Ядерное оружие Советского Союза

[sanitareugen]

Ну, на три бомбы могли и банально купить коммерческий прибор. Белловский. Который продавался вполне свободно с 1938.

[mk47]

Купить ранний высотомер?

По состоянию на начало ВМВ они представляли из себя:

SCR-518-A is packed for shipment in one unit, weighing about 150 lbs. and occupying 30 cu. ft. AYA is packed in 3 units, weighing 207 lbs. Largest unit measures 30" x 281/2" x 261/2".

На бомбе использовалось четыре устройства (более поздних и потому гораздо более компактных и лёгких).

[sanitareugen]

150 фунтов. 68 кг. Лучше поменьше, но и это вполне по силам.

[mk47]

Тридцать кубических футов это почти кубометр (0,8495 м3). Нужна хотя бы пара таких. И батарейки к ним. Total primary power required is 11 amps., 27.7 v. DC.

У вас бомба получится как приложение к высотомерам.

[Абрамий]

Если атомную бомбу делают в таком СССР , в котором не было гражданской войны , то и электроника и радиотехника в таком СССР будет много лучше реала и сделать радиовысотный взрыватель будет несложно .

[Uldemir]

Если атомную бомбу делают в таком СССР , в котором не было гражданской войны , то и электроника и радиотехника в таком СССР будет много лучше реала и сделать радиовысотный взрыватель будет несложно .

Не думаю. Много лучше не будет. Ни откуда не следует, что без Гражданской войны СССР по технологиям "впереди планеты всей".

[sanitareugen]

Вообще, условие грешит изрядной неконкретностью.

Хотя бы уточнить предысторию:

а. СССР развивается иначе, и самостоятельно делает бомбу.

б. СССР и весь мир развиваются иначе, и в 1941 (если не в 1939) бомба есть не только у СССР.

в. Попаданец с мешком техдокументации и справочников попал в СССР (в каком году?) и уговорил сделать бомбу.

г. Бомбы он принёс с собой.

Это очень сильно повлияет на ход рассуждений.

[Владимирович]

Тов. Сталину ядерное оружие было отвратительно, поэтому советская пропаганда неустанно клеймила позором американцев, сбросивших атомные бомбы на два мирно спящих японских города. Надеюсь, коллеги не будут обвинять тов. Сталина в двуличности ?

[Valhallan Guardsman]

в. Попаданец с мешком техдокументации и справочников попал в СССР (в каком году?) и уговорил сделать бомбу.

Скорее вот это. Год - 1930-1932) Где-то так ))

Кстати - насчет детонаторов для взрыва на определенной высоте... ведь зенитные снаряды у СССР были - а там без такого детонатора не обойтись :)

[Абрамий]

Не думаю. Много лучше не будет. Ни откуда не следует, что без Гражданской войны СССР по технологиям "впереди планеты всей".

СССР без гражданской войны не будет впереди всех , а вполне на уровне других развитых государств .

Не будет гражданской войны и разрухи и последующего периода восстановления и отсталость страны резко сократиться , а потом и вовсе исчезнет .

Гражданская война и разруха и восстановление экономики обошлись СССР в десяток ядерных программ .

При той концентрации ресурсов альтернативного СССР на военные нужды какие были у реального СССР 1928-1940 года возможность найти ресурсы для ядерной программы вполне существует .

Впрочем такой СССР вполне может и не надрываться так , как СССР реала .

Альтернативный СССР будет иметь экономическую мощь примерно как 2 СССР 1941 года РИ .

В таком случае и не будет такой милитаризации экономики , какая была на деле .

[sanitareugen]

Зенитные снаряды вплоть до 1943 года (основная часть и позже) имели дистанционные (временнЫе) взрыватели, на основе горения порохового столбика или с механическими часами.

[Абрамий]

Вообще, условие грешит изрядной неконкретностью.

Хотя бы уточнить предысторию:

а. СССР развивается иначе, и самостоятельно делает бомбу.

б. СССР и весь мир развиваются иначе, и в 1941 (если не в 1939) бомба есть не только у СССР.

в. Попаданец с мешком техдокументации и справочников попал в СССР (в каком году?) и уговорил сделать бомбу.

г. Бомбы он принёс с собой.

Это очень сильно повлияет на ход рассуждений.

А) СССР должен быть другим с большей экономической мощью .

Такой СССР вполне может сделать бомбу и сам к 1941 году .

Б) Для того , что-бы возможность создания атомной бомбы была ясной в начале 30х годов и не позже 1935 года нужно серьезная развилка в ходе исследования радиоактивности с более быстрым ходом исследований или более раним открытием Х-лучей и радиоактивности .

В ) Возможность создания ядерного оружия будет у многих держав , но только СССР сможет выделить скрытно и тайно ресурсы на ядерные исследования .

[Белаш]

Варианты, куда кидать бомбы:

Скажем так - если аналогов Хиросимской - надо около десятка. По основным промышленным районам германии (Рурс, Эссен, Котбус (авиация) Аусбург, то же = Берлин для политики) - штук 6-7, пару в Чехословакию и Польшу (Витковице и Варшава как важнейший желдорузел) и одну румынам - не на нефтепромыслы, а на столицу - обратно для политики.

В водохранилища каскадов ГЭС и водозабор заводов надо кидать.

Взрыв подводный, кидать перед плотиной в водохранилища. Дамбастерс разрушив одну плотину и повредив две - вызвали спад производства на полгода - а если снести все плотины всех 4х систем. Жертв будет сотни и сотни тысяч.

Зеркало водохранилища нюкой вы попадете и с 8000м даже с векторным прицелом времен "Ильи Муромца" - остальное сделает сама нюка и масса воды...

Откуда они:

> Как бы там ни было, я ж не против нюканья, сомневаюсь именно в возможности разработки в середине 30-х технологий массового производства компонентов ОМП - тут техников авиационных выучить - денег нет, а вы - про нюку.

Я то же в этом сомневаюсь , но дадим фантастам помечтать :-)

Могу предложить примерно миллион квалифицированных работников для СССР - в 1938 принимает участие в Эвианской конференции (это где все развитые страны отказались принимать евреев беженцев из Германии и увеличивать эммиграционные квоты. Кроме Доминиканской республики, честь ей за сие и хвала) - и вот вам примерно 50 000 квалифицированных работников под "проект Иоффе" и куча другого народа :-)

И далее:

http://ecoross1.livejournal.com/138660.htm...750564#t3750564

[Тень Дуба]

В ) Возможность создания ядерного оружия будет у многих держав , но только СССР сможет выделить скрытно и тайно ресурсы на ядерные исследования .

Пунты А) и Б) очевидны - а это-то откуда??? Тогда все серьёзные державы вели тайно кучу всяких исследований. Благо спутников не было...

[Абрамий]

Пунты А) и Б) очевидны - а это-то откуда??? Тогда все серьёзные державы вели тайно кучу всяких исследований. Благо спутников не было...

Альтернативный СССР будет иметь двойной экономический потенциал к СССР 1941 года РИ , а это не есть фантастика .

Без потерь гражданской войны это просто неизбежно .

Такой экономический потенциал реальный СССР имел к 55-60 году .

Без гражданской войны у АИ СССР будет и совсем другая внешне коллективизация , но формы будут примерно те-же .

Население АИ СССР будет больше .

Те ресурсы которыми АИ СССР будет располагать позволят ему выделить на атомный проект средств ещё больше тех какие были в СССР РИ .

Ни одна страна Европы таких ресурсов собрать не сможет .

Только США .

Поэтому АИ СССР сможет получить атомную бомбу раньше всех в Европе , а возможно и даже США .

Кроме того , сейчас мы знаем ,что ни одно крупное исследование в Европе и США имевшее военные перспективы ни осталось без внимания разведок СССР .

Сведения о таких исследованиях поступали исправно и были вполне точными .

Я не думаю ,что в АИ СССР будет по другому .

Другое дело , что в реальном СССР по разным причинам не могли за все их браться .

Зато вот о реальном состоянии военных исследованиях в СССР на Западе имели самое смутное представление .

У меня как-то создалось представление ,что АИ СССР из "Первого Удара" Антона Птибурдукова таковым и является .

[Владимирович]

Можно ли создать СССР - без гражданской войны ?

[Абрамий]

Ну когда же до вас до всех дойдет что никто не мог при любой моще. Ибо до экспериментов Гана (конец 38-го) никто и не подозревал что такое возможно. Поэтому при любом уровне технологий и при любых деньгах без Гана ничего бы не было.

А я и написал , что развилок должно быть минимум две .

Первая -- это СССР без гражданской войны и разрухи 1918-1922 года или гражданская война кончается в 1918 году и не носит такого характера как в РИ .

Вторая -- чисто научная .

Например такие :

Юлиус Плюккер открывает Х-лучи .

Феликс Турнашон открывает радиоактивность .

Йозеф Фраунгофер открывает спектральный анализ .

Историки науки установили, что излучение, возникающее в катодно-лучевой трубке, многократно наблюдалось прежде, до открытия Рентгена. То есть Рентген был не первым ученым мира, который исследовал так называемые катодные лучи.

Ещё Юлиус Плюккер наблюдал свечение кристаллов турмалина вблизи катодной трубки .

Во второй половине XIX в. катодные трубки были во всех крупных физических лабораториях, и очень странно, что до Рентгена никто не замечал этих лучей.

Но оказывается их наблюдали многие .

Еще в 1876 - 1880 гг. Эуген Гольдштейн ( ученик Плюккера ) изучал катодные лучи и наблюдал свечение некоторых солей.

Десять лет спустя, Томсон, проводя свои опыты с катодными лучами, также заметил, что стекло, помещенное более чем в метре от трубки, фосфоресцирует.

Однако он не обратил на это должного внимания.

Физики того времени по опыту хорошо знали, что около работающей катодной трубки нельзя оставлять фотоматериалы, ибо они засвечиваются. Например, в 1890 году в Америке был случайно получен рентгеновский снимок лабораторных предметов.

Наблюдал рентгеновские лучи и сам Эдисон .

А за 11 лет до Рентгена директор Бакинского реального училища Евгений Каменский описал лучи, обладающие фотохимическим действием. Секретарем Бакинского фотографического кружка Мишона производились даже опыты в области фотографии, аналогичные рентгеновским. К сожалению, опубликовано сообщение об этом было только в 1896 году в журнале "Природа и люди" N28.

За 10 лет до опубликования открытия Рентгеном разрядами в вакуумных трубках начал интересоваться русский профессор Иван Павлович Пулюй. Он заметил, что эти лучи проникают через непрозрачные предметы и засвечивают фотопластинки.

В 1890 году им были получены фотографии скелета лягушки и детской руки и даже опубликованы в европейских журналах.

Однако дальнейшим изучением лучей он не занимался. Но факт остаётся фактом - известия об Х-лучах начали появляться еще за 10 лет до открытия Рентгена.

Эти и некоторые другие сообщения свидетельствуют о том, что ученые находились на пороге открытия.

Последний, решающий шаг был сделан именно Рентгеном в 1895 г.

[Белаш]

У меня как-то создалось представление ,что АИ СССР из "Первого Удара" Антона Птибурдукова таковым и является .

<{POST_SNAPBACK}>

Странно, что до сих пор "Первый взмах меча" Токарева вроде бы не упомянули

http://zhurnal.lib.ru/t/tokarew_d_w/alter_2.shtml

[литовец]

Нет ГВ=Нет СССР. Нет СССР=Нет ВМВ из реала.

[Белаш]

Нет СССР=Нет ВМВ из реала.

<{POST_SNAPBACK}>

А можно вот этот пункт раскрыть? :D

[heffalump]

Насчёт Данцига - он поближе, но мб всё же Киль?

[sanitareugen]

может быть. Но цель не столько максимальный вред флоту, сколько срыв перевозок Балтикой...

[Абрамий]

Нет ГВ=Нет СССР. Нет СССР=Нет ВМВ из реала.

При более разумной политике большевиков никакой затяжной гражданской войны и быть не могло .

Первый этап гражданской войны был полностью провален противниками большевиков .

Прояви большевики поболее политической изворотливости и на этом всё могло-бы и кончиться .

НЭП в 1918 году всех устроил-бы .

Два-три года восстановление промышленности и сельского хозяйства до уровня 1916 года .

Потом экономический рост и при том в более выгодных чем в РИ условиях .

Ну , а после укрепления советской власти ( т.е. правления большевиков ) через 5-6 лет коллективизация в 1924-1925 году.

[литовец]

ГВ в 1925? тоже вариант...ГВ была нужна большевикам для уничтожения старого российского общества, без этого власть большевиков невозможна

[Стержень]

Коллеги, я нашел в архивах ту тему...

http://alternativa.borda.ru/?1-18-0-000000...-0-0-1203004525