Перенос столиц на тысячу лет назад. Без населения.

[Vasilisk]

Поскольку в последней теме про перенос Москвы никак не могут определиться, перегрызутся жители перенесенного города или напротив, мобилизуются, предлагаю упростить задачу. Ровно на тысячу лет назад переносится только сам город, со всем содержимым, но без людей и животных. С растениями. Весь транспорт остановлен, все производства тоже стоят, включая электростанции, водозаборы и т.п. Город переносится вместе с рельефом и недрами, современными руслами рек и т.п.

Чтобы не давать односторонних преимуществ одному народу, переносятся вообще все официальные столицы всех государств, представленных в ООН. По тем же принципам. Перенос всех городов по их формальной границе. Те, кто в этом месте в 1010-м году жил, оказываются на улицах перенесенного города.

Каковы будут последствия?

[никто]

весьма большой профит европе. возможно определенный китаю/японии.

остальные деградируют)

[марик]

О! Столько строительного материала, разного железа и прочего алюминия с пластиком. Можно гильзу от КПВТ повесить на шею как умулет. Тяжелые сражения между славянами/немцами/итальянцами смотря от страны и так далее за обладание. Кровищи море. Потом продажа мусорного мешка или водопроводной трубы за пушнину/золото. Обладатели горпода страшно разбогатеют.

Вот что действительно будет так понимание принципа болта и гайки. Возможно размер но сомнительно. Плодовые деревья и растения в городе сомнительно, но кое что найти можно.

[Vasilisk]

Библиотеки, особенно технические. Языки, конечно, отличаются, но кое-что предки понять смогут.

И кстати, в воинских частях на стендах висят плакаты с разборкой-сборкой автоматов, инструкции по стрельбе... а на РПГ так и вовсе на корпусе схемка с иллюстрациями, куда гранату совать и как целиться. Как только поймут, что это оружие, применять научатся быстро. Пока патроны не кончатся, конечно.

[krolik]

надо смотрет реальние вторжения дикарей в города, довольно близко имхо :rolleyes:

[Сеня]

Китай-ханьцы только так прочитают иероглифы.Плюс-развитая централизованная гос система.Плюс огромная армия чиновников плюс число населения.Пекин окружанется войсками.Чиновники приступают к работе.Потом десять милионов работяг к работе.Потом великая китайская армия выносит Японию и движется на запад.

[марик]

Потом великая китайская армия выносит Японию и движется на запад.

<{POST_SNAPBACK}>

И машут они при этом непременными калашами с промежуточным патроном.

Закуклится Китай в очередной раз и двигаться будут в Корею и на юг. Вьетам, Таиланд, нечего им ловить на Западе в 900 каком-то году. и кстати нет у меня уверености что прочитать удастся. ЕМНИП там сейчас пишут упрощенными иероглифами и современный диалект может различаться от древнего весьма серьезно.

[Fenix]

Зато на этой территории окажутся 9 современных столиц (при сохранении своей) :rolleyes:

[Vasilisk]

Прочитать-то может и прочитают, а вот что из прочитанного поймут?

Насчет Кореи - что-то мне подсказывает, что в Пхеньяне должны быть арсеналы как минимум с АКМ, а скорее всего и РПГ-7 в количестве. Да и в Сеуле наверняка оружие найдется.

Кстати, в Пекине будет очень много велосипедов. Если автомобили использовать нашим предкам будет затруднительно, то с велосипедами разберутся быстро. И бензина им не нужно...

Upd. Нашел текст одного туриста про Пхеньян. Правда, не нынешний, а середины 1980-х.

Среди прохожих было очень много военных, часто по улицам проходили строем целые подразделения, порою в полевой форме и при оружии. Военные работали на многих стройках в городе, казармы их часто встречались на окраинах города. Вообще армия в Пхеньяне чувствовалась всюду. На улицах постоянно встречались патрули, вооружённые автоматами. На окраинах города едва ли не на каждой сопке располагались локаторы, зенитные батареи (кстати, их расчеты часто состояли из студентов, проходивших таким образом практику как будущие офицеры запаса).

http://www.hrono.ru/statii/2003/lanzapis.html

[Сеня]

В Европе много столиц и много оружия в столицах.Надпись оружейный магазин уж как нибудь разберут.Заходят, берут ружьё-ага напоминает арбалет,те на что жать и как целится и откуда вылетает уже ясно.Плакатик на стенах как разбирать и как заряжать.ИМХО-на каждого по стволу выйдет.Дальше-феодализм идёт в пеший тур. всеобщая резня, голод и крах цивилизации.

[марик]

Сеня не надо быть таким кроважадным. Не успеет разползтись оружие. В город очень быстро войдут войска и поделят его. Местных баронов или ополчение каких-то полян. Что такое автомат еще понять надо, а железо, алюминий и прочий пластик и так прекрасно видно. Так что еще и введут как за потраву лесов в свое время смертную казнь за воровство из города. Что-то безусловно уйдет а сторону, но слишком большая ценность, чтобы пускать всяких разных. Тем более кроме вожделенных РПГ есть крепости и разные алмазные палаты. А вот книги в каком Берлине или этой Киншасе с прочими Рейкьявиками будут жечь в кострах. Пластик воняет.

О! А арабы то смогут прочитать. Надо прояснить вопрос как там было в те времена с нерилигиозными текстами.

[Vasilisk]

А вот книги в каком Берлине или этой Киншасе с прочими Рейкьявиками будут жечь в кострах.

Очень вряд ли. Вилланы и прочие смерды все равно не прочитают, ибо неграмотные. А сами книги тогда стоили ОЧЕНЬ дорого. Полезные тексты соберут в монастыри и прочие книгохранилища, прочие будут продавать как диковинки.

[Сеня]

В город очень быстро войдут войска и поделят его. Местных баронов или ополчение каких-то полян. Что такое автомат еще понять надо, а железо, алюминий и прочий пластик и так прекрасно видно

ага-местные бароны окружат современный Париж от всего населения Франции которое ломанёт его грабить? А ночью они очевидно будут осветительные ракеты юзать?

Что такое автомат еще понять надо, а железо, алюминий и прочий пластик и так прекрасно видно

то такое двустволка и как её использовать будет видно из буклетов оружейных магазинов.В несколко дней допрут и до юзанья АК, если очень захотят.

[Сеня]

Что касается того что прежде всего начну искать-так именно оружие-так всегда было.Японцы у голланцев требовали прежде всего стволы.

[марик]

ага-местные бароны окружат современный Париж от всего населения Франции которое ломанёт его грабить? А ночью они очевидно будут осветительные ракеты юзать?

<{POST_SNAPBACK}>

Э. На каждый болт есть своя гайка. Начнем с того, что вся Франция и подозревать не будет про Париж. Телефонов еще не было. Только местное население которое много легче контролировать. Пообещать своим кусок, они первыми чужаков на деревьях развешают. И потом сколько патронов унесут сильно умные крестьяне? Сотню-две? Уж телеги быстро отловят. А сколько из них грамотных? А сколько догадаются что ружо еще и чистить надо? Да много есть вариантов от прямого запрета священиками до элементарных застав и тех же сильно умных баронов которые такие вещи моментально подгребут под себя. Совсем закрыть не удастся. Но тащить будут ценности в первую очередь. Для крестьянина в первую очередь что ценность? Да хоть инструмент, одежда и обувь. Магазины с вещами гораздо привлекательнее. Один отрез шелка обеспечит всю семью. Один килограмм перца и так далее. То, что понятно сразу и спрятать легко. Жакерии не в то время были.

Очень вряд ли. Вилланы и прочие смерды все равно не прочитают, ибо неграмотные. А сами книги тогда стоили ОЧЕНЬ дорого. Полезные тексты соберут в монастыри и прочие книгохранилища, прочие будут продавать как диковинки.

<{POST_SNAPBACK}>

Демпинг. Очень много и большинство мусор. Грубо говоря у меня в собственной библиотеке с тысячу если не больше имеется. Фантастика, детективы и история с 19 века и дальше. Пару по античности и одна по средневековью. Последняя вещь ценная, но все остальное в топку. Особенно разные "Патруль - выйти из тени!". А уж понаписанные за столетия на божественную тему явно пахнут костром. У меня вот имеется Криминальная история христианства. Из сюжета можно сделать конфетку про интриги и воровство, но в жизни скорее всего будет гораздо банальнее. Соберут большой холм и подпалят. Часть спрячут по монастырям и будут долго мучаться по поводу страшилок Кинга и прятать в тайники Россию в постели Тополя. Почему то мы исходим что все такие умные, аж до безобразия. Прямо завтра разберутся в компьютерах и начнут баловаться интернетом. Они просто не пойсут зачем эта железка нужна. Рисуй хоть десять картинок. Самые простые решения - самые лучшие. Все утрамбовать в подвал, где три грамотных монаха будут три тысячи лет разбираться пока мыши не сгрызут.

Что касается того что прежде всего начну искать-так именно оружие-так всегда было.Японцы у голланцев требовали прежде всего стволы.

<{POST_SNAPBACK}>

Они их виднели в действии и знали как ими пользоваться. Уж с Китаем -то общались.

[Урус-хай]

Скажу так - Владимир Святой будет счастлив. И пойдет завоевывать печенегов с половцами. Поселится в Кремле. Храм Христа Спасителя - резиденция митрополита. А Византия... вряд ли обрадуется, обнаружив мечети в Анкаре.

Словом, где-то будут жечь, где-то грабить, а что-то с успехом используют. Например, если найдут книги по географии, мнение об устройстве мира может радикально перемениться. Заявит Папа Римский6 Бог подарил нам книгу, где описал, как устроен мир.

А Николай Коперник - это псевдоним Бога...

Еще могут понять как печатать книги.

Словом, их 21 век может сильно отличаться от века нашего. Например, никакого атеизма.

[Сеня]

Но тащить будут ценности в первую очередь. Для крестьянина в первую очередь что ценность? Да хоть инструмент, одежда и обувь.

на алмазных копях Африки местные требовали только ружя-с коими и уходили.Ружьё это и обувь и одежда и дворянство.Пожрать в магазине-это на один раз,тяпка конечно хорошо, но отнять могут. А вот ружьё-это всё.

Начнем с того, что вся Франция и подозревать не будет про Париж. Телефонов еще не было

зато лошади были.Через неделю начнётся бег к сказочному месту-сначала баронов, потом рыцарей, потом и крестьян.И кто первым освоит огнестрел тот и господин.Учтите, что стволы ещё и в квартирах есть-простое захватывание всех магазинов и военных баз не прокатит.

[марик]

на алмазных копях Африки местные требовали только ружя-с коими и уходили.Ружьё это и обувь и одежда и дворянство.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну видели они их в действии! Как не понимаете. Какой пейзанин в 900 году их видел? Вот меч он знает. Что если кто найдет спортивный лук сразу допрет что это именно лук? Да, догадаться можно. А что подкручивать там надо? А вот леска или для тетивы - самое то.

Через неделю начнётся бег к сказочному месту-сначала баронов, потом рыцарей, потом и крестьян.И кто первым освоит огнестрел тот и господин.

<{POST_SNAPBACK}>

Именно поэтому одному не удержать и придется создавать коалицию. Территория большая. Архиепископа приглашать. Свозить все что возможно в Кремль/Тауэер. Совсем не удержать, но массового расползания моментально не будет. Ну есть велосипед. Ну поехал на нем гениальный пейзанин. Заметим не по асфальту. Первый прокол и можно выбрасывать. Вулканизации нет. Ну есть ружо. В квартире найденное. Сколько патронов к нему? Сто-двести. Дальше что?

Странные однако у вас представления как везде валяются ружья с автоматами и картинки понавешены. Да что нормальный крестьянин и даже барон со священиком видят в первую очередь? Как минимум вонь страшную. Электричества нет и все продукты протухли. Крестов тоже нет. Не дьявльский ли город? Зато прямо с окраин начинается стекло в окнах - ценность! Ограда - ценность! Одежда - ценность! Уж простите мыло! Да обычная мебель для 900 года это ценность! Любая квартира пещера Алладина. Кому-то надо что-то думать? Все подряд выносят начиная с окраин. На стук и грохот приезжает патруль и вешает мародеров. Если не приезжает, он отвозит домой и тут появляется сеньор. Ах да ружо в котором пейзанин моментально разобрался. После первого выстрела всю семью перевешают. Или сеньор поменяется. Всех из ружа убил, потом приезжает соседний сеньор и все как было. Что соседи вступятся? Щас. Их самих завидки берут.

[Сеня]

онечно МЕСТНЫЕ начнут грабить всё подряд-а вот до Нормандии мебель на спине тащить? Это при том, что за поворотом сидит умный барон-бандит-свой мужик и экспроприирует?

Ясно дело что в действии не видели-но узнать в нём оружие могут.Те более что оружие продаётся обычно весте с ножами-мечами, арбалетами .Я вас уверяю-при сильном желании и красочных буклетах допереть до использования двустволки можно быстро-за несколько дней.Если делать много опытов и не одному.

[Cмельдинг]

Вятичи офигеют)))) впрочем, русы тоже. Да и кривичи.

Да обычная мебель для 900 года это ценность

<{POST_SNAPBACK}>

хе-хе, хорошая шутко. Хрень, созданная с единственной целью - привлечь видом покупателя и скорее развалиться, стимулируя новые покупки, будет ааграменной ценностью в мире ларей, рассчитанных на пять-шесть поколений юзания.

Да, кстати. Киев и Минск лет через пять после переноса окажутся в руках Святополка. Москва, как выше было сказано, на землях вятичей.

Ярослав капут.

[марик]

до Нормандии мебель на спине тащить? Это при том, что за поворотом сидит умный барон-бандит-свой мужик и экспроприирует?

<{POST_SNAPBACK}>

Не будет. Видите как легко соглашаюсь? В том то и дело, важнее поменьше и побыстрее. Кто тяжелое потащит, тому плохо будет. А значит

Я вас уверяю-при сильном желании и красочных буклетах допереть до использования двустволки можно быстро-за несколько дней.Если делать много опытов и не одному.

<{POST_SNAPBACK}>

Несколько лней у них не будет. У осовной массы. Все счастье огнестрела в двух вещах. Наличии патронов и массовом применении. Одной двухстволки или даже Калаша для смены сеньора не хватит. Очень быстро закопают.

Хрень, созданная с единственной целью - привлечь видом покупателя и скорее развалиться, стимулируя новые покупки, будет ааграменной ценностью в мире ларей, рассчитанных на пять-шесть поколений юзания.

<{POST_SNAPBACK}>

Ой, да ладно. Предмет роскоши :P Приходилось читать как крестьяне из барских усадеб пианины с трюмо тащили. Казалось бы зачем, в избу не помещается. А шоб было.

[Сеня]

Одной двухстволки или даже Калаша для смены сеньора не хватит. Очень быстро закопают.

собственно при том хаосе который наступит-синьора можно и дубиной, никто ему не поможет.

Несколько лней у них не будет. У осовной массы

это почему-Париж огромный город.Там чела поймать и сейчас трудно.

[Вуйко]

Будет деградация многих ремесел, появятся новые по переработке вещей из городов.

Слишком много мародеров не будет, падение цен на многие товары, не слишком будет способствовать мародерке, а жрать что-то надо.

[марик]

Там чела поймать и сейчас трудно.

<{POST_SNAPBACK}>

Город пустой. Совсем не трудно. Конечно если прятаться, то можно и мимо патрулей. Много унесешь и далеко?

собственно при том хаосе который наступит

<{POST_SNAPBACK}>

Ну мы все равно не договоримся. Хаоса не будет. Если вам рассказать я уж не знаю где вы там живете допустим в Москве. В Калининграде появилась невесть какая хрень. Идти туда надо пешком, при поимке вешают. Унести много чего можно, но не всегда и поймещь что именно. место не от бога. но надо еще умудриться использовать найденное. Как много пойдет жителей Москвы? Не очень. А тогда тем более. Сказка про небесный Иерусалим, так там хоть святость. Чем кончились походы пастушков известно. Воровство непременно будет. Сами же патрульные и будут шарить и продавать.

[Сеня]

Ага, в Иерусалим пошли, а в Париж-в 200 км обломаются? В Париже столько имущества на каждого что иному графу и не снилось.Обладание стволом сделает любого- шевалье.И сосед уже пошёл.

Прятатся нужно на время осваивания огнестрела.