Фашистский древний Рим

40 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фашио) — «союз» (название политической радикальной организации Б. Муссолини — Fascio di combattimento — «Союз борьбы»). Это слово, в свою очередь, восходит к латинскому fascis — «связка, пучок», которым, в частности обозначались символы магистратской власти — фасции, связки розг с воткнутым топором. Изображение фасций стало символом движения Муссолини, апеллировавшего к имперским традициям Древнего Рима (в частности, Муссолини утверждал, что первым фашистом был Юлий Цезарь)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...%B8%D0%B7%D0%BC

Были ли древние римляне фашистами?

Может были, может не были, но если не были, что надо изменить, чтобы римляне стали фашистами?

Есть мнение, что

--

Основными характеристиками фашизма являются:

* господство правой идеологии,

* традиционализм,

* радикальный национализм,

* антикоммунизм,

* этатизм,

* корпоративизм,

* элементы популизма,

* милитаризм,

* часто вождизм,

* декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.

Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоратизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма, открытый террор против рабочего[5] движения.

---

С первым все понятно. Гракхи и Марий это левые. А Сулла и Цезарь соответственно правые... :rolleyes:

Традиционализм тоже вписывается.

Вот с радикальным национализмом сложнее. Да, римляне вполне националисты, но к сожалению недостаточно радикальные по современным понятиям. Возможно тут надо что то усилить...

Антикоммунизм... В древнем мире коммунизм конечно был (скажем, движение Аристоника), но вряд ли он играл такую роль как в 20 веке. Во всяком случае, все римские режимы можно считать антикоммунистическими.

* этатизм,

* корпоративизм,

* элементы популизма,

* милитаризм,

* часто вождизм,

* декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.

Сходится все... Поздняя Республика и Принципат.

Значит прав дуче, римляне действительно были фашистами :orc:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

---

Общие черты фашистских партий

Часто фактором возникновения и роста фашистских партий является наличие в стране экономического кризиса в случае, если он вызывает также кризис в социальной и политической области[4].

Фашистские партии часто милитаризировались и применяли необычный в то время политический стиль: массовые манифестации, массовые марши, подчеркивание мужского и юношеского характера партии, формы некоторой секуляризированной религиозности, бескомпромиссное одобрение и применение насилия в политических конфликтах[4].

---

вот это почти римское

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

римляне действительно были фашистами

И приветствие у них было фашистское... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

200px-Fasces_lictoriae.svg.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Roman_Lictor_Clothes.png

римский фашист

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И антисемитизм!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Римляне были фашистами. Точка. Жирная. И чего же удивительно в этой аксиоме? Единственно, что римляне не знали, что они фашисты, а так... Ничего удивительного. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно, а кто тогда не был фашистом? Кто не был националистом, радикалом, ну что еще там им приписывают? Все что тут римлянам приписали можно и у тогдашних евреев найти :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно, а кто тогда не был фашистом? Кто не был националистом, радикалом, ну что еще там им приписывают? Все что тут римлянам приписали можно и у тогдашних евреев найти

<{POST_SNAPBACK}>

Честно, говоря и у сегодняшних тоже. Как-то фашизм у большинства людей не ассоциируется с лозунгами, а скорее с воплощением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Римляне были фашистами. Точка. Жирная. И чего же удивительно в этой аксиоме? Единственно, что римляне не знали, что они фашисты, а так... Ничего удивительного. :blink:

Коллега Магнум в одной из былых тем, касавшихся Иудеи и ее восстаний, выдал термин "римо-фашистские окупанты". :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

* антикоммунизм,

<{POST_SNAPBACK}>

кого назначим комми для цего пункту ? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>кого назначим комми для цего пункту ? wink.gif

Спартака, вестимо. Собственно, он как бы уже назначен... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оффтоп. Помнится, в темах о переносах как-то воображал "встречу фашистов итальянских с фашистами древнеримскими": переносится часть Италии, а точнее, Аппенинского полуострова, севернее Рима. Из 1939 года в 239 год, или в 139 год, или в 39 год н.э. (Чтобы христианство было уже как-то известно, но официальной религией ещё не стало.)

:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

господство правой идеологии,

* традиционализм,

* радикальный национализм,

* антикоммунизм,

* этатизм,

* корпоративизм,

* элементы популизма,

* милитаризм,

* часто вождизм,

* декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.

Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоратизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма, открытый террор против рабочего[5] движения.

---

Чингис вполне вписывается.На самом деле фашизм это политическое учение невозможное без парадигмы Просвещения и разрыва с традиционным феодальным обществом.Те чтобы челы объединились вокруг Вождя и Идеи нужно оных челов вырвать из сетей Церкви, общины и обычаев, формировать из них недиффиренцированную массу атомов-индивидуумов, которая в ходе революции формирует новый, фашистский народ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На место Коммунизма ставим Христианство. Корни одни... надо искоренить носителей. И сделать это с помощью варваров из-за Лимеса. Пообещать вечное поселение на освобождённой Земле. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На место Коммунизма ставим Христианство. Корни одни...
коммунизм-это сакрализация человечества.Те собственно говоря антихристианство.Также как либерализм-сакрализация отдельного человека, нацизм-рассы.Постановка тварей вместо Творца.Этот процесс невозможен без поднятия метафизического статуса человека на уровень Бога.В истинном христианстве такого быть не может, а вот в католической схизме-вполне.С разными та наместниками Божьими итд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какая такая сакрализация-морализация? Коммунизм и Христианство - всё плебейская ересь, идеологическая диверсия против S.P.Q.R.

Ничего - германские варвары, не извращённые восточным декаденством уберут угрозу. На пару веков - потом онуи, конечно развратятся, но - это дело уже других Императоров. Авось найдутся другие варвары - венеды или ещё кто-то в Дикого Северо-Востока, которые истребят Разврат с его носителями. Divide et impera, как завещали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошая альтернатива, однако...

Распад Рима на две Империи (но не тривиальные Восточную и Западную... А хотя можно и Восточную и Западную), а на христианско-коммунистическую (в духе самого раннего христианства, с коллективизацией и смертной казнью за уклонение от неё - см. Послания Апостолов, история Сапфиры), с епископами - которые буквально "смотрящие", и смотрят за общественным имуществом, с самокритикой (ой, какая очепятка роскошная - самокриптика... Но это к альтСпарте), сиречь исповедью на собрании верующих, со Светлым Будущим и развитым Моральным Кодексом, и на языческую фашистскую Империю, с ликторскими топорами, триумфами и рабами из низших рас... (В христианском-коммунистической Империи рабства, разумеется, нет, есть только несознательные перевоспитывающиеся...).

И Великая Война. С нападением язычников на Галлию и Сарматию, а затем и на Британию, с христианами, с интересом наблюдающими, вырежут ли язычники британских схизматиков или те отобьются, нанеся язычникам изрядный ущерб, с решением претора (да, я знаю, что консул, тем более диктатор круче, но претор в переводе на германский будет... Ну, ясно что будет) прежде разгромить христиан в своём тылу (ну, они ведь гуманисты и воевать не умеют, только и ждут прихода Твёрдой Руки), со сражениями ("Ни шагу назад! За нами Иерусалим!") и вмешательством Карфагена с его ленд-лизом, высадкой в Сицилии и, наконец, Гневом Молоха, страшным взрывом где-то на Востоке...

Впрочем, мода на перепев истории прошла. И слава Персику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На роль оплота либерального разврата и плутократии хорошо подходит Карфаген.

Кого назначим евреями?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кого назначим евреями?

Если вы полагаете, что евреев изобрёл Хитлер, то вы плохо знакомы ситуацией. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если евреев и назначить?

Римлянам подойдёт. "Еврей Апелла" у них элемент фольклорный, хотя вот про употребление крови младенцев ещё не вошло в убеждения, но тут быстро доработают...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Легко...

Все заговоры и восстания объясняются еврейским влиянием. Картаго - под их властью (не прямой, конечнно, но - вы же знаете, как это делается...). Они захватили торговлю (они же - стимулируют пиратство). Они стоят за всеми врагами Рима. Их цель - развалить Империю и... захватить мировое господство... etc.etc.

:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хммм... А римляне в таком случае смогут загеноцидить всех евреев? А то любопытная вышла бы развилка - Мир Без Евреев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хммм... А римляне в таком случае смогут загеноцидить всех евреев? А то любопытная вышла бы развилка - Мир Без Евреев.

<{POST_SNAPBACK}>

евреи жили не только в Израиле и Иудее, но и в сопредельных странах, в том числе и в Персии, Хорезме и Согде, до которых Рим скорее всего просто не дотянется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А римляне в таком случае смогут загеноцидить всех евреев?

Интересно - не читано, или непонято?

Выше я предлагал проэкт переселения беспокойных племён германцев-варваров не территорию Иудеи. Выгоды объяснять не нужно?

А иудеев - везде хватало. В том числе и в Риме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас