Чужая АМС

94 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Такой сценарий: допустим у какой-то из ближних звезд(например Эпсилон Индейца) есть цивилизация. И они отправили к нам исследовательский зонд. Сам зонд представляет собой очень большую (скажем 100-500 тонн, после того как затормозил, но это включает в себя и планетарный двигатель, и аппаратуру для передачи информации обратно), полностью автономную АМС. Никакого подпространства зонд не использовал, летел себе лет 100-150. Связь с хозяевами - одностороняя, он должен передать что найдет по радио или лазером (в родной системе есть специальные сверхчуствительные антенны ждущие этого момента. Зонд управляется компьютером, который хотя и лучше наших но самосознанием не обладает, будет работать по программе с некоторой вариативностью. Нанороботов нет. Посылка собственно зонда была очень дорогим проектом, как и должна была бы быть, скажем триллион баксов на наши деньги, космонавтов послать они не могут (разве что в анабиозе и в один конец). Солнце с их точки зрения перспективно с точки зрения наличия жизни, поэтому и послали зонд, но ничего точно не известно(вернее известно наличие у Солнца как минимум 3 подтвержденных экзопланет(Юпитер, Сатурн, Венера) и еще 4 недостоверных (Меркурий, Земля, Юпитер посчитанный лишний раз, Нептун). Параметры планет им известны плюс-минус лапоть. Вообщем исследовательская программа - получить сведения о системе и проверить, если возможно, наличие жизни на внутренних планетах (буде таковые есть) и спутниках гигантов(если есть).

Предлагаю обсудить:

1) Как такой зонд будет скорее всего действовать

2) Будет ли его деятельность заметна нам

3) Если да, то что может быть предпринято

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так, штоль :rolleyes:

http://www.litru.ru/?book=68331

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если он пёрся 100 лет то уж наверное повертится вокруг каждой планеты.

Зонд управляется компьютером, который хотя и лучше наших будет работать по программе с некоторой вариативностью.
если вы знаете параметы и функции компов лучше наших, то вам у Билла работать надо. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ответ на третий вопрос: в одном фантастическом рассказе, автора коего не помню, венериане, зная о летящем к ним зонде и боясь, что за ним последуют завоеватели, создали участок "необитаемой местности". Зонд сел туда, и передал сведения, которые мы сейчас знаем о Венере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы уж определитесь. Подтвержден Юпитер или нет.. Лично я за подтверждение. Не заметить такую громадину заметив Венеру очень и очень сложно....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, одно из объяснений феномена LDE это как раз наличие инопланетного зонда в нашей системе.. :superman:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какого-какого феномена?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

LDE он же Long delay-echo. :superman:

Если нужно еще более подробно, то, скажем, здесь:

http://www.cqham.ru/lde.htm

http://ru.wikipedia.org/wiki/LDE

:blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, никого явного запрета в изучении LDE все-таки не было. Например, Харьковская радиофизическая обсерватория в 80х просканировала точки Лагранжа в рамках гипотезы о том, что LDE возникает из-за отражения от находящегося там пылевого облака. Неудачно. Просто, похоже эффекты которые проявляется крайне редко, и упорно не подаются объяснению, скоро перестают интересовать. Тем более, если все эксперименты дают отрицательный результат. Диссертацию на отрицательном результате написать сложно... Тоже самое, на мой взгляд, произошло с шаровой молнией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просто, похоже эффекты которые проявляется крайне редко, и упорно не подаются объяснению, скоро перестают интересовать. Тем более, если все эксперименты дают отрицательный результат. Диссертацию на отрицательном результате написать сложно...

+1

Ещё сложнее получить под такие результаты финансирование и наблюдательное время. А игрушки для исследования того же запаздывающего эха нужны дорогие, хуже того ещё и дефицитные - на все серьёзные инструменты в очередь стоят...

1) Как такой зонд будет скорее всего действовать

А чёрт его знает: мы ж не знаем логики его создателей. Если они негуманоиды - вообще ничего сказать нельзя.

Пожалуй, общеразумно начать с общего обзора планет и срочной передачи минимальных сведений: чтобы полёт не оказался совсем бесполезным, если зонд погибнет (мы развинтим :) ). То ест зонд будет активен сразу после прилёта. А потом станет годами тихо вертеться вокруг какого-нибудь Титана и фиг его заметишь там...

2) Будет ли его деятельность заметна нам

Зависит а) от программы: искать жизнь - это одно, искать цивилизацию - совсем другое. Программа же зависит от 1)

б) от момента прибытия зонда. Если он прилетел лет 50 назад или раньше - скорее всего активная фаза программы уже выполнена, и заметить можно только случайно. Особенно пока у нас нет нормальных патрульных наблюдений даже против астероидов...

А вот если он прилетает сейчас и вынужден проявлять активность: тормозить, маневрировать - шансы заметить неплохие

3) Если да, то что может быть предпринято

Сначала стандартные исследования: фотографирование и локация большими наземными телескопами и "хабблами" (после подтверждения инопланетности развернут на него всё, что разворачивается). Потом попробуют подогнать поближе срочно переоборудованную АМС (хотя бы для полётов к астероидам) с хорошими телекамерами и рассмотреть все заклёпки. А дальше - в зависимости от увиденного... Может, на нём самоликвидатор стоит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В данный момент мы просто не заметим зонд, если только он не будет весить сто тысяч тонн и использовать двигатель на антиматерии. Постоянного наблюдения за небом нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так, штоль :dance2:

http://www.litru.ru/?book=68331

Ну это слишком круто, я имел ввиду нечто вроде Викинга/Лунохода. Усовершествованное конечно, но не неуязвимого робота работающего 60 млн лет.

Вы уж определитесь. Подтвержден Юпитер или нет.. Лично я за подтверждение. Не заметить такую громадину заметив Венеру очень и очень сложно....

Имел ввиду, что Юпитер посчитали(по транзиту через Солнце) как две разные планеты, такое возможно?

В данный момент мы просто не заметим зонд, если только он не будет весить сто тысяч тонн и использовать двигатель на антиматерии. Постоянного наблюдения за небом нет.

А астрономы зря свой хлеб едят? МКС 350 тонн, видна как звезда величины от -3 до 1, в зависимости от условия наблюдения. Наш зонд, допустим 200 тонн, если выйдет на орбиту вокруг Земли то его будет неплохо заметно, сомневаюсь, что новую звезду 2 величины не просекут. Вообще думаю, что новые объекты величины до 10-12 засекут очень быстро, в рамках программ по поиску сверхновых и комет.

1) Как такой зонд будет скорее всего действовать

А чёрт его знает: мы ж не знаем логики его создателей. Если они негуманоиды - вообще ничего сказать нельзя.

Цель - получить фотки чужих планет, их орбитальные и химические характеристики, проверить наличие жизни (бактериальной)

Пожалуй, общеразумно начать с общего обзора планет и срочной передачи минимальных сведений: чтобы полёт не оказался совсем бесполезным, если зонд погибнет (мы развинтим :rolleyes: ). То ест зонд будет активен сразу после прилёта. А потом станет годами тихо вертеться вокруг какого-нибудь Титана и фиг его заметишь там...

2) Будет ли его деятельность заметна нам

Зависит а) от программы: искать жизнь - это одно, искать цивилизацию - совсем другое. Программа же зависит от 1)

Цивилизацию он ищет не более активно, чем "Спирит" таковую на Марсе а "Нью Горайзонс" на Плутоне. Допустим он будет облетать планеты в порядке: Нептун, Сатурн, Юпитер, Марс, Земля, Венера. Насколько сложным будет установить орбиту планеты (полагаю достаточно просто искать смещающиеся относительно звезд объекты). Какие нужны приборы, чтобы определить примерную плотность планеты, температуру и давление на поверхности, наличие атмосферы и ее состав, наличие морей и их состав? Можно из комоса определить наличие на Земле океанов, и что они состоят из воды? Или можно только догадки строить - на Титане же определили как-то метановые озера?

3) Если да, то что может быть предпринято

Сначала стандартные исследования: фотографирование и локация большими наземными телескопами и "хабблами" (после подтверждения инопланетности развернут на него всё, что разворачивается). Потом попробуют подогнать поближе срочно переоборудованную АМС (хотя бы для полётов к астероидам) с хорошими телекамерами и рассмотреть все заклёпки. А дальше - в зависимости от увиденного... Может, на нём самоликвидатор стоит...

Вот летит он себе, по баллистике(двигатель включал для схода с орбиты Марса) со скоростью километров 12 в секунду. Тормозит, выходит на орбиту вокруг Земли и запускает спускаемый аппарат (кстати, можно ли сделать спускаемый аппарат не зная планеты на которую он приземлится? на ум приходит только парашютная схема для атмосферных планет). Например у него есть 3 аппарата - 1 воздушный шар, 1 плавающий в море и спускаемый на парашюте, 1 ровер на парашюте - смотрим реальный проект следующей экспедиции к Титану. В какой момент его засекут и что сделают с такой активностью? На попытки контакта он не реагирует - программой такое не предусмотренно. Кстати, наши АМС вообще записывают радиоизлучение, кроме полосы по которой поступают команды с ЦУПа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Имел ввиду, что Юпитер посчитали(по транзиту через Солнце) как две разные планеты, такое возможно?

Боюсь что нет. Слишком странная ошибка. Не помню, кто из известных астрономов пошутил, что солнечная система состоит из Солнца, Юпитера и кучки пыли. :dance2:

А астрономы зря свой хлеб едят? МКС 350 тонн, видна как звезда величины от -3 до 1, в зависимости от условия наблюдения. Наш зонд, допустим 200 тонн, если выйдет на орбиту вокруг Земли то его будет неплохо заметно, сомневаюсь, что новую звезду 2 величины не просекут. Вообще думаю, что новые объекты величины до 10-12 засекут очень быстро, в рамках программ по поиску сверхновых и комет.

Если он выйдет на LEO - гарантированно засекут. Причем даже не астрономы, а обычные любители. И это выльется в очень и очень серьезную сенсацию. А когда подключатся серьезные астрономы и произведут детальную фотосъемку объекта - и станет очевидно что это привет от от инопланетных человечков результат вообще будет очень трудно предсказать. Вот только для выхода на LEO этому зонду нет никаких оснований.

Если выйдет на GEO - то шансы его засечь будут только у нескольких обсерваторий в мире, причем с вероятностью близкой к 100% они его примут за старый американский военый спутник. Что при этом подумают американские военные - вопрос открытый. :rolleyes: Отмолчатся как обычно. У них тоже частая путаница в обозначениях, решат что-то напутали. Это, кстати, реал - на GEO существует где-то с десяток объектов которые не удается четко идентифицировать. Так что даже его увидят, это ни на что не повлияет. Появится лишний вопрос в таблице и все.

Если же будет где-то за пределами Земли, то обнаружить его можно будет только случайно. А если даже и обнаружат - примут за астероид. В случае же обнаружения его на орбите Марса -принят за астероид захваченный грав полем Марса. :grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Цивилизацию он ищет не более активно, чем "Спирит" таковую на Марсе а "Нью Горайзонс" на Плутоне. Допустим он будет облетать планеты в порядке: Нептун, Сатурн, Юпитер, Марс, Земля, Венера. Насколько сложным будет установить орбиту планеты (полагаю достаточно просто искать смещающиеся относительно звезд объекты). Какие нужны приборы, чтобы определить примерную плотность планеты, температуру и давление на поверхности, наличие атмосферы и ее состав, наличие морей и их состав? Можно из комоса определить наличие на Земле океанов, и что они состоят из воды? Или можно только догадки строить - на Титане же определили как-то метановые озера?

То есть активно... Для определения массы планеты достаточно навигационного компьютера, для определения радиуса (и плотности) многоканальная камера в диапазоне от ультрафиолета до инфракрасного, для температуры на поверхности (при наличии окон прозрачности) радиометр. Лучше всего даже несколько радиометров. От оптического до микроволнового. Последний может вполне засечь и радиопередачи, в результате чего его данный скорей всего просто не пройдут калибровку.

Для определения состава – спектрометр. Прибор, строго нацеленный получения данных о содержании в атмосфере водяных паров и кислорода тоже не сложен (обычно представлял собой тот же многоканальный радиометр). Собственно, для первичного исследования и получения 90% информации о планете этого более чем достаточно, а в случае планет без атмосферы даже избыточно.

Да, лучше на орбиты всех планет не выходить. Бессмысленно это и горючку сожжет.

В какой момент его засекут и что сделают с такой активностью?

Засекут на пролете. А если все-таки начнет активно работать двигателем, то есть небольшой шанс что увидят еще у Марса (но он не так и велик). Хотя шансы увеличатся, если засекут его излучение (скажем с микроволнового радиометра) Сделать с такой активностью просто ничего не успеют. Хотя зонд можно попробовать сбить.

Кстати, если есть связь зонда с планетной, то скорей всего будет и обратная связь. Не предусмотреть такое глупо. Разве что цивилизация, что его послала, уже самоуничтожилась и его сигналов уже никто не ждет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>Наш зонд, допустим 200 тонн, если выйдет на орбиту вокруг Земли то его будет неплохо заметно, сомневаюсь, что новую звезду 2 величины не просекут.

Простите, на КАКУЮ орбиту?

Ваша МКС летает не просто так, НИЗЭНЬКО-НИЗЭНЬКО, и только потому её так хорошо видно. А летает ниЗэнько она ТОЛЬКО и исключительно потому, что обитаема: выше радиационные пояса.

А вот зонду соваться близко к неизвестной планете - самоубийство (и те же рад. пояса, и микрометеориты мусора околоземного, и просто торможение об атмосферу: ему-то "Прогресс" топливо не подвезёт (МКС всё время поднимать приходится, а то давно бы упала).

А все эксперименты, которые вы упомянули (от фотообзора до водяного пара и перехвата рдиопередач), прекрасно делаются с орбиты Луны и дальше. Даже удобнее, когда не знаешь, чего искать: видно всю Землю сразу... И прав коллега - с ПРОЛЁТНОЙ орбиты. Зонду совершенно никчему бешено жечь топливо, выходя на орбиту вокруг каждой планеты. Будет лететь как "Вояджеры" и "Пионеры". Только без "улёта" за пределы - идеальна орбита кроткопериодической кометы - с периодом в несколько лет то уходить за Марс, то пролетать в районе Венеры, а посередине - мимо Земли. В нескольких десятках или сотнях тысяч км. Накапливая статистику.

И фиг его на такой орбите заметишь - тем более, что 99% времени он будет пассивно накапливать энергию и в лучшем случае слушать...

>Кстати, если есть связь зонда с планетной, то скорей всего будет и обратная связь. Не предусмотреть такое глупо.

Не-а. Вы забыли про запаздывание лет в 10-15. В каждую сторону. Передачу инфы с зонда это не отменяет, а вот передачу с планеты на зонд - именно что делает глупостью. И, собственно, чего вы на него передавать будете? Реагируя на ситуацию 30-летней давности??? Ну не команды же... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не-а. Вы забыли про запаздывание лет в 10-15. В каждую сторону. Передачу инфы с зонда это не отменяет, а вот передачу с планеты на зонд - именно что делает глупостью. И, собственно, чего вы на него передавать будете? Реагируя на ситуацию 30-летней давности??? Ну не команды же...

Мне кажется, было бы логично такие решения как сброс зондов аппарату не доверять. Да и задержка не так велика. По сравнению с общим временем миссии. Здесь, в любом случае, глупо наедятся на скорый успех. Да и цена ошибки слишком высока (скажем он вдруг сглючит и сбросит парашютный зонд на слабоатмосферную планету или по внутренним рейтингам Венера почему-то пройдет как более интересная планета чем Земля. :rolleyes: )

Скажем, если время 15 лет -то после сбора всех данных выйти на эллиптическую орбиту с периодом лет 45 (2х15+15 на обработку) провести звездную ориентацию( на звезду возле которой находится его планета) и первые 15 лет передавать все собранные данные с дублированием и троированием, а затем просто ждать команды для дальнейших действий. За это время вполне можно и обработать его данные и решить, что ему делать дальше. Выбрать на каких планетах следует остановить внимание, а какие игнорировать, в какой район лучше сбросить зонды и т д. Да и понять, что на Земле есть жизнь, по его данным, думаю, возможно.. :dance2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сделают к Викингу гиперпрыжок и увезут в музей космонавтики :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>Да и задержка не так велика. По сравнению с общим временем миссии.

А не надо сравнивать с чем попало. Общее время миссии тут не играет.

А играют характерные времена процессов вокруг аппарата и в нём самом. На которые ему надо реагировать. Или не реагировать. Они явно меньше 15 лет (даже простые вариации обиты уведут за это время аппарат невесть куда).

>Скажем, если время 15 лет -то после сбора всех данных выйти на эллиптическую орбиту с периодом лет 45 (2х15+15 на обработку) провести звездную ориентацию( на звезду возле которой находится его планета) и первые 15 лет передавать все собранные данные с дублированием и троированием, а затем просто ждать команды для дальнейших действий.

Ну то есть команды идут простейшие, только на включение 2-3 заранее заданных режимов. (Напоминает связь с подлодками...)

Причём из разумных переходов, которые нельзя включить автоматом, я лично ничего кроме самоподрыва придумать не могу. Всё остальное программируемо. Только самоликвидация, досрочное прекращение миссии. А, собственно, единственным разумным обстоятельством придумывается именно обнаружение зондом цивилизации, а скорее даже обнаружение цивилизацие зонда.

Но как раз тут время критично - характерное время реакции цивилизации, от которой стОит самоликвидироваться, явно меньше 30 лет...

>Мне кажется, было бы логично такие решения как сброс зондов аппарату не доверять.

зондов должно быть или много, или не нужно вообще: лучше ещё один дистанционный прибор поставить. Зонды должны быть заточены и настроены на что-то конкретное, "зонд вообще" неэффективен. Зонд - задача для следующих аппаратов...

=====

Ну и чисто технические проблемы. Ситуация не вполне симметрична: у планеты можно развернуть немеряных размеров остронаправленные приёмники, которые примут слабенький сигнал аппарата. На аппарате же иметь что-то, способное услышать сигнал из дому... Это никакой мощи передатчиков не хватит - проще прямо с землянами связаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не надо сравнивать, с чем попало. Общее время миссии тут не играет.

А играют характерные времена процессов вокруг аппарата и в нём самом. На которые ему надо реагировать. Или не реагировать. Они явно меньше 15 лет (даже простые вариации обиты уведут за это время аппарат невесть куда).

А как раз на них не нужно реагировать. Нужно просто осуществлять общее руководство миссией. В ином случае, велик шанс потерять больше, чем получить. Комп АМС у нас же не разумный. Значит правил для реагирования на нестандартную ситуацию у него нет. Также нужды в системе самоликвидации я тоже не вижу. Еще сработает когда не надо. Лучше уж оснастить такой зонд информацией аля диск Вояджера, а также телеметрией для определения момента, когда зонд захватят. 15 световых лет достаточное расстояние для снижения уровня практически любой угрозы:) На таком расстоянии лучше дружить и обмениваться информацией :)

Ну и чисто технические проблемы. Ситуация не вполне симметрична: у планеты можно развернуть немереных размеров остронаправленные приёмники, которые примут слабенький сигнал аппарата. На аппарате же иметь что-то, способное услышать сигнал из дому... Это никакой мощи передатчиков не хватит - проще прямо с землянами связаться.

Не вижу особых проблем. Конечно, связь может быть только через остронаправленную антенну. Сейчас, при тех возможностях, что есть у Земли, можно обеспечивать двухстороннею связь с аппаратами на расстоянии нескольких световых месяцев. Причем, это расчет для станций типа Вояджера с весьма небольшой приемной антенной. Если взять все современные наработки по разворачивающимся антеннам (скажем Радиоастрон), то расстояние можно смело увеличивать до нескольких световых лет. Цивилизация способная направить зонд явно способна сделать под него нормальную антенну и обеспечить передаваемый сигнал необходимой мощности. Плюс, нужно учитывать, что трафик на зонд будет действительно не велик. И время у нас есть. Один бит вполне можно передавать несколько дней, а при таком трафике и сравнительно небольшая антенна справиться. В общем, не нужно искать проблемы там, где их нет. B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>Нужно просто осуществлять общее руководство миссией.

В чём же конкретно оно должно заключаться?

>Комп АМС у нас же не разумный.

И слава богу. Значит, он предсказуем.

>Значит правил для реагирования на нестандартную ситуацию у него нет.

Не значит. Это зависит не от него, а от программистов. В частности, самоликвидация - универсальный ответ на любую нестандартную ситуацию. :) Его приемлемость зависит только от целей и логики программистов (в том числе от уровня их оптимизма).

>15 световых лет достаточное расстояние для снижения уровня практически любой угрозы:)

В РИ - я и сам так считаю. Но если мы сумели сделать невозможный в РИ межзвёздный зонд - уже не факт. В 500 тонн вполне можно вписать десяток-другой ближайших родственниц Кузьмы - даже при наших нынешних технологиях. Или десяток-другой килограммов Doom-вируса©"Мастер Ориона"

>На таком расстоянии лучше дружить и обмениваться информацией drinks.gif

>Если взять все современные наработки по разворачивающимся антеннам (скажем Радиоастрон), то расстояние можно смело увеличивать до нескольких световых лет.

Нет.

Квадрат расстояния - страшная штука.

Ну, и АМС с ТАКОЙ антенной будет замечена весьма быстро...

На мой вкус это на любом расстоянии лучше. Но объясните это товарищу Сикорски. Особенно если логика у него негуманоидная и "врожденный рефлекс на белок".

>Цивилизация способная направить зонд явно способна сделать под него нормальную антенну и обеспечить передаваемый сигнал необходимой мощности.

Нет.

Способность сделать зонд требует тонкой техники (прежде всего долгоживущей).

Это совсем другое направление развития, чем генерация реально необходимой мощности. Это очень большая мощность, расчёты давно сделаны в SETI... Опасная для планеты и тяжкая экономически.

И возвращаюсь к началу - чего ради?

В чём конкретно будет выражаться "руководство"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>В общем, не нужно искать проблемы там, где их нет. cool.gif

Понимаете, я как бы _радио_астроном. :)

Эти проблемы сами меня находят. Всю жизнь... Там куча подводных камней, не хочется влезать, поверьте на слово: прежде чем заморачиваться такой огромной задачей - нужно придумать, зачем... "На всякий случай" такие вещи не делаются - слишком больших жертв требуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1) Что бы ответить как будет действовать зонд, надо много знать о его создателях. А так информации ноль. ИМХО предсказать его действия невозможно.

2) Едва ли удастся его заметить.

3) Если все же заметят, то информацию об этом тут же засекретят. Если АМС будет на орбите Земли (что маловероятно), то попробуют захватить. Ну а если где-то около Юпитера, то разве что свою АМС к нему запустят. Но вся эта информацитя будет, повторюсь, засекречена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если все же заметят, то информацию об этом тут же засекретят.

простите, КТО засекретит? С вероятностью 90% если АМС заметят - то астрономы-любители (именно они в последние годы замечают всё нестандартное, включая недавнее падение чего-то как раз на Юпитер: аппаратура им сейчас доступна очень и очень приличная + не жалко времени на самые странные задачи, не сулящие грантов + много их, очень много).

Звону будет немедля на весь Интернет.

С вероятностью 9,9% - профессиональные астрономы. Которые привыкли если и думать о секретности (бывшие советские) - на небесах-то! - то в самую последнюю очередь.

Разница в том, что звон некоторое время будет на всё всемирное профессиональное сообщество ( в том числе попросят подключиться тех же самых любителей - это обычная практика, разошлют стандартный циркуляр МАС) - а звон на весь Интернет пойдёт через день-два.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну звон то пойдет, не без этого.

Но соответствующие службы запустят дезу и все сведут к абсурду, что это будет восприниматься как дешевая сенсация.

Профессиональных астрономов прижмут, вроде того: меньше болтаешь - дольше живешь, а для непонятливых пара автомобильных катастроф, да и банальное лишение гранта решает.

Всяких же любителей выставят на смех, как "контакеров" и т.д.

В общем это рутинная робота спецслужб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но соответствующие службы запустят дезу и все сведут к абсурду, что это будет восприниматься как дешевая сенсация.

Профессиональных астрономов прижмут, вроде того: меньше болтаешь - дольше живешь, а для непонятливых пара автомобильных катастроф, да и банальное лишение гранта решает.

Простите, а нахрена?

Нахрена вообще и нахрена конкретно спецслужбам?

(Вот российским какая-то фигня возле Юпитера точно не сдалась - что с неё можно поиметь?)

банальное лишение гранта

Это что за зверь такой?

Всяких же любителей выставят на смех, как "контакеров" и т.д.

Кто и каким образом? Любители - сила именно в информации, они знают друг друга (и журналюг), организованы, языкасты и прочее. И к тому же рассеяны по куче стран - каким образом, скажем, КГБ, выставит на смех тех же японцев, наоткрываших кучу комет и всего прочего? Всемирного КОМКОН-2 во главе с Сикорски у вас нету, а пока (и если) спецслужбы разных стран скоординируются (а перед тем ещё и расчухают, в чём дело) - джин так далеко улетит от бутылки, что поздняк метаться.

А десятки тысяч телескопов по всему миру, способных _это_ увидеть и сфотографировать - СВОИМИ ГЛАЗАМИ - куда денете? Опечатаете, как ксероксы и пишмашинки в СССР? Несерьёзно.

И ещё раз - нафига вообще и нафига конкретно спецслужбам? (Подозреваю, что ответа кроме "на всякий случай" у вас нет...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас