Алгоритм для попаданца.

203 сообщения в этой теме

Опубликовано:

То-есть, Тунгусский феномен невоспроизводим и Вы обявляете его фокусом? (Смех в зале, оживление)

Его объяснения невоспроизводимы и пока что их повторяемость не наблюдается. Поэтому наука особо серъезно их не рассматривает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Не учи учёного, съешь ..овна печеного"©Дразнилка

>(Смех в зале, оживление)

Тролль, вещающий одновременно и с кафедры и из зала - это, наверное, ещё не шизофрения, но уже раздвоение... Впрочем, если тролль многоголовый, сам себе аудитория, тогда конечно... :)

>Вот только не надо говорить это ученому. smile3.gif

[возвращая на место стол, пенсне и кувалдометр] Видите ли, коллега, учёный здесь - я... :) :) :)

Вот тот самый СНС. Тех самых советских времен. И, как бы это помягче: я никому ничего не доказываю. Я рассказываю. Хотите - верьте, хотите - читайте фентези медика Булгакова (учёного, конечно, в универах, и, видимо, неплохо ученого - но ни разу не научного работника). Это исключительно Ваши проблемы. Хотя раздвоение - оно, конечно, может быть и по части коллег Булгакова и Чехова...

======================

"Не кочегары мы не плотники,

Но сожалений горьких нет:

Ведь мы научные работники,

Из Академии привет!"

©ПНвС

P.S. Если результат действия предсказуем - это не эксперимент, а эксплуатация отработанной методики. Учёные таким не занимаются по определению. (Полезная информация для проверки обучаемости. Запомните - пригодится.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Видите ли, коллега, учёный здесь - я...

Вот тот самый СНС. Тех самых советских времен.

Видите ли, коллега, замещение должности СНС не свидетельствует, что замещающий ее - ученый. :)

Ученый - это профессиональное умение познавать мир. При создании определенной наукоемкой техники научный работник должен быстро принимать приемлемое практическое решение (не утверждающее истины в последней инстанции), если он на это не способен, то такой научный работник не нужен, пусть королится на преподавательской работе перед студентками.

Если результат действия предсказуем - это не эксперимент, а эксплуатация отработанной методики. Учёные таким не занимаются по определению.

Коллега, результат любого действия предсказуем лишь с определенной вероятностью. Есть вероятность получить результат, не укладывающися в существующие теоретические представления. Так что Ваши определения годятся для идеализированной схемы мира, а не для реальности.

Изменено пользователем SiMor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В СССР - это практически это тот же завод, план и технология,только продукция другая.Ученый должен работать на хозтемах ,решая прикладные задачи,проводить научные исследования в таком формате,чтобы писать приемлемые для научного сообщества отчеты и статьи, и учить студентов по существующей программе.Польза от его работы определяется не столько личными предпочтениями,столько научным сообществом : если он будет гнать фигню, ее просто не примут рецензенты.От токаря принципиальных отличий - только более свободный выбор темы исследований.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну тут надо все-таки различать академический и прикладной сектор.

В академическом можно было заниматься ничем, и это нормально: есть небольшой процент энтузиастов, которые окупят затраты на всех.

Но академическая наука - верхушка айсберга.

Основная, подводная часть - прикладной сектор, где ученого ценили именно за принятие верных решений. Не всегда это хозтема. Например, в заводском секторе одна из типовых задач ученого - быстро разобраться в неизвестном ранее техническом явлении (чаще всего это выход из строя чего-то, что по теории должно работать), выяснение физической картины, выработка решения, устраняющего проблему, создание методик расчета и т.п. Это делается методами научного исследования объекта, при этом можно сделать открытие, но открытие в этом секторе все же не самоцель, а возможное побочное явление. В отличие от инженера, ученый здесь точно так же получает новые знания, просто в большинстве случаев результатом являются не новые законы природы, а новые, ранее неизвестные их проявления в совокупности.

Кстати, многие из известных ученых именно прикладники. Попов не "открыл радио", он усовершенствовал когерер и с его помощью ответил на вопрос, могут ли электромагнитные колебания использоваться для связи.

Изменено пользователем SiMor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У академического ученого тоже темы, статьи ,отчеты,аспиранты он не мог бездельничать бесконечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет, ну, конечно, он не мог просто бездельничать. Имелась в виду научная деятельность без ощутимых результатов. Планировать открытия пока нереально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Без разультатов тоже было нельзя,на уровне гуманности при социализме,конечно.Регулярные статьи, отчеты,выступления, написание очередной диссертации.Все это контролировалось начальством и научной общественностью,и достаточно честно по сравнению с современной наукой.Исследования должны были прогрессировать.Паразитизм в СССР было вписывание в чужие статьи по блату, где человек реально не принимал участия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это не совсем результат. Это показатели активной научной деятельности, степени овладения профессией. Разумеется, это должно поощряться и в определенной степени может характеризовать результат. Однако связь показателей и результата все же неоднозначна, поскольку и у начальства и у научной общественности могут быть групповые и узкокорпоративные интересы. Система грантов здесь тоже не панацея, поскольку за рубежом она сформировала определенный вид конъюктурщиков, специалистов по выбиванию грантов.

Присвоение чужих заслуг, к сожалению, существует не только в СССР, тем более, что оно иногда имеет характер добровольного соглашения. Талантливый исследователь далеко не всегда имеет сам возможность добиться финансирования тематики, публикации результатов в престижных изданиях, и тогда он может совершенно сознательно идти на компромисс. Бывает и "псевдоприсвоение", когда для общего увеличения числа публикаций в соавторстве НС взаимно включают друг друга в свои публикации на паритетной основе..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

[срывая с ***** очередной ананас и посыпая его попкорном]

Вы говорите, коллега СиМор, говорите. Ваши представления вкусе ананасов прелюбопытны... Всезнание - вообще прелюбопытно...

[ищет по списку] Та-ак... чемоданы, Чебксары... не то... а, вот: футбол, медицина, воспитание детей, погода... дописываем: "на-у-ка"... "В этих вещах разбираются все."©

=============

***** - ждёт визы 1 отдела

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

срывая с ***** очередной ананас

С розетки. Ананас - это трава ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, рекомендация для попаданца: если абориген говорит, что СНС означает ученый, значит, абориген точно не ученый, а лишь работник сферы "наука и научное обслуживание". ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>Ананас - это трава wink.gif

Ото ж! И презабористая... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"а на нас" пишут с пробелами...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Его объяснения невоспроизводимы и пока что их повторяемость не наблюдается. Поэтому наука особо серъезно их не рассматривает.

Начнем с того, что в отношении Тунгусского феномена есть не объяснения, а гипотезы (т.к. нет исчерпывающих доказательств), и наука серьезно их рассматривает в качестве гипотез, т.е. в соответствии с их доказательствами.

К гипотезам вообще неприменимо понятие "повторяемость". Могут предположить, что Вы имели в виду воспроизводимость. но это понятие тоже к гипотезе неприменимо. Только к явлению.

В случае же с попаданцем примерно та же ситуация, как и с разработкой лунного спускаемого аппарата, когда очень долго спорили, что представляет собой поверхность Луны.

Королев послушал "типических СНС-ов и СНС-ок" и написал:

0fff80f876b5.jpg

Потому как лучший способ выйти из этого околонаучного словоговорения - послать аппарат к Луне, и результат его посадки будет экспериментом, который даст требуемую информацию. Стоимость эксперимента заказчиков устраивала. Вот так должен действовать настоящий ученый, а не просто СНС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тема если не себя, то ананасы и попкорн окупила. Королева учёным, вроде, ещё не называли (сам-то он точно такого не путал... за то его и любим...).

Но в принципе идея правильная, попадать попаданцу куда полезнее к королевым (а лучше - прямо к заказчикам), чем к учёным. Толку будет больше: и решение примут быстрее (уж какое примут, риск неизбежен - но быстрее), и возможностей у них несравнимо...

Во! попадайте к Брежневу. В бытность его "заказчиком".

P. S. Коллега Кролик как всегда зрит в корень: большой пробел у ананаса, даже два - шелухи нет. И косточек. Поплёвывать нечего... Но Вы продолжайте, продолжайте... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Королева учёным, вроде, ещё не называли

И кто же из "тех самых СНС-ов" не называл академиков учеными? ;)))

Нет, конечно среди СНС-ов бывали любители непродуктивного массажа вымени под видом научной деятельности, но чтобы так опустить АН СССР...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, трудно участвовать в теме, по которой знаешь меньше, чем ничего (то есть мифологию). Но коллега СиМор не боится трудностей...

Продолжайте, коллега: реплики невпопад - они тоже дают любопытную инфу. О Вас...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, не участвуйте. Кроме беспомощной и контрпродуктивной схоластики типа "в идеале надо воспроизвести", Вы пока ничего не выдали. Это не подход ученого, коллега, это непродуктивный массаж вымени. Ищите методы ускоренной проверки попаданца. Даю подсказку: таковые возможны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

.Попаданец говорит ,например : "будет мировая война и революция".Современник отвечает: "дык, социалисты то же самое уже несколько лет твердят, один к одному,но они предатели, они неправы потому,что...".

Социалисты говорили что ЯИФ победит РИФ. Так и случилось.

Социалисты говорили что ЯИА победит РИА. И снова они оказались правы. А ведь немецкая армия силнее Японской. Намного силнее. Вот вам и причина революции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>Социалисты говорили

Так социалисты именно так и говорили, что "мы, мол, говорили...". И до РЯВ, и после. Ничего специально попаданческого в такой аргументации нет: вот, скажут, ещё один социалистический агитатор, только с прибамбахами...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так социалисты именно так и говорили, что "мы, мол, говорили...". И до РЯВ, и после.

"И, как бы это помягче: я никому ничего не доказываю. Я рассказываю. Хотите - верьте, хотите..." (с) Тень Дуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Показать ему русское порно 

Съемки с видиорегистраторов

Записи репортажей

Документалистику

Результаты матчей на текущий момент

оружие российского производства

 

 

Если не помогло убить и идти к следующему 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подарите ему мемуары Гудериана или Скорцени, изданные в Москве, а лучше в Питере. Со всеми выходными данными, вплоть до фамилии выпускающего. Если повезет, этот человек уже работает на том же месте. Или шеститомник Суворова, который Резун. 

Правда, всегда остается вероятность, что человек тупо упрется - мол, при современном развитии печатного дела на Западе можно соорудить любую фальшивку. Такого нужно давить комплексом доказательств. Ноутбук IBM, смартфон Motorola, фотоаппарат Sony, часы Seiko - все эти бренды уже существуют в 70-х. Умному достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А глупого не жалко. Умного впрочем тоже. 

А дарить надо томики по его теме прежде всего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.