Перенос Москвы в XII век.

519 posts in this topic

Posted

Э-э, что-то мне подсказывает, что будет несколько наоборот. Исходя хотя бы из сравнения численности тех и других.

Емнип, население всей Руси на тот момент (включая тмутаракань и уличей с тиверцами) будет разиков в десять меньше Москвы, даже внутри МКАДА.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лично я при таком раскладе ухожу с ноутбуком в Киев.

:rolleyes: а ноутбук зачем? в Киеве в 12м веке изобретут дизель-генератор?

Мы ведь с нашими технологиями гораздо больше вырастим,

если не затруднит какие это у нас технологии? без ДВС, теплиц, удобрений и прочего??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на взгляд людей 12в современные одичавшие без электричества москвичи будут не сильно далеко от диких зверей..

<{POST_SNAPBACK}>

Те кто сможет до них дойти - независимо эскаписты или экспедиция центральных властей - так выглядеть не будут.

тем более в чудовищных количествах...

<{POST_SNAPBACK}>

вот после первой тьмы тьмущей да, могут быть варианты.

в Киеве в 12м веке изобретут дизель-генератор?

<{POST_SNAPBACK}>

солнечная батарея или ручник :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Те кто сможет до них дойти - независимо эскаписты или экспедиция центральных властей - так выглядеть не будут.

какие центральные власти? Вы о чем? Каждый будет сам за себя.... надо искать данные по автономным объектам, вот внутри этих бункеров вся "центральная власть" и сосредоточится.. пока солярка в дизель генераторах не кончится.. ну а потом - "Добро пожаловать, в реальный мир"...

а выходить из города будут вынуждены очень многие - бесплатной раздачи продуктов не будет, а банды мародеров из вооруженных бандитов и милиционеров очень скоро возьмут под контроль все склады еды, лекарств etc... и помышлять о выходе пока не кончатся запасы не будут...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

солнечная батарея или ручник

коллега, признавайтесь, Вы в Спецназе ГРУ служили чтобы рассчитывать дойти от Москвы до Киева 12 века с сохранив при этом ноутбук с солнечной батареей??? неся при этом помимо прочего кучу всяких нужных вещей...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во 1х не одному идти, во 2х не обязательно в Киев, можно для начала в Рязань, подозреваю что кн-ва по такому случаю начнут объединяться, в 3х местные могут и помогать, тут как карта ляжет, в 4х я не отрицаю что шансов немного. Это вариант на крайний случай. Вообще, не думаю, что сторонники СИГа Руси в мск окажутся в большинстве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

подозреваю что кн-ва по такому случаю начнут объединяться, в 3х местные могут и помогать

Не силен в мидеевисткой психологии, но сильно в этом сомневаюсь -- одиночке(небольшой групе) прямая дорога в крепь, а там уже через несколько лет как освоиться дожидаться юрьева дня, если выжил эти годы и не совсем к отморозкам попал.

Гоп-стоп, мы подошли из-за угла, гоп стоп, ты слишком много на себя взяла, теперь оправдываться поздно, ты посмотри на это небо, ты посмотри на эти звезды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

одиночке(небольшой групе) прямая дорога в крепь, а там уже через несколько лет как освоиться дожидаться юрьева дня

<{POST_SNAPBACK}>

Для начала нужно Алексея Михайловича тогда дождаться :rolleyes:

А ваще можно и без всякого ГРУ при некотором везении до Киева дойти

0fzk940xmk.jpg

Где наша ни пропадала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для начала нужно Алексея Михайловича тогда дождаться

Если мне память не изменяет, Алексей Михайлович как раз Юрьев День и отменил, так что дожидаться его бессмысленно.

А ваще можно и без всякого ГРУ при некотором везении до Киева дойти

Это если тянется до Киева безлюдный лес. А там к сожалению аборигены наличествуют, вплоть до остатков всякой чуди и прочих оказавшихся на обочине жизни.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мушат, о чем спорить?! Жареная на вертеле человечина куда вкуснее вареной. Это Вам каждый выживший москвич через год скажет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А там к сожалению аборигены наличествуют, вплоть до остатков всякой чуди и прочих оказавшихся на обочине жизни.

<{POST_SNAPBACK}>

При наличии огнестрела не страшно (из засады они нападать не будут потому что подумают что мы невооружены). Т.е. не то что всё легко, но при удаче можно.

Алексей Михайлович как раз Юрьев День и отменил, так что дожидаться его бессмысленно.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну значит Судебника Ивана 3 дожидаемся, недолго. Короче не было тогда крепостных лично зависимых. Если сам на землю не сядешь никто не посадит. Тем более если говоришь что к князю по важному делу идёшь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И какакя вообще чудь, вроде в мск словене ильменские, тем более южнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не забывайте - до Владимира не так и далеко, всего-то километров 200.

А во Владимире может сидеть или Юра Долгорукий или Андрей Боголюбский.

А теперь - приходит Юра Долгорукий (или его сын Андрюша) к Киеву, предлагает сдаться, ответ: пошел ты...

И Юра выкатывает противотанковую пушку... и в один присест выносит ворота.

Что будут делать князья, зная про чудо-оружие Андрея Боголюбского?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При наличии огнестрела не страшно

и кто вам этот огнестрел даст в Москве? ладно бы огнестрел.. вы представляете сколько нужно патронов? опять спрашиваю - вы думаете московские обыватели когда ринутся в оружейные магазины или склады МО их там будут ждать с распрострерыми объятиями и каждому выдавать калаш с цинком патронов???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что будут делать князья, зная про чудо-оружие Андрея Боголюбского?

<{POST_SNAPBACK}>

Зависит от пеара и от действий Москвы. Если она начнёт СИГ, против неё объединятся. А "про мы киевские до нас не дойдёт" после слухов о вертолётах и звёздных войн из ноута забудут :rolleyes:

и кто вам этот огнестрел даст в Москве? ладно бы огнестрел.. вы представляете сколько нужно патронов?

<{POST_SNAPBACK}>

Да, я говорил, это проблема. Но вообще, чтобы отогнать чудь, много не нужно разбегутся после первого залпа из пары ружей. Ещё раз, до Киева это я ради красного словца, конечно, хотя шанс из 5-10 дойти и туда есть. Рязань или Владимир, и в случае, если в мск дело примет дурной оборот.

А те кто сиганёт первыми вообще имеют все шансы быть быстро доставленными к князю - даже ноги мять не придётся особо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для "больше вырастим" нужен химпром. Удобрения в товарных количествах. А в данной реальности удобрения - калий из сожжённых деревьев (подсечно-огневое земледелие), азот из коровьего навоза и фосфор из костей. Даже если в МОскве найдутся семена пшеницы высокопроизводительных сортов - они в короткое время истощат землю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И какакя вообще чудь, вроде в мск словене ильменские, тем более южнее.

Остатки аборигенного населения и всяческие декласированные элементы.

При наличии огнестрела не страшно (из засады они нападать не будут потому что подумают что мы невооружены). Т.е. не то что всё легко, но при удаче можно.

А потом будут знать, что вооружены и начнут охоту.

Короче не было тогда крепостных лично зависимых. Если сам на землю не сядешь никто не посадит.

а) что пнём по сове, что совой об пень

б) в том числе были лично зависимые

Тем более если говоришь что к князю по важному делу идёшь.

Этим самым, хотелкой не вышел к князю по важному делу ходить. Ибо ты никто и звать тебя никак.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А потом будут знать, что вооружены и начнут охоту.

<{POST_SNAPBACK}>

Мы движемся. Пока разберутся есть шансы проскочить.

Этим самым, хотелкой не вышел к князю по важному делу ходить

<{POST_SNAPBACK}>

А волкмен в уши не хошь? :rolleyes:

ЗЫ: Против чуди с дрекольем в ближнем даже шпага без гуманизатора даже в руках третьекурсника РАТИ вундерваффе. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Против чуди с дрекольем в ближнем даже шпага без гуманизатора даже в руках третьекурсника РАТИ вундерваффе.

Зря вы так,.. Даже вполне отмороженные норсе и прочие шведы, боевые способности родственных чуди финов оценивали весьма высоко.

И позвольте какое такое дреколье?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А волкмен в уши не хошь?

это который с питанием от солнечных батарей?? мдя...

Мы движемся. Пока разберутся есть шансы проскочить.

движемся быстрей местных??? коллега, вы сильно переоцениваете возможности РЯДОВОГО современного человека перемещаться по незнакомой местности.. или вы думаете что GPS будет работать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Против чуди с дрекольем

Ну чисто детсад... Местные - лесные охотники, прирождённые следопыты, белку в глаз, леса-болота знают с закрытыми глазами... - с дрекольем, ага, шпаги, хи... В тёмном лесе вас в лучшем случае тихо повяжут ночью - в худшем - стрела (без гуманизатора, да) в спину (или любую другую часть организма на выбор) из чащи... Нет, стрела - это ещё гуманно, в худшем вы забредаете/вас заманивают в болото и тонете в нём. Медленно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

2 Тень Дуба - а у Ланкастера зато есть ноутбук и волкмен... чуди его испугаются и убегут вот :rolleyes:

но очевидно конечно что шансов у современного обывателя в лесу никаких...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, в лесу преимущество огнестрела перед луком минимально, если вообще есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если централизованное руководство не сохранится (что маловероятно), шансы перенесенных выжить в сколь-нибудь длительной перспективе стремятся к нулю. Кучка наиболее везучих может и попрогрессорствует, правда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если централизованное руководство не сохранится (что маловероятно)

с чего бы ему сохраняться? оно вон и при всех благах цивилизации не так чтобы уж очень об обывателях пеклось в первую очередь.. а в экстремальных условиях очень быстро отвернется и переориентуется на спасение собственных драгоценных шкурок...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now