Sign in to follow this  
Followers 0

Регрессорство

139 posts in this topic

Posted

для прогресса хроноаборигенам нужны деньги, много денег! В реале они их получили, ограбив индейцев и индийцев.

тогдашние НИОКР не требовали много денег

было достаточно быть богатым аристократом с кучей свободного времени :)

(всмомним хотя бы Ньютона)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И высокая техника только у попаданцев, которые для хроноаборигенов как полубоги, не позволяющие нарушать свою монополию на океанские плавания и воздушные полёты...

<{POST_SNAPBACK}>

А потом эта техника сломается, вся и вот тогда :) :) :help: :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А потом эта техника сломается, вся и вот тогда :) :) :help: :D

Эка невидаль - починят, да и новую понаделают.

Попаданцы давят прогресс у хроноаборигенов, но не у себя. Потому что по Условиям, их для того и выпустили в 1460 год чтобы они хроноаборигенам прогресс прикрыли. А сами могут свой уровень держать и даже повышать - постольку, поскольку это не прогрессирует хроноаборигенов.

тогдашние НИОКР не требовали много денег

было достаточно быть богатым аристократом с кучей свободного времени :)

(всмомним хотя бы Ньютона)

До ограбления индейцев/индийцев европейские аристократы были не такие уж и богатые...

Edited by Звёзды Светят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Попаданцы давят прогресс у хроноаборигенов, но не у себя

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. у них есть полностью замкнутый цикл производства всего-всего-всего...

Это фигня, что на островах народу получается больше, чем во всем остальном мире вместе взятом :) Я уж про ресурсы молчу...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

с цивилизацией Изучение греков-это не прогресс.Прогресс начался после полной переработки греческо-римской науки.Это уже времена Галилея, когда от знания Аристотеля перешли к экспериментам.Наука предполагает признание единичного исследователя за индивид, познающий истину.Парадигма протестантизма.Мусульманство тут-дикий тормоз.

Это оно начиная с широкого распространения суфизма и ваххабизма (три-четыре века спустя) такое, а в седьмом-девятом у них (по сравнению с Европой) все в шоколаде.

Может, заслать монголам промежуточный патрон? Пусть они завоюют мир, поделят все на десятки, сотни, тысячи и так далее?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

До ограбления индейцев/индийцев европейские аристократы были не такие уж и богатые...

- главное у них была и будет куча свободного времени!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может, заслать монголам промежуточный патрон?

эффективнее заслать доктора

- чтобы Бату (Батыю) не пришлось скакать на Курлутай по поводу смерти Самого Главного Хана

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нужно послать автомат Фон Неймана( не верю, что его нет у того кто регрессоров в космос пуляет) . Чтоб размножился и перегородил Гольфстрим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как раз на локаторах даже позднесоветских времён прекрасно видны не только кораблики, но и плавматрацы, и отдельные брёвна.

Так что локаторы на Азорах - и Северная Атлантика под контролем!

Понимаете, Остап, я по гражданской специальности РАДИОфизик, а по военной и вовсе локаторщик-ПВОшник... Заливать надо хотя бы с минимальным учетом аудитории.

Впрочем, у вас весело получается. Как представил себе плотность роя гидропланов над Атлантикой, расход топлива и трафик в Азорском аэропорту... Нефтепромыслы (видимо, в Мексиканском заливе), Азорский НПЗ, танкера в очередь...

Какого ещё прогресса вам надо? Ваши попаданцы сами всю природу на Земле угробят, без посторонней помощи. Это, пожалуй, к вам самим регрессора засылать надо, в вашу Островную Регрессоимперию. Там у вас ещё никто в серебристых шортах не пробегал? ;)

Edited by Тень Дуба

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Проще и дешевле.Подловить момент и с помощью одного пулемёта помочь муслимам завоевать Европу.Никакого прогресса надолго не будет.

Представим, азорские попаданцы около 1460 года (а это уже при турецком Константинополе) предлагают султану военный союз против европейцев, на условиях "наши пулемёты, ваша победа, мы постреляем и уплывём, а вы останетесь владеть Европой до самой Ирландии"....

Ислам же приямо указывает, что знание уже есть и оно-в Коране.

Вот султан им и укажет, что поскольку в Коране ничего нет про пулемёты, то правоверному они не подходят. И вообще, негоже правоверному быть в союзе с какими-то технопоклонниками...

Edited by Звёзды Светят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот султан им и укажет, что поскольку в Коране ничего нет про пулемёты, то правоверному они не подходят

с чего это вдруг?

если Турки взяли Константинополь благодаря огнестрельному оружию причём более продвиноту чем на тот момент было в Европе :P

кроме того Турецкий Султан одновременно ялвяется ... Халифом (а также Римским Иператором)

то есть сам себе Авторитетный Толкователь Корана ;)

и явно он его истолкует так чтобы быть Римским Императором не только на словах

тем более что Турецкий Султан - Ханафит

Ханифиты — это приверженцы «конформистского стиля». Они полагают, что мусульмане в ряде случаев могут придерживаться местного (неарабского) обычая (урф, адат), разумеется, если тот явно не противоречит Корану. Основоположником этого стиля был ученый афганского происхождения Абу Ханифа (699—767). В своей приверженности обычаю ханифиты могут приближаться к конформизму, поскольку из-за понятия «истисхан» (предпочтение), они традицию предпочитают собственному суждению. Однако обычай можно трактовать двояко: как региональную специфику и как современные достижения.

В этой связи на вопрос «можно ли мусульманину пить чай с тортом?» ханифит ответит примерно следующее: если это не запрещено и принято в вашей среде в вашу эпоху, то да.

повальная отрицаловка достижений Науки и Техники это из Эпохи Колониализма

когда Запад ушёл далеко в отрыв и научно-техническое стало синонимом иностранного

а на ту эпоху порох и всё прочее считается родным - мусульманским

Ислам же приямо указывает, что знание уже есть и оно-в Коране

где указывает?

уж не в той ли легенде которая сожжение Александрийской Библиотеки сожжёной Христианским Святым приписывает Халифу за одно приписав ему то чего он не говорил

если бы Ислам ограничивал всё Кораном то исламские богословы не пригали бы к Хадисам

(а они в Коран не входят поскольку Деяния Пророка были записаны после Корана)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

сторонники прогресса учёные по своим религиозным убеждениям -пантеисты

не обязательно

учённый может быть и атеистом и агностиком или наоборот гностиком и так далее

- в зависимости от его личных взглядов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

прогресс предполагает некую цель, не зависящую от человека.

Смотря какой прогресс.

Идея полётов сначала в соседний город, а потом и в Космос - не зависит от человека?!...

А идея таблетки от холеры - зависит?!...

А уж идея ловить кайфа сегодня больше, чем вчера и завтра больше, чем сегодня...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

.В 8 веке вообще мировая наука только комментировала античность.

Именно поэтому, в 7 веке совершенно все равно кого бить. В РИ научная мысль исламского мира была сведена на нет фундаменталистами в 11-12 веках. Измените ход сражения при Пуатье, сорвите реконкисту - и фундаментализм может прийти на 300 лет позже, во время очередного кризиса перенаселения. Или вообще не прийти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

у Ислама в ту пору проблемы не с запретом на научные исследования а системой образования

то что считается у нас Наукой у них Учённостью не считалось и было непрестижным уделом одиночек

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Исламские богословы-комментаторы Корана...

в том то и дело что единственной наукой считалось богословие

и если в Европе настоящий учённый мог надеяться на Кафедру Философии

то в Исламской стране учённому было не где преподовать и готовить преемников

а следовательно Научной Школы не возникнет :rolleyes:

PS для сравнения в Китае учённым считался лишь тот кто знает наизусть Конфуция

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сеня

прогресс предполагает некую цель, не зависящую от человека.Агностики и атеисты такой цели предложить не могут..

blah-blah - смахивает на доводы верующих про остутвтие духвоности в случае неправильно веры :rolleyes:

цель прогресса (или отстутвия его) приписываемая какому-либо богу на самом деле просиходит от священиков бога :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что является "земным" а что "небесным" определяется священниками то есть людьми

более того у представителей иной веры представления об этом отличаются от Ваших

PS предлагаю прекратить офф-топ на тему чья вера круче и обсуждать именно регессорство

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

обсуждать именно регессорство

По этой теме - в 1460 году.

Повторяю, для этого нужно государство попаданцев независимой политики на Азорских островах, не пускающее европейцев и исламистов через Атлантику.

И никакого прогресса!

Не имея денег на войну, европейцы скорее всего будут завоёваны османами. Вот и регресс...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

с Османами вовевали отнюдь не Испания с Португалией и даже не Англия с Голландией

а Рейх, Польша и Венеция

у Рейха и Польши - колоний не было и никаких денег им открытия Колумба не принесли

что касается Вененции то она напротив от открытий Колумба - разорилась

так с чего вдруг у Рейха, Польши и Венециии - вдруг от этого не станет денег?

при том что через Аталантику они всё равно не плавают

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

прогресс предполагает некую цель, не зависящую от человека

прогресс-это философское воззрение европейских мыслителей, чьи идеи вышли из католической догматики.

Сеня, кончайте офтоп и флуд-пропаганду своей веры - надоели одни и те же навязчивые лозунги в каждой теме, куда Вы соблаговолите заглянуть.

Или хотя бы соблюдайте минимум приличий, добавляя к лозунгам волшебное слово "ИМХО"... На имху и суда нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

оффтоп - Ваша Вера и её связь с прогрессом

если конечно Вы не собрались отправившись в то время заняться проповедями

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

чувствую этот формум помимо Сени нуждается ещё в двух людях:

- один с христозом головного мозга

- а другой исламист-фундаменталист

и им втроём будет очень весело доказывать другу своё виденье

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

раз из-за Сени моё сообщение утонулов во Флуде

процитирую самого себя:

с Османами вовевали отнюдь не Испания с Португалией и даже не Англия с Голландией

а Рейх, Польша и Венеция

у Рейха и Польши - колоний не было и никаких денег им открытия Колумба не принесли

что касается Вененции то она напротив от открытий Колумба - разорилась

так с чего вдруг у Рейха, Польши и Венециии - вдруг от этого не станет денег?

при том что через Аталантику они всё равно не плавают

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А с чего вы прицепились к Европе? Если уж останавливать прогресс, то во всём мире.Напимер мусульмане владеют транзитом Запад-Восток, довольно таки богатые, в богдаде нехилые научные школы были-их нужно остановить. Как бы у них Возрождение не произошло.На почве критики Корана и его несоответствия античным авторам вырастут поколения новых смелых мыслителей.

Edited by Сеня

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0