет и тепло.

PS

В маленьких магазинах ну например 300-500квм аля сеть Квартал\дёшево, средний чек 250р-300р, среднее число покупателей в еднь 2500-3000. Отдача по массе 2кг-3кг на чек - Магазины такого типа оперируют минимум 3х денвным запасом, чаше 5ти дневным ( чтобы можно было оптимизировать доставку по группам товаров в течении недели) Те проще говоря магазинчик средней паршивости отгружает 6тонн провольствия в день, и в запасе у него от 18тонн до 30 тонн провольствия. Таких магазинчков в москве больше 7000 тысяч одно это 210 тысяч тонн продовольствия.. и это отнюдь не хлеп- средняя калорийность будет ОГо-го.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы, товарищи, как хотите, а я не вижу смысла продолжать. Кто хочет - тот выживет, а кому сильно нужно лечь и помереть, так вольному воля. Конструктивные предложения здесь уже высказали, а кормить всякое зеленое антиобщественное смысла не вижу.

Они знают, что вы все умрёте, гы-гы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В общем ждем текста от коллеги Фрерина, а пока тему закрываю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тема открыта. Рассказ - http://fai.org.ru/index.php?showtopic=17868

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рассказ понравился. Хорошая генеральная линия. Хочется всяких вкусных подробностей, хотя понимаю, что всего не охватить. Всяких "конкистадоров" хорошо бы рассмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

прочитал. Весьма вкусно.

минусы

- где контакты с местными? (хотя бы с их точки зрения) уж, через неделю-другую должны были князья прибыть разбираться...

- что-то сомнительно, чтобы Мономах помер так печально... его же наверняка должны были посадить в изолятор, чтоб не заразился

А так - бедная-бедная Европа! Трепещи в лапищах московского варвара! :)

Еще странно, как кочевники два города взяли, учитывая, что у кочевников луки, а у московских воинов автоматы и пушки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рассказ понравился. Хорошая генеральная линия. Хочется всяких вкусных подробностей, хотя понимаю, что всего не охватить. Всяких "конкистадоров" хорошо бы рассмотреть.

Спасибо на добром слове!

Про конквистадоров и прочих попробую подробней рассказать во втором варианте (везет всем). Одну державу там ожидает большое будущее...

прочитал. Весьма вкусно.

минусы

- где контакты с местными? (хотя бы с их точки зрения) уж, через неделю-другую должны были князья прибыть разбираться...

Места дикие, слабозаселенные, какое князьям до них дело? Потом всех, кто ниже по Клязьме и Оке снесут конквистадоры, остальных накроет вал эпидемий.

Да даже если приедет какой князь, то будет феерическое зрелище дружинники vs ОМОН. Я пожалуй поставлю на ОМОН...

- что-то сомнительно, чтобы Мономах помер так печально... его же наверняка должны были посадить в изолятор, чтоб не заразился

Пока довезли, покак то да се, плюс при лечении малость ошиблись...

А так - бедная-бедная Европа! Трепещи в лапищах московского варвара! :)

Именно варвара.

Еще странно, как кочевники два города взяли, учитывая, что у кочевников луки, а у московских воинов автоматы и пушки?

Прошло двадцать лет, технический уровень сильно упал. С автоматами проблема, особенно с патронами к ним. У наиболее развитых княжеств огнестрел а-ля XIX век, причем далеко не конец этого самого века + литые дульнозарядные пушки на дымном порохе...

У кочевников луков как раз нет. Не так уж и просто, научится делать хорошие луки и из них хорошо стрелять. Есть арбалеты. И - купленное и трофейное оружие, чудеса местной промышленности. Так что технический разрыв между кочевниками и горожанами не столь уж и велик. Способов взять крепостицу много. С налету, пользуясь внезаптностью, банальным штурмом, сделать подкоп и завести мину (так в свое время казаки Азов взяли), какой-нибйдь хитростью разродиться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С эпидемиями, возможно, переборщили. Процент смертности можно было бы и убавить. Но хозяин - барин.

Про конквистадоров и прочих попробую подробней рассказать во втором варианте (везет всем). Одну державу там ожидает большое будущее...

<{POST_SNAPBACK}>

Будем ждать. Опять же хозяин - барин, но хотелось бы представить государства, захваченные всяческими скинхедами, "Равшан-джамшунами" и пр. Как вариант - кое где произошла реставрация язычества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Книгу не читал, но осуждаю"

В смысле не касаясь литературных качеств текста - мягко говоря считаю бредовым содержание.

Во проервых не рассказано как сталобыть были изъяты 500к стволов у населения при помощи 100к ментов в лучшем случае. Почему "манагеры" банально не убивают бригадиров, или в конквистадоры могут подаваться только нац меньшинства?

Зачем использовать "манагеров" если есть местные.? Почему даже спустя 12 лет население банально не рассредоточилось в места более комфортные для проживания а сидит в какойто мутной казани (что они вобще там забыли)

Почему не изымают жратву? почему сходу (в первое же лето) не стали рассредотачивать народ?

Зачем вобще нужно было зачищать булгарию если все так дохнут от московских болезней?

Почему народ банально не срулил из москвы если "зимой голод" и почему центральная власть банально "передавила" округу? Как они вобще смогли отделиться при том что у Москвы есть непобиваемый "топливный" и "заапчастный" рычаг.. и тд и тп...

Плёхо вобщем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будем ждать. Опять же хозяин - барин, но хотелось бы представить государства, захваченные всяческими скинхедами, "Равшан-джамшунами" и пр. Как вариант - кое где произошла реставрация язычества.

Рассматриваем вариант, когда повезло всем (и эпидемии не такие страшные, и Москва уцелела с большинством населения и развивается).

Куда можно убежать?

По воздуху если кто-то и уйдет, то их будет так мало, что этим можно пренебречь (один вертолет максимум).

По суше? Хороших дорог нет, особенно в райноне Москвы. Тогда это довольно дикое местечко. Возможно, кто-то и добредет до ближайшего селения по лесам и болотам, но будет ему не до завоеваний. Местные повяжут и сдадут князю, если на месте не прибьют. Где-то беглецы ухитрятся вписаться в общество, где-то бесславно погибнут, а часть станет бесценным источником информации для туземных правителей.

Думаю, самые удачливые и умные уйдут по воде. Реки это не только дорога, но и еда почти под рукой, а так же туземцы, которые живут по берегам рек.

Самый простой путь думаю и будет самым популярным. Вниз по Москва-реке к Коломне, оттуда в Оку, а оттуда в Волгу. Возможны экзотические варианты - вверх по реке, оттуда лесами к Смоленску или спустится по Клязьме, она относительно недалеко от Москвы.

Спускаясь по Москва-реке, мы попадаем на территорию Муромо-Рязанского княжества, тогда слабозаселенного, а после визита беглецов из Москвы народу там станет еще меньше. Думаю, все, что вдоль реки они просто снесут и отправятся дальше. А дальше у нас дикие места вплоть до Булгарии, которой тоже очень не повезет. Кто-то захочет там остаться, кто-то пограбить и идти дальше, а кто-то помочь своим, по его мнению предкам. Остальные, самые организованные и самые упертые пойдут вниз по Волге, с целью либо перебраться в Дон и рвануть в Европу (но таких думаю, будет мало), дойти до Каспия и уйти в родимые горы, отыскать местечко посимпатичнее или пойти дальше...

На чем пойдут?

Вырвется несколько речных суденышек, ушедших в первый день после переноса. Остальные на лодках и плотах.

Кто пойдет?

- Одиночки. Судьба их печальна. Либо природа, либор местные, либо другие москвичи им помогут растаться с частью имущества, а то и жизнью.

- Банды. Часть преступников может уйти из города, где начнут завинчивать гайки и гнать народ на общественные работы.

- Сектанты. Кому-то нужно просто забиться в глуш, чтобы "переждать конец света", а кто-то захочет нести свет своей веры туземцам. С организацией у них наверняка будут проблемы, как и с вооружением, поэтому вряд ли они что-нибудь сумеют организовать.

- Нацменьшинства. Часть уйдет. Кто-то просто не поверит, что родимого дома больше нет, кто-то не захочет горбатится на стройках века, а кто-то решит помочь героическим предкам, не бескорыстно разумеется.

Что появится?

Рязанское княжество снесут, Булгарии тоже плохо придется, как и Ростово-Суздальской земле (кто по течению Клязьмы шел, кого посетила идея поднятся по реке, когда проплывал мимо устья Клязьмы). Прибрежные города снесены, на оставшейся территории рубка между различными группировками москвичей и туземцами. Одна группа дойдет до Смоленска, возмет его и начнет борьбу не на жизнь, а на смерть с туземцами.

На всех этих территориях (кроме, пожалуй, Смоленска) первой весной наведут порядок москвичи, просто передавив банды конквистадоров и посадив своих наместников.

Перспективы есть у рассыпающейся Сельджукской империи. С одной стороны, довольно далеко и не особо нужна Москве (первое время только концессия в Баку, и то если со Вторым Баку не выйдет), а с другой до неё удобный путь, вниз по Оке, Волге и вдоль берега Каспия. И - есть кому идти. В Москве крупная диаспора выходцев из Айзербаджана. Так что наибольшие перспективы у Сельджуков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во проервых не рассказано как сталобыть были изъяты 500к стволов у населения при помощи 100к ментов в лучшем случае.

Не 500к, а меньше - кого-то убьют в первые дни, часть с оружием сама уйдет из города, у кого-то проблемы с патронами, многих нет в городе...

С остальными... С остальными по-раздному. Кого-то записали в добровольные помошники милиции (каналоармейцев сторожить или еще что), кто-то сдал ствол по акции "оружие в обмен на доппаек", где-то просто обошли дома и изьяли - планируется уплотнение в рамках подготовки к зиме... Но многое осталось на руках.

Почему "манагеры" банально не убивают бригадиров,

А почему рабы на плантациях не убивают надсмоторщиков? рузумеется, убивают, иногда вспыхивает русский бунт, бессмысленный и беспощадный (кстати, про это в рассказе говорится - "Теплое место он получил благодаря своевременной смерти прежнего председателя, забитого рабочими" " Началось все с рутины. Жалобы, прошения, отчеты о запасах продовольствия, реляции о подавлении очередного бунта среди манагеров…"), но давят силой.

или в конквистадоры могут подаваться только нац меньшинства?

В конквистадоры всякие подавались, и нацмены, и не нацмены... Кому-то повезло, кому-то не очень...

Зачем использовать "манагеров" если есть местные.? Почему даже спустя 12 лет население банально не рассредоточилось в места более комфортные для проживания а сидит в какойто мутной казани (что они вобще там забыли)

Местных очень мало. До переноса, если прикинуть на пальцах, в Ростово-Суздальской земле народу раз в пятьдесят меньше, чем в Москве. Плюс - страшная волна эпидемий...

Народ пытался рассредоточиться, но неорганизованно, в основном вдоль Волги. Так и возникли всякие Самары, Владимирские княжества и т.п. Центральная-то власть быстро рухнула, собрать толпу народу и обеспечить их всем необходимым, да еще и проследить, чтобы их по пути никто не ограбил и в полон не забрал некому.

Казань... Во-первых, там изначально, до развала, была построена крепостица и заброшено оборудование. Во-вторых, там важная стратегическая точка. Относительно близка Москва - удобно торговать, всякое оборудование покупать, да и беженцы идут, есть кого заставить на полях трудиться. Хороший путь до Урала - река Кама, по ней можно везти кучу ценных ресурсов, хотя бы соль. Южнее степи и теоретически могут возникнуть проблемы с кочевниками. Да и бросать все, что нажито непосильным трудом? Перезд довольно хлопотная штука.

Почему не изымают жратву? почему сходу (в первое же лето) не стали рассредотачивать народ?

У кого жратву изымать?

Изначально планировали создать поселения вокруг Москвы, частично туда рассредоточив народ и - передовые форпосты, крупные, по типу той же Казани или помельче (Нижний Новгород), обеспечивающие себя продовольствием. Но - начался развал системы (бардак во власти), плюс проблемы с урожаем, топливом и тысячью других вещей.

Зачем вобще нужно было зачищать булгарию если все так дохнут от московских болезней?

Хотели наладить добычу нефти (Второе Баку), плюс стратегический форпост, плюс банально обложить туземцев продуктовой данью. Кто же ожидал, что они начнут так быстро вымирать?

Да и зачищали в основном от конквистадоров.

Почему народ банально не срулил из москвы если "зимой голод"

Часть народу ушла в лес или вниз по реке (так там их и ждут), кому-то даже повезло, выжил, остальные предпочли иметь скудную пайку тут, чем ничего вокруг.

и почему центральная власть банально "передавила" округу? Как они вобще смогли отделиться при том что у Москвы есть непобиваемый "топливный" и "заапчастный" рычаг.. и тд и тп...

В центре бардак. Смена власти, разрушение части инфраструктуры, отвратительные виды на урожай (с грабительскими налогами идея такая - обобрать не нужные окраины, чтобы хоть как-то облегчить положение в центре), еще более отвратительные виды на следующий ("крупный пожар в Капотне" - топлива осталось в обрез). С ремонтом у сепаратистов проблема (хотя часть оборудования успели перебросить в Казань, планировали создать крупный форпост и наладить добычу нефти, а потом оттуда двигаться к Уралу), но когда пошло отделение, не до жиру, быть бы живу. Потом - основные "государства" это Казань и многочисленные группировки, контролирующие окрестности Москвы и часть города. Например, Коломна (тоже задумывалась как форпост), Шатура (даже железку проложтили, торф возить) и тому подобное.

Ну и разумеется, все это быстро деградирует...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не 500к, а меньше - кого-то убьют в первые дни, часть с оружием сама уйдет из города, у кого-то проблемы с патронами, многих нет в городе...

С остальными... С остальными по-раздному. Кого-то записали в добровольные помошники милиции (каналоармейцев сторожить или еще что), кто-то сдал ствол по акции "оружие в обмен на доппаек", где-то просто обошли дома и изьяли - планируется уплотнение в рамках подготовки к зиме... Но многое осталось на руках.

546к.. в 2007 году... и от того что кого-то убьют в первые дни стволов меньше не станет- меньше станет только патронов. Про смену оружия на еду- вы смешно пошутили.

Ну и как с "многое осталось на руках" возможна выше описанная картина с " палкой и добрым словом" ?

А почему рабы на плантациях не убивают надсмоторщиков? рузумеется, убивают, иногда вспыхивает русский бунт, бессмысленный и беспощадный (кстати, про это в рассказе говорится - "Теплое место он получил благодаря своевременной смерти прежнего председателя, забитого рабочими" " Началось все с рутины. Жалобы, прошения, отчеты о запасах продовольствия, реляции о подавлении очередного бунта среди манагеров…"), но давят силой.

Вы плаваете в стилистике.. либо " Все как один на стройки социализма..." либо рабы на плантациях- это вобще абсолютно разные социальные механизмы, и культурно тоже. ВОт нельзя из 10млн менеджеров меньше чем за год сделать рабов, ресурсы не те, психология и культура кстати тоже.

И вы это развивайте тему.. вот вспыхнул бунт, перекинулся на соседние... дальше что? Дальше из москвы приехали такие же манагеры но записанные в "добровольные помошники милиции" ... и? ВОт как кинутся они друг на друга и будут до смерти рубиться да? Этож люди причём социально и культурно близкие - и на предложение- "Ребята вы что охерели давайте лучше с нами, будете корлём сицилии" ...им будет трудно возражать, тк перспектива - подвергать свою личную жизнь смертельной угрозе в схватке с манагерами за скудную пайку.

В конквистадоры всякие подавались, и нацмены, и не нацмены... Кому-то повезло, кому-то не очень...

Возникает законный вопрос- почему в конквистадоры не подалась половина москвы если там типа голод.

Местных очень мало. До переноса, если прикинуть на пальцах, в Ростово-Суздальской земле народу раз в пятьдесят меньше, чем в Москве. Плюс - страшная волна эпидемий...

Народ пытался рассредоточиться, но неорганизованно, в основном вдоль Волги. Так и возникли всякие Самары, Владимирские княжества и т.п. Центральная-то власть быстро рухнула, собрать толпу народу и обеспечить их всем необходимым, да еще и проследить, чтобы их по пути никто не ограбил и в полон не забрал некому.

Казань... Во-первых, там изначально, до развала, была построена крепостица и заброшено оборудование. Во-вторых, там важная стратегическая точка. Относительно близка Москва - удобно торговать, всякое оборудование покупать, да и беженцы идут, есть кого заставить на полях трудиться. Хороший путь до Урала - река Кама, по ней можно везти кучу ценных ресурсов, хотя бы соль. Южнее степи и теоретически могут возникнуть проблемы с кочевниками. Да и бросать все, что нажито непосильным трудом? Перезд довольно хлопотная штука.

Местных мало где? прямо рядом с москвой да... но европа то куда делась? прям вся вся умерла? такого даже во время чёрной чумы не было... ну вымрет 70% это вобще максимум- но чтоб все так не бывает.

Торговать чем? и с кем, кстати? И зачем вобще идти на урал? что вы конкретно там забыли если к вашим услугам ровно вся европа, с абсолютно не тронутая в палне добычи полезных ископаемых

У кого жратву изымать?

Изначально планировали создать поселения вокруг Москвы, частично туда рассредоточив народ и - передовые форпосты, крупные, по типу той же Казани или помельче (Нижний Новгород), обеспечивающие себя продовольствием. Но - начался развал системы (бардак во власти), плюс проблемы с урожаем, топливом и тысячью других вещей.

Италия, греция, вобще всё побережье адриатики, да таже нынешняя чехословакия, и германии- изымай нехочу. С чего начался бардак во власти если пережили первый год это вобще загадка. Ув ас превратное представление о властных механизмах... это типа кто-то кааак прыгнет как отнимет власть с криком " мне всё мне, вся отвественность мне, пусть меня линчуют в случае чего" так да?? там никто пока жизнь не наладится даром власть брать не будет.

Хотели наладить добычу нефти (Второе Баку), плюс стратегический форпост, плюс банально обложить туземцев продуктовой данью. Кто же ожидал, что они начнут так быстро вымирать?

Да и зачищали в основном от конквистадоров.

Это в казани так допопы туземцев что там стоит кого-то облагать данью? Это конечно много перспективней греции там или италии. И уж конечно нефть много лучше добывать если 2жды придётся пересекать волгу, саратов до которого нужно пересечь только оку (и который западней)- конечно же хуже. Ну и со всем по делу тяжёлая нефть и битумные пески- самое то для добычи...

Кстати в чём глубокий смысл зачищать что либо от "конквистадоров" кроме траты патронов и людей?

Часть народу ушла в лес или вниз по реке (так там их и ждут), кому-то даже повезло, выжил, остальные предпочли иметь скудную пайку тут, чем ничего вокруг.

"Часть ушла в лес" ??? это сколько? ну я верю что 5000 больных на голову в москве найдётся... Почему остальные предпочли "иметь пафку" а не линчивать "мудрого руководителя"- лично мне загадочно.

В центре бардак. Смена власти, разрушение части инфраструктуры, отвратительные виды на урожай (с грабительскими налогами идея такая - обобрать не нужные окраины, чтобы хоть как-то облегчить положение в центре), еще более отвратительные виды на следующий ("крупный пожар в Капотне" - топлива осталось в обрез). С ремонтом у сепаратистов проблема (хотя часть оборудования успели перебросить в Казань, планировали создать крупный форпост и наладить добычу нефти, а потом оттуда двигаться к Уралу), но когда пошло отделение, не до жиру, быть бы живу. Потом - основные "государства" это Казань и многочисленные группировки, контролирующие окрестности Москвы и часть города. Например, Коломна (тоже задумывалась как форпост), Шатура (даже железку проложтили, торф возить) и тому подобное.

Ну и разумеется, все это быстро деградирует...

крупный форпост в казани для ЧЕГО??? и как оборудование для добычи позволит перерабатывать нефть?? НПЗ то в москве...

Хохму про развал власти я выше комментировал- эт вобще не серьёзно.

А да конечно сидет в голодной москве- это много круче рима , а уж зная заранее что с урожаем задница - рассредотачивать народ вовсе нельзя...

Интелект руководства и жителей, просто фонтанирует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и как с "многое осталось на руках" возможна выше описанная картина с " палкой и добрым словом" ?

Это удаленный от Москвы городок, где у манагеров нет оружия. Что, трудно обскать при перевозе? Вот в окрестностях столицы все будет несколько иначе - больше оружия, меньше элементов "славного прошлого".

Вы плаваете в стилистике.. либо " Все как один на стройки социализма..." либо рабы на плантациях- это вобще абсолютно разные социальные механизмы, и культурно тоже. ВОт нельзя из 10млн менеджеров меньше чем за год сделать рабов, ресурсы не те, психология и культура кстати тоже.

Тут где как. Где-то стройки социализма что-то вроде "нам нужен канал. Все мобилизованые будут работать столько-то, а получать столько-то", где-то элементы феодализма - вот вам земля, семена, рабочие, делайте что хотите, но чтобы осенью сдали столько-то.

Кстати, манагеров не 10 мил. Перенеслось думаю, всего в районе 9 млн. Сколько уже умерло, сколько сбежало, а сколько принадлежит к иным классам...

Описанные экцессы это именно местные экцессы...

И вы это развивайте тему.. вот вспыхнул бунт, перекинулся на соседние... дальше что? Дальше из москвы приехали такие же манагеры но записанные в "добровольные помошники милиции" ... и? ВОт как кинутся они друг на друга и будут до смерти рубиться да? Этож люди причём социально и культурно близкие - и на предложение- "Ребята вы что охерели давайте лучше с нами, будете корлём сицилии" ...им будет трудно возражать, тк перспектива - подвергать свою личную жизнь смертельной угрозе в схватке с манагерами за скудную пайку.

До Сицилии еще надо добраться.

Да и не социально близкие они, это уже два разных класса, одни - чернорабочие, другие - ополченцы, привелигированный класс, у них и питание получше, и бытовые условия. И понимают они, что эти манагеры вместо того, чтобы работать и кормить их, какой-то бунт устроили.

А зачем посылать ополченцев? Милиция есть, военные...

Кстати, у ополченцев семьи есть.

Возникает законный вопрос- почему в конквистадоры не подалась половина москвы если там типа голод.

Голод в смысле кормят очень плохо, а не вообще не кормят. Надежды мало на лучшее. Куда идти? Всюду безлюдная пустыня...

Сами же пишите ""Часть ушла в лес" ??? это сколько? ну я верю что 5000 больных на голову в москве найдётся..."

Местных мало где? прямо рядом с москвой да... но европа то куда делась? прям вся вся умерла? такого даже во время чёрной чумы не было... ну вымрет 70% это вобще максимум- но чтоб все так не бывает.

Чума это одна эпидемия, а тут множество болезней. Хоти преценденты бывали, в Смоленске после одной эпидемии менее двух десятков человек осталось.

Торговать чем? и с кем, кстати? И зачем вобще идти на урал? что вы конкретно там забыли если к вашим услугам ровно вся европа, с абсолютно не тронутая в палне добычи полезных ископаемых

С теми, кто на развалинах Москвы. Крупнейший и единственный поставщик хайтека. Торговать можно хотя бы нефтью, солью...

Италия, греция, вобще всё побережье адриатики, да таже нынешняя чехословакия, и германии- изымай нехочу.

С доставкой до Москвы большая проблема, телепортов не завезли. Вообще возить можно нормально большие объемы только по рекам. А от Волги до Дона канала еще нет...

С чего начался бардак во власти если пережили первый год это вобще загадка. Ув ас превратное представление о властных механизмах... это типа кто-то кааак прыгнет как отнимет власть с криком " мне всё мне, вся отвественность мне, пусть меня линчуют в случае чего" так да?? там никто пока жизнь не наладится даром власть брать не будет.

Да нет, немного иначе. Все делалось из самых лучших побуждений. Решила группа товарищей, что куда-то не туда всех ведет правительство, на носу приход песца и надо что-то делать, экстренно спасать город. У них даже конкретные мысли были, что надо делать (Например, выжать продовольствие с окраин, снижения пайков массе привелигированного народу, который в принципе не нужен и многое иное). Вот и организовали переворот. Дело стало только хуже - "операция прошла успешно, бьольной умер" (с), но увы, судьба такая.

Это в казани так допопы туземцев что там стоит кого-то облагать данью? Это конечно много перспективней греции там или италии.

Далеко до Греции и Италии, проблематично везти оттуда дань, а туда - армию и/или поселенцев.

Туземцев изначально довольно много. Крупнейшее поселение между Рязанским княжеством (и Ростово-Суздальским) и Персией.

И уж конечно нефть много лучше добывать если 2жды придётся пересекать волгу, саратов до которого нужно пересечь только оку (и который западней)- конечно же хуже. Ну и со всем по делу тяжёлая нефть и битумные пески- самое то для добычи...

Я мыслю несколько иначе. Зачем пересекать реку, когда можно везти по реке? Если следовать таким путем, то нефть Татарстана ближе...

Тяжелая нефть, да и глубоко, есть легкая, в Баку, но, ПМСМ, слишком далеко.

Кстати в чём глубокий смысл зачищать что либо от "конквистадоров" кроме траты патронов и людей?

изначально - чтоб не мешались тут. Нефть добывать, картошку сажать, туземцев приручать, да и не прогрессировали бы этих туземцев слишком. Потом правда выяснилось, что туземцы вымирают, как мамонты...

"Часть ушла в лес" ??? это сколько? ну я верю что 5000 больных на голову в москве найдётся... Почему остальные предпочли "иметь пафку" а не линчивать "мудрого руководителя"- лично мне загадочно.

Про бунт упоминалось.

А вообще Москва проделает трудный путь.

I этап. Около года. Сильная центральная власть. Народу вещают, что приложив усилия, можно выжить всем вместе и выкорабкаться из сложившейся ситуации. Организуются общественные работы (рытье каналов, строительство ж/д, посевная), запущено ряд стратегических проектов (добыча нефти). Город перижил зиму, но, не смотря ни на что, ситуация постепенно ухудшается. Отвратительные виды на урожай и на следующую зиму...

Смена власти на более решительную, но менее адекватную. Потяря большей части запасов топлива.

II этап. Новая власть закручивает гайки, всеми силами пытается спасти ситуацию, во многом перегибает палку. Отделяются некоторые окраины. Зимой очень тяжело, бунты. Весной её сметают.

III этап. Хаос. Мудрых и "мудрых" руководителей линчуют, посевная провалена, голод, эпидемии, развал всего и вся. Депопуляция города. Позднее на руинах Москвы возникает несколько "княжеств" с весьма своеобразными нравами.

крупный форпост в казани для ЧЕГО??? и как оборудование для добычи позволит перерабатывать нефть?? НПЗ то в москве...

Форпост для продвижения к Уралу, вниз по Волге. Он нужен в любых условиях, даже если все москвичи отправятся на ПМЖ в Италию. Пилить до Аппенин без остановок и промежуточных баз - проблематично. И, как я понимаю, Казань это ближайшая нефть.

Для примитивной переработки нефти нужно устройство напоминающее самогонный аппарат. Надо-то всего отделить тяжелые фракции от легких. Высокооктановый бензин не получить, но и на том спасибо.

А да конечно сидет в голодной москве- это много круче рима , а уж зная заранее что с урожаем задница - рассредотачивать народ вовсе нельзя...

До Рима далеко. Изначально (на первом этапе) население рассредоточили в основном вокруг Москвы, по области и вокруг форпостов. Потом все начало рушится, стало не до того.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Смена власти на более решительную, но менее адекватную. Потяря большей части запасов топлива.

<{POST_SNAPBACK}>

Простите за цинизм, но это будет верхушечный заговор, по тихому. С чего бои начнутся?

Город перижил зиму, но, не смотря ни на что, ситуация постепенно ухудшается. Отвратительные виды на урожай и на следующую зиму...

<{POST_SNAPBACK}>

У "соседей" про виды на урожай говорили. Вполне себе ничего получилось.

З.Ы. Даже если начнутся разборки, то за поджег Капотни линчуют сами Ее будут беречь до упора все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Простите за цинизм, но это будет верхушечный заговор, по тихому. С чего бои начнутся?

При грамотно организованном верхушочном заговоре - ни с чего. Но тут, увы, не вышло. Что-то сорвалось и нашлись противостоящие силы...

У "соседей" про виды на урожай говорили. Вполне себе ничего получилось.

Согласен, довольно неплохо получилось. Но считали для зерновых, тут же посеяли картошку, допустив тем самым очередную ошибку, плюс организовали это дело не очень хорошо...

З.Ы. Даже если начнутся разборки, то за поджег Капотни линчуют сами Ее будут беречь до упора все.

Варианта два:

а) одни засели на НПЗ и не хотели выходить, их стали выбивать и случайно загорелось...

б) "так не доставайся же ты никому" (с). Проигравшие перед гибелью запалили НПЗ.

В любом случае, всем причастным и непричастным на Красной площади устроят "сикир-бошка" (это если им повезет), но ситуацию это не спасет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что-то сорвалось и нашлись противостоящие силы...

<{POST_SNAPBACK}>

Раскол среди милиции? С чего :)

но ситуацию это не спасет...

<{POST_SNAPBACK}>

Газогенераторы и спирт спасут "отца русской демократии". Кстати кроме Капотни в Москве еще есть нефтебазы.

Но считали для зерновых, тут же посеяли картошку, допустив тем самым очередную ошибку, плюс организовали это дело не очень хорошо...

<{POST_SNAPBACK}>

Второй год по любому будет сложным, как бы не хуже первого, но все причастные это прекрасно знают заранее.

З.Ы. Понимаете, те, кто в состоянии организовать грамотный заговор и перетянуть на свою сторону значительную часть войска при вменяемом правительстве - люди достаточно умные и результаты как бы просчитывают. Дураков же задавят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опять двадцать пять и 115..

1) Люди бессловесные твари

Понимаете если вы бьюёте кого-то палкой вам могут в ответ дать в зубы и если тех кто с палками меньше чем тех то без- получится как в бишкеке... поэтому палок вобще не будет. И да никто не мешает манагеру убежать обратно в москву или ещё как-то передать информацию.

2) Власть брать не в носу ковыряться , вы правда думаете что никто ничего не заметит и можно "уговорить" большую часть силовиков так чтоб "власть" ничего не узнала?

3) Ой далеко европа прям жуть нича не довезти- выше в теме считали уже топливные затраты на достаку 2млн тонн жратвы на 2000км- ничего страшного не получается, вполне по силам и по топляку и по транспорту.

4) Если жаба душит столько возить то надо не еду везти к населению а население к еде ... сполшные плюсы и свозить нужно только раз, и в москве душать легче- это очевидное решение но почему то его избегают как огня.

5) Вы фотки капотни видели.. чтоб там "засесть" нужно примерно 100к человек , во вторых чтоб оно СГОРЕЛО всё разом гореть должно неделю, в третьих там своя и очень навороченная пожарная часть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прикинул тут политэкономию мира через 100 лет после переноса Москвы. В рамках варианта "повезло всем" - и эпидемии не очень-то и сильные, и Москва выжила.

Год 1210.

Ситуация в Европе и в мире сильно отличается от ситуации в нашем мире.

На европейскую и иные цивилизации сильно подействовали следующие факторы:

1) Эпидемии московских болезней. Смертность примерно как от Великой чумы. Произошло уменьшение городов, появился огромный массив свободных земель, улучшилась жизнь крестьянства (снята проблема малоземелья), разоряется знать (крестьян мало, мало и налогов с ними). Одни государства стравливают «лишнюю» знать вовне, ведя завоевательные войны, другие внутрь, через войны гражданские.

2) Миграция Москвичей. Сильно это затронуло Восточно-Европейскую равнину и Ближний восток.

3) Распространение технических, культурных, сельскохозяйственных и иных достижений Москвы. Картошка, печатные книги, ружья распространились повсеместно…

4) Экспансия Москвы.

5) Транспортная революция. На смену суденышкам туземцев, самые большие из которых перевозили 1-2 килотонны груза приходят корабли, способные перевезти десятки килотонн.

6) Экономическая революция.

Остановимся на последнем факторе подробнее. Россия (здесь и далее будем обозначать этим словом все земли, контролируемые перенесенными из будущего москвичами) обладает колоссальным промышленным потенциалом. Она способна производить огромное количество уникальных товаров (например, керосиновые лампы, часы), или же товары, превосходящие количественно и качественно местные аналоги (ткани, гвозди, посуда и многое, многое иное). Ясно, что её товары будут очень цениться во всем мире.

Примерно в 1130 г (20 году от переноса) был завершен Волго-Донской канал и путь в Южную Европу сильно упростился для москвичей. Вскоре каналы соединили город и с Балтикой. Произошла перестройка мировых торговых путей. Теперь все пути стали завязаны на Россию.

В Европу хлынул огромный поток дешевых и качественных товаров. Это ведет в первую очередь к разорению многих ремесленников и дальнейшему упадку городов, равно как и третьего сословия.

Но с другой стороны, чтобы что-нибудь купить, надо что-нибудь продать. А что нужно Москве? В первое время продовольствие, а потом, когда она развернет свое сельское хозяйство?

Москве нужны ресурсы и те культуры, которые не растут в России. Исходя из этого, и начнется глобальная перестройка всей хозяйственной системы стран Европы, а потом и политическая перестройка.

Рассмотрим экспортируемые Европой и иными странами ресурсы.

1) Сырье для ткацкой промышленности. Шерсть поставляют Англия и Пиренейский полуостров, в реальной истории там было очень даже неплохо с производством шерсти. Еще шерсть поставляют кочевники Великой Степи, в небольших объемах Византия и иные страны. Набирающая обороты московская промышленность требует все больше и больше шерсти, поэтому английским и пиринейским помещикам выгодно сгонять своих крестьян и превращать поля в пастбища. Дороги Англии и Испании переполняются нищими, страны сотрясают голодные бунты. В реальной истории Англия сбрасывала излишки населения в Америку, тут Америка не открыта странами Западной Европы, и англичане, равно как и испанцы едут за рубеж, в основном в Россию.

Хлопок привозят из Средней Азии и Сельджукии. В отличие от шерсти, сбор хлопка очень трудоемок и при этом эффективен рабский труд. В Средней Азии по этой причине процветает рабство и работорговля.

Лен производят на территории России и соседних стран, в первую очередь Польши.

Шелк выращивают в Италии, Франции, у Сельджуков.

2) Металлургическое сырье. Большинство металлов есть на территории России и нет нужды весть их из Европы. Из важнейших иностранных месторождений стоит отметить ртуть на Иберийском полуострове и уран в Средней Азии, впрочем, последний скорее в естественнонаучных целях.

3) Сахарные культуры. Сахарную свеклу в огромных количествах выращивают на территории России. Часть сахара все же импортируется из Византии, разбившей плантации тростника на Крите и Кипре, где процветает рабство.

4) «Питьевые» культуры. Чай выращивают на Цейлоне и в Индии, после чего вывозят морем через Суэцкий канал. Изначально везли из Китая, но чтобы сократить плечо подвоза, , в последнее время переносят производство в державу Чолов (Южная Индия, Цейлон). Климат там плохо подходит для белого человека и потому напрямую присоединять к России эти места никто не хочет. На чайных плантациях процветает рабство.

В небольших объемах чай (и табак) выращивают на территории Краснодарского края.

Кофе поставляет его историческая родина, Эфиопия. Осваивать Бразилию и другие регионы Южной Америки никто не хочет, индейцев мало, а до завоза негров-рабов еще никто не дошел. Одно дело смотреть сквозь пальцы на то, что одни туземцы делают с другими, а другое быть плантатором самому. По этой же причине на юге США нет хлопковых плантаций, а на Антилах – сахарных.

Какао, пожалуй, самый дорогой продукт, ибо его везут из далекой Мексики, из державы тольтеков. Планируют наладить его производство на берегу Гвинейского залива, где в нашем мире расположено основное его производство, но уж больно плохой там климат (малярия), да и транспортное плече ненамного короче.

Виноград выращивают в Византии, Италии, Франции. Значительная часть земель в провинциях Коньяк, Шампань и других скуплена русскими.

5) Фрукты. Цитрусовые везут из Закавказья, Византии, Италии и Сельджукии, оттуда же ранние яблоки, сливы и прочее. Бананы выращивают майя.

6) Табак. В небольших количествах его выращивают в Краснодарском крае, Византии, Сельджукии, Южной Европе. Основной поток из Индии.

7) Масленичные культуры. Оливки экспортирует Византия, Италия, Испания. Подсолнечник – они же, плюс он массово выращивается в самой России.

8) Пряности. Всевозможные специи и пряности вывозят с островов Юго-Восточной Азии.

9) Хлеб и иное продовольствие. Если где-то что-то прибыло, то где-то и убыло. Если ряд стран ориентируют свое хозяйство на экспорт, то их крестьянам и городам надо что-то кушать, да и Москва с началом роста городов и промышленности все больше импортирует хлеба. Поэтому многие державы теперь завозят продовольствие, а многие (Германия, Польша, Египет) вывозят его в больших объемах.

В Европы из-за эпидемий демографическое давление стало низким и возникло много свободной земли, поэтому, когда русские купцы стали предлагать за хлеб хорошие деньги, местные дворяне стали расширять посевы пшеницы. Им требовались работники, и поначалу они платили своим крестьянам, а потом силой заставили их отбывать барщину, год от года увеличивая повинности - так что, в конце концов, превратили крестьян в рабов, которые не имели своей земли, которых можно было продать и убить. В Польше, Германии, Дании, Голландии, Франции, Италии появились огромные хлебные плантации, "фольварки", на которых работали барщинные рабы, - а рядом с фольварками посреди парков располагались дворцы помещиков, из окон которых лился электрический свет, а внутри было множество товаров с пометкой «сделано в Москве».

Таким образом, хозяйство большинства стран Европы и иных стран завязано на России и на друг друге, сформировалось своеобразное единое экономическое пространство.

Государства тогда были очень слабы и почти не могли противостоять экономической мощи Москвы. Даже если правитель пытался оградить свою страну таможенными пошлинами, то контрабандисты сводили эффект от таких мероприятий к нулю. Впрочем, помимо контрабандистов в распоряжении Москвы еще были деньги, способные свергнуть упрямого монарха и флот, который мог вразумить ту или иную страну…

Крупнейшими торговыми городами являются Ростов-на-Дону, Одесса, Рига, Петербург (морские ворота России) и Константинополь. Узловые точки на торговых путях, которые в основном и обслуживаются российским транспортом, контролирует Москва. Это Суэцкий канал и всевозможные проливы. Гибралтар стережет российская ВМБ в самом Гибралтаре, Босфор и Дарданеллы база на острове Лемнос (куплен у Византии) и база в Галате, пригороде Константинополя. Датские проливы контролируются с острова Борнхольм и в Копенгагенской «Галате». По всем проливам проход для судов под Андреевским флагом бесплатный, а для «конкурентов» - запрещен. Помимо вышеперечисленных, есть ряд иных баз – Мальта, Джибути, Брест…

Социальные последствия экономической революции велики. В одних странах процветает рабство, из других массово бежит народ ибо овцы пожирают людей, в третьих усиливается крепостное право, с народом обращаются так же вежливо и милосердно, как в Польше. Общие тенденции – внешняя торговля в руках русских, города в упадке как и буржуазия, страны превращаются либо в жесткие абсолютные монархии, либо в республики по образцу Речи Посполитой. Иные же страны так и остаются в состоянии феодальной раздробленности (Франция). Города Италии пришли в упадок.

Рассмотрим наиболее развитые страны мира.

Россия (Московия).

Население несколько десятков миллионов. Территория – от Черного моря до Белого, от Вислы до Оби. Дальше на восток пока не особо и надо. Столица Москва.

Крупные промышленные районы:

- Московский. Высокие технологии, металлургия, текстиль и тому подобное.

- Курско-Донбасский. Изначально там только добывали сырье для Московских заводов, но постепенно черная металлургия выносится туда.

- Уральский. Цветная металлургия. Так же, как и предыдущий район, изначально сырьевой, а лишь позднее - промышленный.

- Волгоградско-Ростовский. Легкая промышленность, пищевая промышленность. Изначально в тех краях скупали шерсть у кочевников, потом начали вести из Европы, потом начали обрабатывать там импортное сырье и продовольствие

Добыча основных видов сырья:

- Железо. Курская магнитная аномалия, Урал.

- Уголь. Донбасс, Новомосковский бассейн.

- Цветные металлы. В основном Урал, немного Северный Кавказ, иные страны.

- Нефть. Поволжье, Баку.

Крупнейшие железнодорожные магистрали:

- Западная. Москва-Смоленск-Полоцк-Рига.

- Южная. Москва-Новомосковск-Курск-Донецк-Ростов-на-Дону.

- Юго-Западная. Москва-Брянск-Чернигов-Киев-Одесса

- Северо-западная. Москва-Санкт-Петербург. Ответвление на Новгород.

- Юго-восточная. Москва-Рязань-Тамбов-Волгоград

- Восточная. Москва-Суздаль-Нижний Новгород-Казань и на Урал…

Россия является абсолютным лидером в промышленном производстве, образовании, науке… Её язык является языком международного общения, каждый образованный человек обязан знать русский, её валюта принимается везде, от Японии до страны Тольтеков. В мире нет силы, способной уничтожить России. Она полностью доминирует на морях и в воздухе.

Москва выступает в роли арбитра в спорах между государствами. Императора Германии, папу, патриархов востока выбирают после консультации с Кремлем.

Россия имеет множество колоний. В Южной Европе русскими заселен район Ниццы, фактически под управлением русских дельцов кусок Франции (Шампань, Коньяк), на побережье Адриатики ряд русских колоний, как и на островах Средиземноморья.

Все страны и народы делятся Россией на четыре категории:

1) «Не интересные», по типу Швеции или австралийцев.

2) Источники сырья и рынки сбыта. Страны Европы, Индия, страны Америки. С ними ведется активная торговля.

3) «Конкуренты», это страна Сельджуков.

4) Сателлиты. Византия, Средняя Азия.

Больше половины населения Москвы это потомки москвичей и ассимилированные ими туземцы. Они традиционно высокообразованны (почти стопроцентная грамотность, большинство имеет среднее образование), концентрируются в городах, практически вся элита и большая часть среднего класса из них. Вторая по численности группа населения это потомки жителей русских княжеств, Булгарии и половцев XI века. Они значительно менее образованны, концентрируются в сельском хозяйстве, в отличие от русских, стремящихся уйти в промышленность и сферу услуг. В промышленности и в городах они заняты в основном неквалифицированным трудом, исключая города западной Руси, где их порой большинство.

Третья этносоциальная группа – новые мигранты. Англичане, испанцы, греки, среднеазиаты, половцы и иные. Они занимают самый низ социальной лестницы, трудятся на самых черных работах.

Государственный аппарат, интеллигенция, буржуазия, офицеры в основном из первой группы. Солдаты и моряки из первой группы, причем в основном из сельских москвичей, и из второй.

В первые годы после переноса москвичам приходилось часто браться за оружие, против банд, мятежников... В дальнейшем почти все столкновения, кроме сельджукских войн, свелись к демонстрации технологических преимуществ Москвы.

Народ обленился и воевать не особенно и стремиться, за исключением жителей приграничья. Идти в атаку? Пешком? Без самолета или танка? Так и убить могут. А зачем? Зачем рисковать жизнью, если можно просто отбомбиться сверху или же купить противника?

Основную ставку в своей военной доктрине Москва делает на авиацию, флот и саттеллитов. Наземные силы редко прямо участвует в туземных конфликтах. Последний пример – Сельджукские войны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

великолепно описали.

Теперь ясна звериная ненависть к России! Это все происки европейских засланцев из этого странного мира...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

«Не интересные», по типу Швеции

<{POST_SNAPBACK}>

А железо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В целом неплохо, я в это больше поверю(так как не верю в супер-бакопастность, проходили, вымирали целыми графствами но как то в каменный век не вбомблялись)

только некоторыое удивление

А чем Сельджуки так не угодили?? они Вам наступили на ногу?

Америка - источник сырья с трудом представляю(пресловутый каучук мало ли) но рынок сбыта - Вы ни с чем не путаете?

В агро-товарность - ну допустим, допустим...

в гибель городского ремесла как такового... думаю нет именно в силу разной весовой категории, у них совсем разные ниши, не будут в Москве лепить горшки к столу нормандского крестьянина или чеканить оклад к афонской иконе

"Огораживания" - неоправданный детерминизм в условиях какой никакой но дем.ямы, испанская или английская шерсть все равно будет по себестоимости дороже черкесской или дешткипчакской

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас