Sign in to follow this  
Followers 0

Наполеоне Буанопарте - отец Италии

47 posts in this topic

Posted

Коллеги, у меня есть таймлайн, суть которого такова: в юности Бонапарт подпал под влияние Паскуале Паоли, который в этой АИ призывал не к независимости Корсики, а к её возвращению в состав Италии. Бони подумал и решил воевать за итальянцев.

Сразу говорю, таймлайн сырой, так что прошу тапками не кидать :unsure: и оказать посильную помощь в вычищении блох.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А это

В 1763 году Паоли взял с 600 корсиканских охотников остров Капрару, откуда беспрестанно тревожил торговлю генуэзцев

оставляем?

И продажу Корсики в 1768 году тоже?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А это

Цитата

В 1763 году Паоли взял с 600 корсиканских охотников остров Капрару, откуда беспрестанно тревожил торговлю генуэзцев

оставляем?

Да. Про Капрару не знал, спасибо. А меня Паоли в конечном счёте всё равно преподнёс Корсику не Генуе.

И продажу Корсики в 1768 году тоже?

Да. В 1768 году Корсика была передана Франции, а через год у адвоката Карло Буанопарте родился сын Наполеоне.

Итак, собственно начало таймлайна.

АИ. В молодости Наполеон Бонапарт подпал под влияние некоего Паскуале Паоли, боровшегося за независимость Корсики. Однако, когда летом 1793 года Паоли объявил о независимости Корсики, Бонапарт расценил это как предательство Франции и осудил Паоли.

РИ. В молодости Наполеон Бонапарт подпал под влияние некоего Паскуале Паоли, боровшегося за возвращение Корсики в состав Италии (конкретно Сардинского королевства, спецслужбы которого ему и платили). Летом 1793 года Паоли провозглашает Корсику сардинской. Недавно назначенный начальник гарнизона Аяччо майор артиллерии Бонапарт, с юности впитавший идеи Паоли, услышав об этом, приказал салютовать из всех орудий и поднять сардинские знамёна. Батальон местных ополченцев, распропагандированных Паоли и артиллерийская батарея, сагитированная Бонапартом присоединяются к восстанию. Майор меняет имя на Наполеоне Буанопарте и мгновенно забывает о том, что он француз. Поскольку в сентябре 1793 года под Тулоном Бонапарта не оказалось, республиканцы потеряли весь свой флот, находившийся там. Вскоре на Корсике высадились сардинские войска, а герой восстания майор Буанопарте отбыл на континент.

В октябре того же года майор Буанопарте принял боевое крещение в качестве сардинского офицера под Вальмени. Именно блестящее использование артиллерии в бою спасло сардинскую армию от поражения. За отличие в битве майор Буанопарте был произведён в подполковники.

В апреле 1794 года подполковник Буанопарте, командуя артиллерией сардинских войск отличился в боях с французами, не дав им разгромить объединённые франко-сардинские силы при Виндальере и вторгнуться в Пьемонт, за что был произведён в полковники. В следующем году он вновь отличился в боях с французской армией и был произведён в бригадные генералы.

В 1796-97 годах генерал Буанопарте, будучи начальником штаба сардинской армии разработал планы разгрома французских войск при Монтенотто, Лоди, Араколе и Риволи. Был произведён в дивизионные генералы и пожалован титулом графа Риволи. Он был членом австро-сардинской делегации на мирных переговорах в Кампо-Формио, по итогам которых Франция вернула Сардинскому королевству Савойю, захваченную в 1792-93 годах.

В 1799 году французские войска вновь вторглись в Италию. Король Карл-Эммануил II с подачи Буанопарте выступил с инициативой создания Итальянского союза против Франции. В союз вступили герцогства Моденское и Пармское, королевства Неаполитанское и Сицилийское. На помощь Италии были направлены австрийские войска эрцгерцога Карла и русские – Суворова. Врага удалось остановить на сардинских границах. Дивизионный генерал Буанопарте участвует во всех сражениях. За военные успехи Буанопарте был произведён в корпусные генералы, награждён Высшим орденом святого Благовещения и получил титул герцога Монферратского и назначен начальником штаба сардинской армии.

Находясь в этой должности Буанопарте тайно вступил в переговоры с французским министром иностранных дел Талейраном, договорившись о будущем союзе в обмен на сохранение Корсики в составе Сардинского королевства.

В 1802 году сардинский король Карл-Эммануил II отрекается от престола и, в результате военного переворота власть захватывает Наполеоне Буанопарте. Совместно с Францией начинается присоединение к Сардинскому королевству итальянских государств. Австрийские войска разгромлены и изгнаны из Италии. В 1804 году Сардинское королевство было переименовано в Итальянское, во главе с королём Наполеоне I.

В 1805 году объединённые итало-французские войска (командующий король Наполеоне I, начальник штаба – маршал А. Массена) выступили в поход на Австрию.

Мир обещал быть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если наполеоновскую Францию с ее ресурсами забили тапками то уж Италию... :cray:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если наполеоновскую Францию с ее ресурсами забили тапками то уж Италию...

так-то оно так, да не совсем. Как вам вариант с заключением франко-итало-русского союза после Тильзита и последовавший за этим распил Турции. С северо-запада - Буанопарте с мтальянцами. С севера - Кутузов с русскими. С юго-запада, из Египта - Массена с французами. Посередине - князь Карагеоргий с сербами. Ой что-то будет с Портой...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В молодости Наполеон Бонапарт подпал под влияние некоего Паскуале Паоли, боровшегося за возвращение Корсики в состав Италии (конкретно Сардинского королевства, спецслужбы которого ему и платили). Летом 1793 года Паоли провозглашает Корсику сардинской.
На мой вкус Сицилийцы перспективней, но воля ваша

В 1802 году сардинский король Карл-Эммануил II отрекается от престола и, в результате военного переворота власть захватывает Наполеоне Буанопарте. Совместно с Францией начинается присоединение к Сардинскому королевству итальянских государств.

Мир обещал быть?

А вот тут всё зависит от того чего вы хотите:

итальянец Наполеон император Европы вряд ли ибо

Если наполеоновскую Францию с ее ресурсами забили тапками то уж Италию... :cray:

А вот если итальянский Ришелье при дворе короля Италии (из Савойской или иной династии) вполне может быть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот тут всё зависит от того чего вы хотите:

С этим я не определился. Просто захотелось проследить, куда вывезет кривая. Прежде всего меня конечно интересует единая Италия, и, похоже она имеет шанс возникнуть. А дальше совместно додумаем.

А вот если итальянский Ришелье при дворе короля Италии (из Савойской или иной династии) вполне может быть

Ну я думал, что характер возьмёт своё и Бони не захочет быть вторым. Правда в моём АИ Н.Б. получается каким-то уж очень альтернативным...

Однако, если Бони удастся прельстить Виктора-Эммануила I короной объединённой Италии, то это было бы совсем замечательно. И, в угоду детерменизму, первым итальянским королём будет Виктор-Эммануил I, только другой и на полвека раньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На мой вкус Сицилийцы перспективней

По причине?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По причине?

Хотя бы потому что они на острове :cray:

Во время Наполеоновских войн в РИ французы то и дело через Пьемонт гуляли а потом и присоединили, а Неаполь дальше.

Вкусовщина одним словом :)

Ну я думал, что характер возьмёт своё и Бони не захочет быть вторым. Правда в моём АИ Н.Б. получается каким-то уж очень альтернативным...

Однако, если Бони удастся прельстить Виктора-Эммануила I короной объединённой Италии, то это было бы совсем замечательно. И, в угоду детерменизму, первым итальянским королём будет Виктор-Эммануил I, только другой и на полвека раньше.

А что там характер ? чем плоха карьера дворянин из генуэзкой семьи становится де факто правителем Италии.

К тому же есть кой какие перспективы:

1)в РИ после Виктора-Эммануила I остались одни дочери старшая Мария Беатриса (1792—1840) в 1812 году вышла замуж,

2) наследник Виктора брат Карл-Феликс женился лишь в 1807 году

и не надо никаких особых переворотов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так Бони и в реале обьединил Италию, кроме Сицилии, если его империя уцелеет, то и Сапог имеет хорошие шансы остаться бьединенным, правда как французский саттелит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так Бони и в реале обьединил Италию, кроме Сицилии, если его империя уцелеет, то и Сапог имеет хорошие шансы остаться бьединенным, правда как французский саттелит.

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то он её не объединил. Итальянское королевство и Неаполь до самого конца были независимы (друг от друга, ясное дело, не от Наполеона).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Этта...таво... А что с Францией то и с её Революцией? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

германці схарчать ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

может развилка как то связана с тем что Наполеоне ди Буонопарте буквально переводится как "неополитанец с добрым участием" ? ;)

Майор меняет имя на Наполеоне Буанопарте и мгновенно забывает о том, что он француз.

с чего это он француз, у рода Буонопарте вроде тосканские корни, они не настоящие корсиканцы, полукровки, вроде поэтому у них с " рассово-верным" Паоли-сотоварищи у Карло и возникли тёрки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, у меня есть таймлайн, суть которого такова: в юности Бонапарт подпал под влияние Паскуале Паоли, который в этой АИ призывал не к независимости Корсики, а к её возвращению в состав Италии. Бони подумал и решил воевать за итальянцев.

А это ничего, что для таких призывов к объединению должна существовать хотя бы в общих чертах концепция национализма, созданная именно ВФР?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Этта...таво... А что с Францией то и с её Революцией?

А что с ней сделается... Восстание роялистов в 1795 году подавлено начальником гарнризона бригадным генералом Даву. У власти Директория во главе с Лазаром Карно, республика цветёт и пахнет. Австрийцев удерживают на Рейне, испанцев - в Пиренеях. Армиями командуют Массена, Жанно де Монси, Журдан, Брюн, Ожеро, Александр Дюма-дед. Начальник генерального штаба - Бертье.

с чего это он француз

С того, что де-юре подданный Франции.

А это ничего, что для таких призывов к объединению должна существовать хотя бы в общих чертах концепция национализма, созданная именно ВФР?

А не раньше? :cray: Я понимаю, что Педивикия не источник, но всё таки там что-то говорится про Славную революцию 1688 года, Локка и Руссо...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А не раньше? :cray: Я понимаю, что Педивикия не источник, но всё таки там что-то говорится про Славную революцию 1688 года, Локка и Руссо...

Ощутить корсиканцев и венецианцев единым народом - нужна ВФР. До нее в ходу местный патриотизм и верность монарху. Типа "я гасконец и подданный короля Франции". По этому поводу в то время было много сломанно копий, скажем предатель ли французский офицер, который сражается на стороне англичан. Старшее поколение считало что нет, так как он сохранил верность законному королю и присяге, а молодое поколение, взрослевшее позже 1789, считало что однозначно да. Или Король Франции vs. Император Французов. После реставрации это было одной из претензиий к Людовику. Объединение стран следствие идей романтического национализма, который создала именно ВФР.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Наполеон в РИ официально был королем Италии (столица в Милане) вицекоролем там работал его пасынок принц Евгений, нужно, чтобы это королевство сохранилось и укрепилось, в АИ успешного Наполеона главный конкурент этого королевства король Нэаполя Мюрат...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообщем то да, без ВФР и особенно 14 лет жизни большей части итальянцев пусть и в вассальном и не самостоятельном, но единном государстве и дали ростки национальному самосознанию. Без такого обьединения, пусть и извне и слома большей части традиционных феодальных отношений, на полуострове национальное государство образоваться не сможет. Для понимания происходящего в те годы(90-е XVIII века), стоит почитать самого Наполеона, в своих "Очерках военных событий 1792-99 г.г." он описывает обстановку в Италии достаточно подробно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А всё же насколько нам нужны идеи раньше действий? :unsure:

В РИ в конце 18 века было два итальянских государства с замашками на расширение владений на всю Италию это Сардинское королевство и Королевство обеих Сицилий. Но в целом они равноценны и как бы уравновешивают друг друга.

Переход Корсики под власть одного из них банально усиливает аппетиты у его элиты. Которой (при условии занятых Австрии, Испании и других) вполне по силам подмять под себя среднеитальянскую мелочь. Через 10 лет вполне может появится поколение ощущающих себя итальянцами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А всё же насколько нам нужны идеи раньше действий? ;)

Без идей будет как у нас с Польшей - завоевали, но русскими те себя не ощутили. Заметьте, что различий на тот момент между неаполитанцами и миланцами или скажем между бретонцами и провансальцами не меньше, чем у русских и украинцев, может даже больше чем у русских и поляков. Вроде еще моряки Тегетгофа кричали "Viva San Marco!" топя броненосные фрегаты королества Италия. Нужна идея, брошенная в массы, и чтобы массы ею овладели как девкой брошенной в полк. Если бы это было не так, то кто-нибудь уже объединил бы Италию военным путем за прошедшие с падения Рима века. Не говоря уже о том, что Корсика - сомнительное усиление.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

упс... небольшой офтопп, но,... при прочтении обновлений прочиталось Чукча Буонапарте... *попытался представить таймлайн, где оказавшийся на Дальнем Востоке Бонапарт будет... дальше фантазия отказалась работать*

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

попытался представить таймлайн, где оказавшийся на Дальнем Востоке Бонапарт будет... дальше фантазия отказалась работать*

<{POST_SNAPBACK}>

Про мегачукотку есть повесть :dance2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Продолжу таймлайн.

Март 1805 - обнародован Гражданский кодекс Наполеона.

1805-07 - Франция и Италия (поддерживаемые Баварией и Вюртембергом) долбят Австрию (поддерживаемую Англией, Россией и Швецией) до полного разгрома (5-6 июля 1807 года, Ваграм). 1807 год - Шёнбруннский мир, Австрии крышка, Александр I понимает, что с Францией и Италией лучше дружить и начинает тайные переговоры.

1809 год - начало большой войны с Турцией (Россия участвует в ней с 1806 года). Африканская армия во главе с Буанопарте отправляется из Таранто в Египет. Иллирийская армия во главе с Массеной выдвигается из Рагузы на юго-восток. Русскую армию в Молдавии принимает свежеиспечённый генерал от инфантерии П.И. Багратион. Кавказскую - П.И. Тормасов.

Турецкая армия пытается обороняться, но из-за распыления сил на четыре фронта сразу и растянутости коммуникаций терпит поражение за поражением. К концу года Массена занимает территорию современных Боснии и Герцеговины, Черногории, Албании и Македонии. Буанопарте очищает от турок Египет. Багратион освобождает Румынию, Сербию, вторгается в Болгарию. Тормасов занимает Грузию. Начинается антитурецкое восстание в Греции.

В начале 1810 года генерал Буанопарте вторгается в Палестину и Ливан, однако в Иерусалим (по предвоенной договорённости с русскими не входит). Герцогу Монферратскому удалось наладить контакт с местными христианами и в результате

1 марта 1810 года Турция сдаётся. По Бухарестскому миру Сербия, Черногория и Греция получает независимость. Россия - Бессарабию и Грузию, а также возможность кораблям проходить Черноморскрми проливами. Италия - Боснию и Герцеговину, которые вместе с бывшими австрийскими Иллирийскими провинциями объединяются в вице-королевство Иллирийское. Вице-король - принц Итальянский Карл-Феликс. Франция получает с Турции большую контрибуцию. Албания и Триполи (территория современных Ливана и Южного Израиля) получают автономию.

1811 - начало войны между Англией (поддерживаемой Пруссией, Швецией и Испанией) и Венской коалицией (Франция, Италия, Австрия, Россия, Турция, Дания).

В течение 1811 года английские войска высаживаются в Дании, Россия громит Швецию, австро-русско-французские войска - Пруссию. Объединённый флот (русский Черноморский + французский Средиземноморский + турецкий + новосозданный итальянский) адмирала Д.Н. Сенявина осаждает Гибралтар. Италия захватывает Балеарские острова. Итало-французская армия вторгается в Испанию.

24 апреля 1812 года - Гибралтарское морское сражение между англо-испанским флотом адмирала Дакворта и объединённым - Сенявина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Без идей будет как у нас с Польшей - завоевали, но русскими те себя не ощутили.
Не могу согласится так как Польшу делили - подобную реакцию вполне можно ждать в данной АИ от Австрии или папства (если снова по кускам глотать будут) но не от "мелочи"

Заметьте, что различий на тот момент между неаполитанцами и миланцами или скажем между бретонцами и провансальцами не меньше, чем у русских и украинцев,
А вот тут соглашусь, что сепаратизм будет. Но со временем он станет местячковым как в современной русскоязычной России

Нужна идея, брошенная в массы, и чтобы массы ею овладели как девкой брошенной в полк.
Элиас предложил "Наших бьют". Степень "нашенскости"все же у жителей Апеннинского полуострова и островов меж собой больше чем между кем то из апеннинцев и "тех кто живет за Альпами"

Если бы это было не так, то кто-нибудь уже объединил бы Италию военным путем за прошедшие с падения Рима века. Не говоря уже о том, что Корсика - сомнительное усиление.

Дак объединяли и не раз. Только вы подходите к Италии с современных позиций. В географическом плане с Корсикой Италия существовала (да и то лишь административно) лишь при империи. За один присест объединить не реальная фантастика (в РИ за 4,5 присеста управились в 19 веке и без Корсики)

А вот если воспринимать её хотя бы как Север-Юг то объединяли и не раз

Север: Одоакр, Остготы, Лангобарды, Италия Каролингов, Сардинское королевство 1860 (до похода "тысячи")

Юг: (Вандалы), Византия, Сицилийское королевство норманнов, Неаполитанское королевство Фердинанда Арагонского,

если поставить себе небольшую цель то она вполне достижима. В конце концов Бранденбург не сразу объединил Германию, вначале он стал Пруссией

Продолжу таймлайн.

Март 1805 - обнародован Гражданский кодекс Наполеона.

пожалейте мои тапки

неужели Италия созрела для кодекса :)

1805-07 - Франция и Италия (поддерживаемые Баварией и Вюртембергом) долбят Австрию (поддерживаемую Англией, Россией и Швецией) до полного разгрома (5-6 июля 1807 года, Ваграм). 1807 год - Шёнбруннский мир, Австрии крышка, Александр I понимает, что с Францией и Италией лучше дружить и начинает тайные переговоры.
в РИ когда был один Наполеон желание дружить пришло через 6 лет, когда будет 2 наполеона не увеличится ли упетость Александра?

1809 год - начало большой войны с Турцией (Россия участвует в ней с 1806 года). Африканская армия во главе с Буанопарте отправляется из Таранто в Египет. Иллирийская армия во главе с Массеной выдвигается из Рагузы на юго-восток. Русскую армию в Молдавии принимает свежеиспечённый генерал от инфантерии П.И. Багратион. Кавказскую - П.И. Тормасов.

Турецкая армия пытается обороняться, но из-за распыления сил на четыре фронта сразу и растянутости коммуникаций терпит поражение за поражением. К концу года Массена занимает территорию современных Боснии и Герцеговины, Черногории, Албании и Македонии. Буанопарте очищает от турок Египет. Багратион освобождает Румынию, Сербию, вторгается в Болгарию. Тормасов занимает Грузию. Начинается антитурецкое восстание в Греции.

В начале 1810 года генерал Буанопарте вторгается в Палестину и Ливан, однако в Иерусалим (по предвоенной договорённости с русскими не входит). Герцогу Монферратскому удалось наладить контакт с местными христианами и в результате

;) галактично

1 марта 1810 года Турция сдаётся. По Бухарестскому миру Сербия, Черногория и Греция получает независимость. Россия - Бессарабию и Грузию, а также возможность кораблям проходить Черноморскрми проливами. Италия - Боснию и Герцеговину, которые вместе с бывшими австрийскими Иллирийскими провинциями объединяются в вице-королевство Иллирийское. Вице-король - принц Итальянский Карл-Феликс. Франция получает с Турции большую контрибуцию. Албания и Триполи (территория современных Ливана и Южного Израиля) получают автономию.
1)Сербия анахронизм или географическое понятие (в РИ она вновь появилась лишь в 1817 году)

2) Греция это что: Пелопоннес? острова? Фессалия? Троада? Проливы? или всё вместе ;)

3) а зачем создавать вице-королевство во главе с наследником престола? или это часть интриги ;) B)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0