Чингисхан загеноцидил всех китайцев

162 сообщения в этой теме

Опубликовано:

2 Вопроса:

1) по поводу Ясы интересно а она не запрещает монголам торговать? Ведь после разграбления Китая там СТОЛЬКО интересного :glare: или рыться в развалинах монголам будет запрещено?

2) первоначально великий шелковый путь возник как артерия где торговали не только шелком. В восточном Туркестане МНОГО нефрита. Это конечно не шелк, но для замены подойдет?

А тем временем южные китайцы вполне смогут и сами додуматься до капитализма и промышленной революции. И тогда еще неизвестно, кто к кому в гости поплывет, европейцы в Китай, или китайцы в Европу...

:P А вроде коллега Сергей Орешин планировал всех китайцев перебить. Так что в Европу приплывут не китайцы, а вьетнамцы :umnik:

Государства тормозятся в своем прогрессе и упрощаются в структуре.
Даешь еще 10 крестовых походов? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В начале 19 века Англия уверенно доминировала в этом регионе....

Коллега, а как же СоцША? :glare:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, а как же СоцША?

<{POST_SNAPBACK}>

Вы имеете в виду "Мир социалистических Штатов Америки"? Просто сейчас у меня сессия, и большие художественные произведения я, увы, писать пока не могу. Кроме того, надо, полагаю, обдумать дальнейший ход развтия этого мира + отбросить излишний схематизм, доработать характеры героев. Но я обязательно к нему вернусь, как только на каникулы уйду!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

---

Цитата(Тень Дуба @ 11.6.2010, 21:18)

Дети китаянок вырастают китайцами.

*

Тогда геноцидить ВСЕХ!!

<{POST_SNAPBACK}>

--

После казни нойонов собрал большой совет. Надо было решить, как поступить с татарским народом.

- Над ними поставим нашего нойона,- сказал Хасар.- Если позволишь, тут могу остаться я сам. У меня они будут смирными, как новорожденные ягнята.

Тэмуджин не сдержал едкой усмешки. Чего захотел! С такими воинами, как татары, такой человек, как Хасар, быстро станет беспокойным соседом. А ему не нужны никакие соседи. Главная ошибка прежних нойонов-воителей была в том, что они, разгромив племена, нагружали телеги добром (вспомнил своевольство нойонов-родичей, стиснул зубы-ну, погодите!), уходили в свои курени, через несколько лет мощь разгромленного племени возрождалась, и вновь надо было воевать. Такого больше не будет. Земля, которую он попирал копытами своего коня, должна стать его владением навсегда.

По его молчанию нойоны поняли, что с Хасаром он не согласен. Боорчу предложил:

- Растолкаем татар по своим куреням. Пусть работают на нас. У каждого монгола будет раб. Разве это плохо?

И это было не по нраву Тэмуджину. Слишком много рабов, да еще таких, как татары, держать нельзя. Когда воины уйдут в поход, курени могут оказаться в их руках. Возмутившись, они побьют жен и детей, угонят табуны. Потом бегай, лови...

- Вы забываете,- сказал он,- что татары били, резали наших предков, выдавали их злому Алтан-хану. Они коварно погубили моего отца, и все беды моей семьи начались с этого! Разве после всего содеянного мы можем быть мягкосердечны?- Он распалился от своих собственных слов.- Повелеваю: татар, исконных врагов наших, лишить жизни. Всех! От немощных стариков до несмышленых сосунков.

Немота изумления охватила людей. Он почувствовал, как высоко стоит над всеми, какой страх и трепет внушает его воля. Первым пришел в себя шаман Теб-тэнгри. Не глядя на Тэмуджина, заговорил ровным голосом, будто начал молитву небу:

- Все имеет и начало, и конец, и свою меру. Мы не ведаем, кто положил начало вражде наших племен. Но люди надеются: этой вражде ты положишь конец.- Он повернул хмурое лицо к Тэмуджину.- Потому-то за тобой идут сегодня отважные сыны многих племен. Однако ты сворачиваешь с пути, предопределенного небом. После тебя обезлюдят степи, станут владением диких зверей. Ты говоришь о мести за кровь предков. Но такая месть превышает всякую меру, она противна душе человеческой.

Тэмуджин хотел было прервать шамана, но одумался. Не натягивай лук сверх меры - переломится, и не грозное оружие окажется в твоих руках, а никуда не годные обломки. Сказал с натугой:

- Мудра твоя речь, Теб-тэнгри. Только глупый упрямец станет отвергать то, что разумно. Детей, не достигших ростом до тележной оси, оставьте в живых.

- А женщин?- спросил Хасар.- Тут есть такие красавицы...

- До красавиц ты, известно, охоч. Успел присмотреть?

Кто-то засмеялся.

- Ну что смеетесь?- обиделся Хасар.- Я вам покажу, какие тут красавицы. Неужели не жалко губить?

Он проворно вскочил, вскоре вернулся, втянул в юрту девушку в красном шелковом халате. Она не знала, куда девать свои руки. На щеках рдел румянец смущения, в глазах поблескивали слезы. Была в ней какая-то особенная чистота, свежесть - саранка-цветок, омытый росой.

- Как тебя зовут?- спросил Тэмуджин.

- Есуген.

- Хочешь быть моей женой, Есуген?

Девушка кротко взглянула на него, и все ее юное тело напряглось - дикая коза, увидевшая перед собой разинутую пасть волка. Казалось, сейчас отпрянет назад и умчится, исчезнет бесследно. В своем испуге она стала еще более прекрасной. А почему бы и в самом деле не взять ее в жены? Он - хан. От пределов государства Алтан-хана до земель найманов и кэрэитов простирается теперь его улус. Много дней надо быть в пути, чтобы объехать его из края в край. Не приличествует ему иметь одну жену, как простому воину.

- Что же ты молчишь, Есуген?

- Я в твоей воле, повелитель чужого племени. Но более меня достойна моя старшая сестра Есуй.

- Твоя сестра красивее тебя?

- Красивее.

- И ты уступишь ей свое место?

- Уступлю, повелитель. Она была недавно просватана. Но вряд ли ее жених остался в живых.

Посмеиваясь, он велел разыскать сестру девушки. Есуй была года на два постарше Есуген. И тоже очень красива. Но по-другому. Это была красота зрелой женщины, жаждущей материнства. У Есуй он не стал спрашивать, хочет ли она быть его женой.

- Беру вас обеих. Отныне моя ханская юрта - ваш дом.

Хасар завистливо посматривал то на сестер, то на старшего брата.

А нойоны молчали. И в этом молчании было осуждение. Обычай не дозволял воину брать жену, покуда поход не завершен. Они молчали, но ни один не смел ему перечить. Тишина была тяжкой, как в предгрозовую ночь. И в этой тишине не к месту громко прозвучал разговор за порогом юрты. Кто-то спросил Бэлгутэя, где Есуген и Есуй.

- Тебе что за дело?- надменно ответил Бэлгутэй.

- Они мои дочери.

- Тогда радуйся. Они станут женами моего брата, хана Тэмуджина.

- Осчастливили! А что будет со всеми нами?

- Готовься вознестись на небо. Под корень изведем все ваше злое племя.

Тэмуджин расправил плечи, презрительным взглядом обвел нойонов. Как они смеют даже молча противиться его желанию, они, которых он привел к этому великому мигу торжества над некогда могущественным врагом.

- Теб-тэнгри, сегодня же совершим обряд возведения этих достойных женщин в мои супруги. А весь татарский народ распределите и уничтожьте, как было уговорено.

---

(с) классик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

южные китайцы вполне смогут и сами додуматься до капитализма и промышленной революции

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, так ведь и у них развитие пойдет гораздо меньшими темпами, чем в РИ Китае. + во 2-й пол. 17 века по ним нанесут удар новые кочевники с севера (манчжуры или кто там объединит степь).

И неужели же до 19 века европейцы вообще знать ничего не будут об этих землях? И совсем никто не сплавает (ну чисто ради интереса)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1) по поводу Ясы интересно а она не запрещает монголам торговать? Ведь после разграбления Китая там СТОЛЬКО интересного или рыться в развалинах монголам будет запрещено?

Интересное довольно быстро кончится...

В восточном Туркестане МНОГО нефрита. Это конечно не шелк, но для замены подойдет?

Насколько я понимаю его сбывали как раз в Китай. В Европе и на Ближнем Востоке эта штука совершенно не ценится.

А вроде коллега Сергей Орешин планировал всех китайцев перебить. Так что в Европу приплывут не китайцы, а вьетнамцы

Всех не перебьешь (с)

На самом деле истребить вообще всех, особенно на юге, где леса и горы довольно проблематично. Равнину они очистят, но в горах кто-то уцелеет.

На освободившееся место придут отнюдь не вьеты и бирманцы...

Предки качинов обитали в восточно-тибетских районах. По-видимому, к VIII веку они впервые появились на территории Мьянмы, но основная миграция в Мьянму относится к XIII—XVII векам.

Тайцы первоначально жили на Юньнаньском нагорье в Китае, откуда в 13 в. последних тайцев вытеснили монголы.

Предки современных мяо входили в состав племенного союза сань мяо, занимавшего территорию на востоке современной провинции Хунань и западе провинции Гуйчжоу. Ими было создано государство Чу, игравшее важную роль в истории южных районов Китая.

То есть миролюбивых китайцев сменяют дикие горные джигиты, привыкшие украшать заборы поселений отрезанными головами врагов, и недурственно отжигавшие вплоть до вьетнамской войны.

В ходе боевых действий военных лётчик — мяо Ли Луэ вошёл в историю военной авиации как совершивший наибольшее количество боевых вылетов.

Китайскую культуру они воспримут от оставшихся, но воинственности не потеряют. В итоге получим довольно агрессивное и на всю голову отмороженное государство. Или скорее несколько - у побережья хмонги, глубже тайцы/лао/шаны еще глубже тибето-бирманские горцы...

Объединятся в единый Китай они не будут, в итоге получим на Дальнем Востоке аналог Европы - клубок агрессивных полуварварских государств получивших в руки технические достижения развитых предшественников и адекватную культуру, способную направить их энергию от чистого взаимо- и самоистребления в русло прогресса и гнобления соседей.

В эту "новую Европу" кроме хмонгов, тайцев и наньчжаосцев войдут тайваньцы, рюкюсцы, японцы и корейцы. В потенции маньчжуры (точнее их восточные таежные соплеменники - предки нанайцев и удегейцев).

Коллега, так ведь и у них развитие пойдет гораздо меньшими темпами, чем в РИ Китае. + во 2-й пол. 17 века по ним нанесут удар новые кочевники с севера (манчжуры или кто там объединит степь).

А ее никто не объединит. Объединение степи порождается стремлением противостоять давлению с юга (а китайцев, чтобы давить нету) либо взять под контроль торговлю в Восточном Туркестане. А ее тоже нет. В итоге степь остается раздробленной очень надолго. Маньчжуры спокойно будут гонять по тайге изюбрей. Либо пойдут воевать Корею.

И неужели же до 19 века европейцы вообще знать ничего не будут об этих землях? И совсем никто не сплавает (ну чисто ради интереса)?

Дороговато интерес удовлетворять...

Кстати, весьма вероятно коллега AVGUR прав и персы с Хорезмом могут приподнятся на меридиональном пути из Афганистана на Балтику.

Это означает усиление позиций мусульман в Поволжье. Булгары, не заполированные монголами, подминают мордовские племена и создают исламское государство способное на равных бороться с Русью. Которая испытывает общий упадок и миграцию населения на север к оживленным торговым путям.

В целом все это усилит Германию и Италию в противовес Англии и Франции. В Европе в итоге будут доминировать не морские а континентальные тенденции.

Далее. Если Египет достаточно усилится на торговле, то есть вероятность, что он постарается взять под контроль Магриб и все еще исламскую Андалузию. А вот тогда испанцам и португальцам уж точно будет не до географических открытий...

Вообще в этой АИ по развитию морского дела арабы и "дальневосточники" (хмонго-китайцы, японцы, малайцы и т.д.) будут европейцев сильно опережать. Именно они первыми освоят морские коммуникации и установят постоянную торговлю между Японией и Египтом/Персией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще японские конкистадоры в Испании это феерично... Тема себя оправдала :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Объединятся в единый Китай они не будут, в итоге получим на Дальнем Востоке аналог Европы - клубок агрессивных полуварварских государств получивших в руки технические достижения развитых предшественников и адекватную культуру, способную направить их энергию от чистого взаимо- и самоистребления в русло прогресса и гнобления соседей.

В эту "новую Европу" кроме хмонгов, тайцев и наньчжаосцев войдут тайваньцы, рюкюсцы, японцы и корейцы. В потенции маньчжуры (точнее их восточные таежные соплеменники - предки нанайцев и удегейцев).

<{POST_SNAPBACK}>

Каково Ваше мнение, что их всех ожидает (пока возьмем период до середины-конца 16 века)?

ее никто не объединит

<{POST_SNAPBACK}>

Маньчжуры спокойно будут гонять по тайге изюбрей

<{POST_SNAPBACK}>

Ну все же может появиться великий вождь (не обязательно манчжур, можно кто угодно), который переломит историческую тенденцию и "железом и кровью" сплотит на какое-то время все улусы? И двинуть армию на Корею и за Янцзы.

Если Египет достаточно усилится на торговле, то есть вероятность, что он постарается взять под контроль Магриб и все еще исламскую Андалузию. А вот тогда испанцам и португальцам уж точно будет не до географических открытий...

<{POST_SNAPBACK}>

А крестового похода в Гранаду в таком случае ожидать не приходится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну все же может появиться великий вождь (не обязательно манчжур, можно кто угодно), который переломит историческую тенденцию и "железом и кровью" сплотит на какое-то время все улусы?

Раз в год и палка стреляет... А Вы, собственно, что получить хотите?

Каково Ваше мнение, что их всех ожидает (пока возьмем период до середины-конца 16 века)?

В оптимуме НТР произойдет не на западном, а на восточном конце Евразии. Правда на несколько лет попозже... Если европейцы каким-то макаром все же опередят, то вместо одной Японии как противника на ДВ получат полдюжины... Модернизироваться все эти государства смогут быстро. Тем более, что дурного примера "закрытия" у них не будет. И вообще конфуцианство сильно трансформируется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Япония при таком раскладе вряд ли будет самоизолироваться и сыграет ту же роль, что и Великобритании в Европе...

Мне вот интересно, кто первым колонизирует Новую Зеландию и Австралию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну все же может появиться великий вождь (не обязательно манчжур, можно кто угодно), который переломит историческую тенденцию и "железом и кровью" сплотит на какое-то время все улусы?

Чтобы что-то переломить или перевернуть, надо на что-то опереться. Вождей в степи всегда было - каждый третий. Точки опоры теперь не будет. Для Чингиза, кстати, такой точкой (и просто материально-технической базой: где сабли-доспехи-то ковать?) были, между прочим - города: Каракорум и т. п.

А "идеальная" (в смысле чистоты идеи кочевничества) Степь очень быстро останется с костяными стрелами и почти без железа - и всю как бы миллионную орду будет тупо нечем вооружить. Кроме камней и палок - у Монтесумы тоже было, говорят, под лимон воинов - а толку? Сотня латников разгонит всю "чистую" Степь... Даже если она каким-о чудом объединится (во что без ИЛМ и гипноизлучателей на спутниках не верю).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все Великие Географические открытия совершались с одной единственной целью - отыскать новые пути в Китай. Китай Вы убрали, а ВГО почему-то оставили в неприкосновенности. Странно, однако...

<{POST_SNAPBACK}>

Не в Индию разве?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И туда тоже :rolleyes:

В принципе европейцев интересовал Восток как таковой. В первую очередь пряности (шелк они уже умели делать собственный) и драгметаллы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И туда тоже

В принципе европейцев интересовал Восток как таковой. В первую очередь пряности (шелк они уже умели делать собственный) и драгметаллы.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так Индия остается, также, как пряности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В оптимуме НТР произойдет не на западном, а на восточном конце Евразии. Правда на несколько лет попозже...

<{POST_SNAPBACK}>

А каковы причины этой промышленной революции? За счет чего Япония будет индустриализироваться? А ЮВА? И что значит "на несколько лет попозже"? Может быть, на сотню-другую лет попозже?

[

И вообще конфуцианство сильно трансформируется.

<{POST_SNAPBACK}>

В каком направлении? И устоит ли оно вообще после монгольского погрома? Не вытеснит ли его полностью буддизм?

А Вы, собственно, что получить хотите?

<{POST_SNAPBACK}>

Да мне прежде всего интересны собственно китайские земли? Что Вы думаете именно про них? Мне кажется, что разрозненные, вечно воюющие друг с другом, с Вьетнамом и Тибетом, они вряд ли поведут промышленную революцию.

Чтобы что-то переломить или перевернуть, надо на что-то опереться. Вождей в степи всегда было - каждый третий. Точки опоры теперь не будет

<{POST_SNAPBACK}>

Да, согласен. Степь, скорее всего, так и останется в раздробленном состоянии.

Мне вот интересно, кто первым колонизирует Новую Зеландию и Австралию?

<{POST_SNAPBACK}>

Могут малайцы (ведь не будет погрома Малакки португальцами в 1511 г.), могут яванцы, ну или усилившиеся японцы (хотя это спорно).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>Мне кажется, что разрозненные, вечно воюющие друг с другом, с Вьетнамом и Тибетом, они вряд ли поведут промышленную революцию.

Вам кажется. (Я даже думаю, что знаю, кто в этом виноват, но это офтоп...)

В РИ промреволюцию провели именно разрозненные, вечно воюющие друг с другом европейцы.

А единые китайцы НЕ провели.

И это общая историческая закономерность, вытекающая из общефилософской (превед Гегелю) -источник развития - противоположности, противоречия, то есть разделение. Единое, неструктурированное, непротиворечивое - стабильно, то есть НЕ развивается.

Вспомните, кто и где потом провёл НТР... Кто быстрее развивался до того: разрозненные, вечно воюющие друг с другом эллины или единые Египет и Персия...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вам кажется

<{POST_SNAPBACK}>

Извините, но разве Англия периода промышленной революции была страной раздробленной? Или Голландия? Или Бельгия?

Я ж не спорю, что возможно пром. революция начнется в ЮВА и ВА, я просто сомневаюсь, что именно в бывшем Китайском Юге

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ни Англия, ни Голландия, и ни кто еще не делали это в вакууме - без международного разделения труда это вообще невозможно, должны быть различные рынки, труда/спроса/предложения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И что значит "на несколько лет попозже"? Может быть, на сотню-другую лет попозже?

Это опечатка. :) Подразумевалось именно на несколько сотен лет.

Мне кажется, что разрозненные, вечно воюющие друг с другом, с Вьетнамом и Тибетом, они вряд ли поведут промышленную революцию.

Как раз разрозненные и воюющие именно что и проведут. Потому как общеимперского административного ресурса, обеспечивающего стабильность и перераспределяющего ресурсы не будет. Каждому царству придется выкручиваться и отбиваться от соседей самому. И поскольку числом тут уже взять не выйдет, придется брать качеством...

Накануне маньчжурского завоевания южный Китай был вполне готов к промышленной революции, но победили сначала консервативные конфуцианские круги, а потом маньчжуры.

Ну так Индия остается, также, как пряности.

Зато есть шанс, что не будет Османской империи (точнее ее существование и размах не гарантированы). А именно монополизация турками восточной торговли привела к колоссальному росту цен на восточные товары в Европе, что и сделало дальние плавания рентабельными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>Извините, но разве Англия периода промышленной революции была страной раздробленной? Или Голландия? Или Бельгия?

Извиняю: ни одна из названных стран (особенно если не путать Англию с Британией) не тянула даже на половинку средней китайской провинции.

И, кстати, Бельгия раздроблена до сих пор, а Голландия - есть кусок, отколовшийся от той же Бельгии в ходе войн и революций (точнее - обе они есть обломки так и не сложившейся Великой Бургундии)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Извините, но разве Англия периода промышленной революции была страной раздробленной? Или Голландия? Или Бельгия?

Европа была раздробленной. Англия или Голландия были ее частью.

Китай это объект уровня всей Европы, а не одной Англии. Та же Голландия не была самодостаточным государством, а Китай был.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зато есть шанс, что не будет Османской империи (точнее ее существование и размах не гарантированы). А именно монополизация турками восточной торговли привела к колоссальному росту цен на восточные товары в Европе, что и сделало дальние плавания рентабельными.

<{POST_SNAPBACK}>

На мой взгляд, как то не однозначно взаимосвязано.

К тому же тут какой фактор. Испанцам и португалам, как и англичанам, так или иначе восточное средиземноморье не особо светит, а размер земного шара неизвестен, почему бы не поплыть на Запад?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Китай это объект уровня всей Европы, а не одной Англии. Та же Голландия не была самодостаточным государством, а Китай был.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, согласен, Вы правы? То есть, получается, что в конце 17 - 1-й пол. 18 века в Южном Китае, Японии, возможно Вьетнаме. Корее - промышленные революции?

А в Европе что? И когда начнутся контакты Европы с Дальним Востоком?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

размер земного шара неизвестен

Еще Эратосфен посчитал :D

Испанцам и португалам, как и англичанам, так или иначе восточное средиземноморье не особо светит

А до эпохи национальных монополий еще как до Пекина...

На тот момент речь о доходах казны от чисто коммерческих и частных предприятий. Формально даже Кортес завоевывал Мексику как вполне себе частное лицо, и на частные, а не казенные деньги. Собственно испанская колониальная империя была построена частными лицами и на деньги частных лиц. Король только надувал щеки санкционировал действия этих частных лиц своим авторитетом и не более того.

Поэтому если можно будет получать сносный доход с перепродажи венецианского перца англичанам, британских купцов это вполне устроит. В РИ цены просто взлетели настолько, что рынок начал схлопываться. Большинство населения физически не могло платить за восточные товары, а дюжине королей и герцогов много не продашь.

Тем более, что монополия была двойной - сначала турки, потом венецианцы.

Можно представить себе, насколько дороги были пряности, если экспедиция Магеллана, возвратившись после трехлетнего плавания всего лишь с одним кораблем из пяти и потеряв во время этого путешествия все свое состояние, смогла не только возместить ущерб, но и оплатить долги и даже получить прибыль, продав пряности, которые удалось сохранить на одном — единственном небольшом корабле. Торговые компании, захватившие в разных странах в сбои руки торговлю с колониями, в частности так называемые Ост-Индские компании, наживались на торговле пряностями более чем баснословно — их прибыль достигала 2000—2500%!

В данной АИ объемы товаров идущих через арабских купцов выше. А если сохранится конкуренция арабского и персидского путей, то за счет этой конкуренции еще и цены ниже.

То есть, получается, что в конце 17 - 1-й пол. 18 века в Южном Китае, Японии, возможно Вьетнаме. Корее - промышленные революции?

Вполне возможно. Япония вполне двигалась по европейско-капиталистическому пути. Именно поэтому она так быстро и легко смогла войти в систему индустриального мира. Если не будет ее самозамкнутости в XVI веке, то додуматься до реорганизации производства, использовании давно известного китайцам пороха по огнестрельному назначению и т.д. она вполне в состоянии.

Дальше все зависит от состояния Европы. Либо получим столкновение двух центров развивающего капитализма - европейского и тихоокеанского, либо азиаты даже вырвутся вперед. Китай достаточно долго превосходил Европу по ремесленному и техническому уровню. Проблема была в организации и технологии. Достаточно небольшой революции в головах (а ее они от монголов получат) и процесс пошел...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто кроме китайцев являлся в РИ в средние века носителем конфуцианства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах