Если вы перенесетесь на 150 лет в прошлое, сможете ли вы доказать, что вы на самом деле из будущего?

[sanitareugen]

Ну а дальше можно проталкивать идею Дрейдноута: минимум типоразмеров калибров.

Главный 11-12" в 4х башнях и противоминный 4". Это на 60 лет раньше, но вполне реализуемо, т.к. первые крейсера и броненосцы уже делают.

Прекрасный пример.

Автор идеи не знает, что за 60 лет до "Дредноута" как раз единство калибра на броненосцах и было.

«Дифенс» будет нести 16 68-фунтовых орудий на главной палубе, два 68-фунтовых орудия на поворотных станках на верхней палубе в качестве погонного и ретирадного, а также четыре 40-фунтовых орудия Армстронга в качестве салютных на верхней палубе.

И даже идея "башенного броненосца" с большим числом крупнокалиберных орудий в башнях уже была.

в 1859 г., когда Кольз представил проект «купольного корабля», который при водоизмещении 9200 т должен был нести десять куполов с самыми тяжелыми казнозарядными орудиями того времени. Два купола были приподняты на полубак и разнесены к бортам, что давало носовой огонь из четырёх орудий.

В 1862 г. он предложил проект мореходного корабля с низким надводным бортом, но оставил в его средней части лишь четыре башни с намного более мощными орудиями

И переход к разнообразным калибрам взамен достаточного числа очень мошных орудий ГК случился не оттого, что никто не подсказал, а оттого, что такое вооружение было менее эффективным в бою, чем разнообразная артиллерия реальных броненосцев.

Чтобы "Дредноут" стал мощнее своих предшественников, понадобилось:

1. Бездымный порох (как паллиатив - "зелёный" или "какао-порох")

2. Орудия под этот порох.

3. ВВ, позволяющие на больших дистанциях эффективно поражать противника.

4. СУО, позволяющие на такой дистанции не просто "стрелять в сторону противника".

Попаданец обо всём этом, скорее всего, не догадывается. Всё, что он знает - компоновка "Дредноута".

Но даже если знает - сделать он не сможет.

А если принесёт в клювике чертежи и технологические карты - рабочие не воспроизведут.

И пусть, чудом, всё получится - чтобы адмиралы ему поверили, нужны полвека стычек, малых войн и испытаний.

Максимум, на что может рассчитывать попаданец - судьба Циолковского, судьба "безумного пророка".

[VIR]

Максимум, на что может рассчитывать попаданец - судьба Циолковского, судьба "безумного пророка".

<{POST_SNAPBACK}>

А что такого "пророческого" у Циолковского? А вполне приличную судьбу он себе обеспечил. Хотя, конечно, совершенно безграмотный был "пророк", но даже по теориии относительности считал возможным высказаться.

[Абрамий]

Лорд Гейнсборо

Наст. имя Федор Аммосович Ивлев .

Род. 15 декабря 1802 году (по другим сведениям в 1805 году ) в городе Мещевске бывш. Калужской губернии , бывш. Российской Империи .

Сын купца-старовера Аммоса Феоктистовича Ивлева и его законной супруги Мокриды Афанасьевны Ивлевой ( Фадеевой)

Родители Федора Аммосовича Ивлева погибли при пожаре в своем доме осенью 1812 году во время нашествия Наполеона .

Сын-же их ( по словам самого Федора Аммосовича ) воспитывался в поморских скитах у некоего старца Кондратия в Повенце .

Сведений о старце Кондратии не сохранилось ( кроме упоминании в одном полицейском деле о якобы фальшивых деньгах ) , но существование оного несомненно .

Тот уровень образования который имел Федор Аммосович изобличает в старце Кондратии человека с исключительно широкими для староверческого наставника познаниями ,как в науке и технике того времени ,так и богословии .

В 1824 году Федор Аммосович Ивлев появляется в Москве на Рогожском кладбище и заводит мастерскую по обработке металла в Москве купив предприятие некоего Газина .

К этому времени надо отнести начало его общения с Северным обществом декабристов .

По сохранившимся следственным делам на декабристов и попавшим в руки следствия рукописям видно ,что он только вступив в Северное общество показал уже тогда себя самим крайним карбонарием и радикалом на религиозной подкладке .

Рукопись Федора Аммосовича " Русская Христианская Революция" написанная им в период 1823-1825 года даже П.Пестелю ( с которым Ф. А. Ивлев был весьма дружен ) показалась слишком радикальной .

Известно ,что Ф. А. Ивлев предупредил П.Пестеля о предательстве капитана Майбороды и деятельности шпиона Шервуда по кличке Верный .

Уже к декабрю 1825 года он был несмотря на столь юный возраст одним из видных членов Северного и Южного обществ .

Во время восстания 14 декабря 1825 года Ф. А. Ивлев оказывается в Санкт-Петербурге и участвует в восстании лично .

Он из нарезного казнозарядного штуцера собственной конструкции попытался убить Великого Князя Николая - будущего императора Николая 1 .

За несколько дней перед этим Ф. А. Ивлев заболел и вынужден был принять участие в восстании больным .

Несмотря на это он всё таки принял участие в восстании личным участием и дельными советами .

Известно ,что он пытался отговорить организаторов мятежа от назначении Трубецкого диктатором и обвинил последнего в трусости .

Результатом едва не была драка , но к доводам Ф. А. Ивлева не прислушались , однако мнение Ф. А. Ивлева о Трубецком вполне оправдалось его действиями во время восстания .

Однако Ф. А. Ивлев таки смог нанести серьезный удар по правительственным силам ,ему удалось тяжело ранить Великого Князя Николая в ногу и убить его коня , когда тот неосторожно приблизился к восставшим (ок. 14.30 дня ).

Однако и это не помогло победить декабристам .

Восстание было подавлено с большим кровопролитием .

Сам Николай спасся только потому ,что его прикрыли верные правительству солдаты и кавалеристы .

Однако император Николай 1 лишился ноги ниже бедра , бедро его ноги было размозжено и бедренная кость была раздроблена .

Сколько пуль выпустил Ф. А. Ивлев по Николаю 1 неизвестно , но из прикрывших императора солдат и кавалеристов было убито 6 или 8 человек .

Сам Федор Аммосович утверждал впоследствии ,что он сам очень плохо владел изобретённым штуцером и сделав и больше 40 выстрелов не смог убить Николая 1 .

Срочная ампутация однако спасла жизнь императора , но повстанцы и этот шанс не использовали и к вечеру восстание было подавлено командующим гвардейской артиллерией генералом Сухозанетом и с большим кровопролитием .

Ф. А. Ивлев однако не смог убить Сухозанета , так как самому Федору Аммосовичу стало совсем плохо и в 16 часов его унесли друзья-староверы .

По официальным данным было убито ок. 800 и ранено ок. 1160 человек.

В тот же день начались аресты.

Однако Федор Аммосович как сквозь землю провалился укрывшись у санкт-петербургских единоверцев и найти его так и не удалось .

Он был осуждён заочно .

В июле 1827 года суд приговорил 6 человек признанных внеразрядными преступниками ( Ф. А. Ивлева ,П.И. Пестеля, К.Ф. Рылеева, С.И. Муравьева-Апостола, М.П. Бестужева-Рюмина и П.Г. Каховского) к смертной казни четвертованием.

Однако привести приговор в исполнение удалось только пятерым из внеразрядных преступников .

Они были все четвертованы ,несомненно в столь суровом приговоре видна воля Николая 1 ,который став калекой и едва оставшись жив , решил особенно примерно отомстить восставшим .

Прочие осужденные были разделены на 11 разрядов. 31 человек, осуждённых по 1 разряду, были приговорены к смертной казни через повешение и их повесили 19 августа 1827 года .

86 человек были приговорены к вечной каторге , 223 - к различным срокам каторги, 280 - к ссылке, 131 - к разжалованию в рядовые.

В число осужденных попали все, кто хоть как-то был причастен к деятельности тайных обществ ,масонских лож или знал об их деятельности .

Были разгромлены общины старообрядцев в Москве и СПб .

В число осужденных к вечной каторге попали например писатели Булгарин , Грибоедов и Пушкин .

Жены осуждённых внеразрядных преступников и и преступников по первому разряду были приговорены к заточению в монастыри .

Видимо сам Федор Аммосович предполагал возможность провала восстания , что видно из того ,что он смог вывести из России своё состояние и все бумаги ,кроме этого он смог увезти и изобретённые им телеграфные аппараты .

Уже в январе 1826 года он оказывается в Стокгольме , куда его смогли переправить через Финляндию единоверцы .

Весной 1826 года Ф. А. Ивлев появляется в Лондоне .

Судя по тому с какими средствами ( 200 тысяч рублей ассигнациями и около 120 тысяч фунтов билетами Английского Банка ) он явился в Англию можно не сомневаться ,что он был хранителем кассы тайных обществ или ему эти деньги были даны на сохранение членами тайных обществ .

Объяснение ,что де старец Кондратий был фальшивомонетчиком и предал фальшивые деньги своему ученику можно считать опровергнутым .

Другое дело , что вероятно старец Кондратий хранил у себя в скиту большие суммы средств в драгоценных металлах ( возможно сокровища боярыни Морозовой и других богатых старообрядцев ) и передал их Ф. А. Ивлеву .

Другого объяснения появления у внегильдейного купца таких сумм объяснить невозможно .

Интересно и то ,что Ф. А. Ивлев знал английский язык ,но первое время говорил на нем не очень хорошо .

Осенью 1826 года Федор Аммосович берёт английские патенты : на телеграфный аппарат , электрическое реле ,телеграфную азбуку и проч. .

Кроме этого были взяты в течении 1827-1829 года патенты в большинстве Европейских стран и САСШ .

После демонстрации работы телеграфных аппаратов в Королевском Обществе его членам и некоторым министрам английского правительства 24 декабря 1826 года была основана Британская и Колониальная Телеграфная Компания с капиталом в 250 тысяч фунтов .

Уже к зиме 1827 года была проложена телеграфная линия Лондон-Эдинбург и Лондон-Глазго.

Электрический телеграф был создан Ф. А. Ивлевым в столь совершенном виде ,что те аппараты и технические приёмы ,что были введены его изобретателем оставались в неизменном виде более 60 лет .

Кроме этого другим учёным не удалось в течении более чем 30 лет прибавить к учению об электричестве и магнетизме , что-то новое в сравнении в тем ,что было описано в книге Ф. А. Ивлева " Электричество ,Магнетизм их свойства и применение" .

Это книга появилась из печати в начале 1831 года .

Вплоть до начала 20 века этой книгой пользовались как учебным пособием и справочником по всей Европе и САСШ .

Российское правительство однако уже с 1827 года стало требовать выдачи Ф. А. Ивлева как государственного преступника .

Однако получало каждый раз отказ английских властей , один раз дело дошло даже до разрыва дипломатических отношений .

Попытка похитить Ф. А. Ивлева силами посланных в Лондон гвардейских офицеров и полицейских провалилась , а агентов русского деспота пытавшихся совершить похищение жители Лондона частью утопили в Темзе , частью линчевали , а трое уцелевших агентов были повешены в Ньюгейтской тюрьме .

Результатом была высылка английского посла из СПб и русского посла из Лондона в 1831 году .

Уже к 1831 году состояние Ф. А. Ивлева удвоилось и превысило 230 тысяч фунтов ,этому способствовали и удачные спекуляции на Лондонской бирже .

[sanitareugen]

Только с печью - не "попаданец". А очень известный впоследствии металлург.

«Выдано доменному мастеру Мариупольского завода Михаилу Константиновичу Курако в удостоверение того, что на заводе «Русский провиданс» ему поручена была печь с «козлом» и благодаря его умению через три дня пошла нормально...».

http://infodon.org.ua/pedia/422

[Абрамий]

Так ведь пришел к директору завода неведомо-кто .

[sanitareugen]

Пришёл вполне конкретный Михаил Курако. Это очень известная история.

В пересказе которой воспитанник Полоцкого Кадетского корпуса, член РСДРП(б) и основатель русской школы доменного дела превратился в "неведомого оборванца".

[Абрамий]

Ну вот ещё вариант этой истории .

Совсем другой .

Еще совсем мальчишкой Миша покинул поместье отца, сумевшего дать сыну неплохое домашнее образование, и пришел на металлургический завод. Здесь, в Екатеринославе (ныне Днепропетровск) он сначала работал пробоносом - доставлял пробы чугуна в лабораторию, затем его перевели в катали. Труд каталя был неимоверно тяжелым. В течение 12-часовой смены каталь должен был катать «козу» - громадную тачку, наполненную шихтой для домны. Зато на этой работе юноша все время находился рядом с печью и с интересом прислушивался к глухому гулу, доносившемуся из ее могучего чрева.

Огненная стихия, совершавшая чудеса в шахте доменной печи, все сильнее влекла к себе молодого рабочего. В нем проснулся инженерный талант, властно требовавший для себя достойного приложения. Не имея специального образования, Курако уже вскоре постиг многие секреты доменного искусства и стал мастером своего любимого дела. Его постоянно тянуло туда, где работа была труднее и интереснее.

В 1898 г. он переехал в Мариуполь и поступил на только что сооруженный металлургический завод с мощными по тем временам американскими доменными печами. Вскоре здесь произошло событие, которое прославило Курако на всю Россию.

Неожиданно домны начали плохо работать, производи тельность их резко упала. Внутри печей рос «козел» - глыба спекшейся железной руды и застывшего чугуна. Выход был только один: останавливать печи и ломать их, чтобы вытащить «козла». Фирме предстояло понести крупные убытки, и хозяевам завода ничего не оставалось делать, как примириться с этим. За несколько дней до остановки первой печи, где «козел» был уже очень большим, в кабинет директора завода вошел Курако.

- Кто ты и что тебе нужно? - грубо спросил директор, демонстративно переходя на «ты», Курако пофранцузски ответил:

- Ты должен меня знать. Я горновой второй печи. Говорят, на днях начнут ломать первую домну?

- Да, но какое тебе до этого дело?

- Не ломайте печь!

- Как же ее не ломать, если там «козел»?

- «Козла» можно расплавить.

- Расплавить? - Директор усмехнулся. - Уж не ты ли сумеешь это сделать?

- Да, я. Дайте мне печь на несколько дней.

Директор с нескрываемым любопытством внимательно оглядел горнового. В этом худом красивом парне чувствовалась какая-то сила, заставлявшая поверить в его слова. «В конце концов, чем черт не шутит: вдруг и в самом деле этому босяку удастся спасти печь. Если это случится, можно отхватить крупную премию, а терять нечего», подумал директор.

- Что ты за это хочешь получить? Четвертной билет тебя устроит?

- За такое дело фирма заплатит и сто четвертных, но мне нужны не деньги, а удостоверение, что я расплавил «козла».

Несколько суток, не смыкая глаз, Курако и его помощники бились над печью. И домну удалось спасти. А ее спасителю был вручен фирменный бланк с печатью, где говорилось, что доменному мастеру М.К. Курако «поручена была печь с «козлом» и благодаря его умению через три дня пошла нормально».

. После того как была применена порка розгами, М. К. Курако, не выдержав издевательства, бежал из школы, но не домой, а в Екатеринослав (Днепропетровск) на Брянский завод. На этом и закончилось образование М. К. Курако.

Не имея средств и не владея ремеслом, М. К. Курако вместе со своим молочным братом М. Максименко поступил на Брянский металлургический завод в качестве каталя доменного цеха, на обязанности которого было возить вагонетки с рудой весом 1000—1100 килограммов. Работа доменного каталя вообще была настолько изнурительной, что выдерживали её недолго даже физически крепкие мужчины. Только настойчивость и физическая закалка, полученная в детстве, помогли М. К. Курако вынести эту работу. М. К. Курако быстро вошёл в доверие своих товарщцей-каталей, был их вожаком и по справедливости считался лучшим товарищем; престиж его ещё больше возрос после того, как он встал на защиту девушек-работниц доменного цеха от преследований и ухаживаний со стороны сына начальника доменного цеха.

Спустя некоторое время случай помог М. К. Курако перейти на более лёгкую работу — отбирать пробы жидкого шлака и чугуна у доменных печей. Доменная печь, жидкий шлак и чугун произвели на молодого юношу огромное впечатление. Имея связь с химической лабораторией как носильщик проб чугуна и шлака, М. К. Курако быстро понял, что химия может помочь ему познать доменную печь. Беседы с лаборантами, рассказы мастера доменных печей Власыча, любовь к книгам скоро дали М. К. Курако возможность многое понять в сущности процесса выплавки чугуна. Но М. К. Курако было этого мало. Он хотел работать непосредственно у домны.

Т.Е. Михаил Курако бежал из дома ,скитался , не имел документов (в 16 лет ) и был босяк-босяком .

Типичный персонаж с Хитрова рынка или из пьесы "На Дне" .

Таких как он был полон весь Хитров рынок .

Был он никто и звать его было никак .

Начал то он с низов , с каталей доменного цеха и выбился в число лучших инженеров своего времени .

Из грязи в князи .

Вот вам путь попаданца-инженера .

[sanitareugen]

Ну, так не "попаданец", а человек, получивший полноценное образование, но из-за конфликта покинувший семью, вынужденный зарабатывать рабочим на заводе и, соединив природный ум, знания и наработанный опыт металлурга, научившийся решать сложные задачи.

И не "никто - звать никак", а старший рабочий одной из печей.

[Абрамий]

Начинал он ведь с каталя -- т.е. тачечника при домне .

Т.е. с фактически с чернорабочего .

И смог выбиться в люди .

[sanitareugen]

Смог. Но Вы представляете, как это был гандикап - образование? Даже банальная грамотность - уже основание для карьеры, а тут практически среднее, только формального аттестата нет.

[Абрамий]

Вот попаданец с естественнонаучным или инженерным образованием будет иметь преимуществ ещё больше .

Кстати у реального Курако в 16 лет не было и быть не могло никаких документов удостоверяющих личность .

В чернорабочие брали и так , а жалование выдавали по физиономии .

Многие рабочие могли только крест в ведомости на жалование поставить.

Беспаспортных бродяг в те времена хватало .

Хватало и таких , кто имел и поддельные паспорта .

[Archer]

Надо становится писателем, однозначно. Современная "техника письма" (с небольшой адаптацией) вгонит их в ступор и экстаз. Да еще возможность юзать заведомо проходные сюжеты произведений. Всемирная слава гарантирована. Станете писателем-классиком при жизни. И подражать начнут.

[ВВВ]

Вот попаданец с естественнонаучным или инженерным образованием будет иметь преимуществ ещё больше .

Не факт. Инженер должен не только знать, но и уметь. Не думаю что современные методики расчетов пригодятся тогда.

[Сеня]

Надо становится писателем, однозначно. Современная "техника письма" (с небольшой адаптацией) вгонит их в ступор и экстаз

Толстой сейчас пользовался бы весьма ограниченным спросом.И наоборот. Оригиналов-графоманов во все вреена было завались-ваш стиль никого не удивит.

[moscow_guest]

Толстой сейчас пользовался бы весьма ограниченным спросом.И наоборот. Оригиналов-графоманов во все вреена было завались-ваш стиль никого не удивит.

<{POST_SNAPBACK}>

В начале XX в. были очень популярны детективы с продолжением. Да и Дюма с Буссенаром стали знаменитыми ещё раньше.

[Verr]

Для писательства даже уровня Донцовой всё же нужны некие способности, вряд ли первый попавшийся так сможет.