Sign in to follow this  
Followers 0

Планеты играют в догонялки

18 posts in this topic

Posted

Планеты играют в догонялки

На тему натолкнуло прочтение "Ведьмака" Сапковского.Там упоминается какое-то столкновение сфер.Мне это представилось так: в той Вселенной существует две Земли. Одна движется по круговой орбите вокруг светила, а вторая движется по вытянутой эллиптической. Движение происходит в одну сторону. И с определенной периодичностью "эллиптическая" Земля догоняет "круговую" Землю и "пристраивается" к ней. Расстояние между ними несколько километров. Давление атмосферы у них одинаковое (раньше может и различалось, но с каждым сближением выровнялось) , так что сильных ветров-ураганов не должно быть. интересно было бы рассмотреть данные условия. Возможно ли такое в принципе? Или планеты просто столкнутся и сольются , при этом жизнь погибнет?

Думаю в этом мире быстрее появится воздухоплавание( а может и нет, ведь притяжение планет уравновесится и может быть появится локальная невесомость).

Вот накидал небольшую схемку.

post-3965-1277603161_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возможно ли такое в принципе? Или планеты просто столкнутся и сольются , при этом жизнь погибнет?
Конечно столкнутся.

Только по космическим меркам это малый срок, а по земным за это время может образоваться атмосфера и появится жизнь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну на космические масштабы замахиваться не надо, хватит и времени в несколько миллионов(миллиардов) лет. Чтоб возникла жизнь, появилась цивилизация. Этому посодействовали мышки.

Как-то не подумал про Луну. Что с ней будет? Притянет её та планета или нет?. И на какое расстояния они должны сблизиться чтобы можно было путешествовать между ними без ракет(на самолетах или воздушных шарах).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а как вторая Земля не замерзнет насмерть, когда удалится от Солнца на достаточно большое расстояние?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну расстояние не очень большое. Допустим больший радиус эллипса 2-3 радиуса орбиты Земли.Думаю не успеет насмерть замерзнуть. Климат там конечно поконтрастней чем на Земле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Расстояние между ними несколько километров.

А как же быть с гравитацией? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Действительно, несколько километров - это перебор. Пусть будет несколько десятков(хотя предполагаю , что и этого маловато будет))). Главное чтобы люди могли уже на примитивных средствах перебираться с планеты на планету. Например в римскую эпоху соорудили воздушный шар и слетали в гости на соседнюю планету.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Главное чтобы люди могли уже на примитивных средствах перебираться с планеты на планету. Например в римскую эпоху соорудили воздушный шар и слетали в гости на соседнюю планету.
Хочу такую траву.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%81%D1%82%D1%8C

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Действительно, несколько километров - это перебор. Пусть будет несколько десятков(хотя предполагаю , что и этого маловато будет))).

Маловато - это не то слово! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже при прохождении на расстоянии в пару десятков тысяч километров приливные силы настолько деформируют планеты, что жизнь на этих планетах будет просто невозможна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Планеты играют в догонялки

На тему натолкнуло прочтение "Ведьмака" Сапковского.Там упоминается какое-то столкновение сфер.Мне это представилось так: в той Вселенной существует две Земли. Одна движется по круговой орбите вокруг светила, а вторая движется по вытянутой эллиптической. Движение происходит в одну сторону. И с определенной периодичностью "эллиптическая" Земля догоняет "круговую" Землю и "пристраивается" к ней. Расстояние между ними несколько километров.

1. Не надо тянуть в рот всякую каку, вроде Ситчина.

2. Есть такая вещь, как предел Роша,

2-бис. Не говоря о том, что приближение на расстояние нескольких километров (или даже в десятки километров) для такого случая равносильно столкновению.

3. Наличие такой "теракометы" так перепашет земную орбиту, что само возникновение жизни становится маловероятным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А предел Роша относится к данной ситуации? Ведь здесь не планета и спутник, обращающийся вокруг неё, а две планеты,орбиты которых на некотором участке совпадают. То есть одна движется вслед другой. Затем их пути расходятся и так до следующего раза.

Посчитал по формуле Роша. Если принять плотности планет одинаковыми, радиус Земли 6371 км, то выходит 1,26*6371=8027 км. Многовато, межпланетные перелёты невозможны без ракетной техники.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Климат там конечно поконтрастней чем на Земле.

вот весь вопрос насколько поконтрастней...

то выходит 1,26*6371=8027 км.

но это я так понимаю мгновенно минимальное расстояние, обычно же она будет сильно дальше...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А предел Роша относится к данной ситуации? Ведь здесь не планета и спутник, обращающийся вокруг неё, а две планеты,орбиты которых на некотором участке совпадают. То есть одна движется вслед другой. Затем их пути расходятся и так до следующего раза.

"примером такого разрушения может служить фрагментация кометы Шумейкера — Леви-9 при её прохождении 7 июля 1992 внутри предела Роша Юпитера."©Педивикия. Даже если (в силу размеров) разрушения и не произойдёт, то в любрм случае см. выше про приливные силы.

P.S. К тому же, допустим, что эта теракомета проходит на расстоянии 400000 км от Земли. Массы обеих небесных тел примем равными (5,9736x1024 кг). Тогда сила взаимного притяжения будет F=G\frac{M^2}{R^2}\approx1,5x1016 МН. Для сравнения, Солнце притягивает к себе Землю с силой приблизительно 3,5x1016 МН.

P.P.S. И восемь тысяч километров для предела Роша это без учёта деформаций. Для «условно жидкого» спутника равной массы получается минимум вдвое больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

(биясь главой о сруб светлицы) Почему-то все забыли о такой штуке, как обмен моментом импульса. Попробуйте сымитировать такую систему хотя бы на вот этом простом симуляторе: http://phet.colorado.edu/sims/my-solar-sys...-system_en.html и увидите, что будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

(биясь главой о сруб светлицы) Почему-то все забыли о такой штуке, как обмен моментом импульса. Попробуйте сымитировать такую систему хотя бы на вот этом простом симуляторе: http://phet.colorado.edu/sims/my-solar-sys...-system_en.html и увидите, что будет.

Да, в общем-то, будет примерно то же самое, что я и говорил выше про перепаханую орбиту:

e06df63c9d63.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сюда относится не столько собственно предел Роша, сколько приливные силы вообще. Которые обратно-кубические. Положим для простоты расчёта, что сближение до 400 км (что как-то маловато для "перелётов"...), тогда приливы будут сильнее в миллиард раз, а учитывая, что масса Луны на два порядка меньше земной, то в сто миллиардов раз сильнее лунных. Амплитуда земных приливов (деформаций тела Земли) достигает 20 см. Понятно, что волн коры, высотой в миллионы км, не будет - просто погибнет всё, вплоть до микробов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И по условиям на "догоняющей". Если афелий составит 3 а.е.

Допустим больший радиус эллипса 2-3 радиуса орбиты Земли

то большая полуось 2 а.е., но если ещё учесть, что, согласно второму закону Кеплера, за равные времена радиус-вектор, соединяющий Солнце и планету, заметает сектора равной площади, то есть чем дальше от Солнца, тем ниже скорость и тем дольше планета проведёт на этом расстоянии, так что усреднённое по времени расстояние от Солнца составит порядка 2.5 а.е. (для сравнения - Марс это 1.52 а.е.). Можно ожидать, что средняя температура там составит что-о около -80оС, так что жизнь крайне маловероятна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0