Николай I бездетен

[Элиас]

Завязка такова. 18 февраля (2 марта) 1855 года ВНЕЗАПНО умирает российский император Николай I. Умер не оставив наследника. Первая беременность императрицы Александры Фёдоровны, закончившаяся рождением мёртвой дочери оказалась последней. В 1849 году умер младший брат императора Михаил Павлович. Среди более дальних родственников император никак не мог найти достойной кандидатуры.

1) двоюродный племянник Фридрих Мекленбург-Шверинский?

2) племянник Карл-Александр Веймарский?

3) племянник Пётр Ольденбургский?

4) племянник Виллем III, король Голландии?

Кроме того есть шурин, король Прусский Фридрих Вильгельм IV и ещё один шурин Вильгельм Прусский

Крымская война идёт. Севастополь обороняется. ВНЕЗАПНО император умирает, не оставив наследника.

Вообще Пётр Ольденбургский кажется мне самой подходящей кандидатурой, но вот не ототрут ли его от кормушки другие?

Не будет ли новых "верховников"? Или декабристов?

[Фрерин]

Наследника найдут до 1855. Бездетные Анна Иоанновна и Елизавета Петровна озаботились наследником почти сразу после того, как взошли на престол.

А.И. в 1733 выписала для племянницы элитного производителя. а когда она подросла в 1739 выдала замуж, и в 1740 родился наследник.

Елизавета Петровна выписала из Голштинии своего племянника, будующего Петра III.

Николай I не дурак, наследника найдет...

[Элиас]

Так кого же из четверых? И как новый наследник поведёт себя на престоле? Не подомнут его под себя?

[AVGUR]

А как вам Александров, Павел Константинович и

Константинов, Константин Иванович

у второго неплохой потенциал

да вот еще

:)

[Читатель]

Законы надо читать, коллеги

" после смерти моей, Павла, сына нашего большaгo, Александра, а по нем все его мужеское поколение. По пресечении ceго мужескаго поколения наследство переходит в род втораго моего сына, где и следовать тому, что сказано о поколении старшаго моего сына, и так далее, если бы более у меня сыновей было; что и есть первородство. По пресечении последняго мужескаго поколения сыновей моих наследство остается в сем роде, но в женском поколении последне-царствовавшаго, как в ближайшем престолу, дабы избегнуть затруднений при переходе от рода в род, в котором следовать тому же порядку, предпочитая мужеское лице женскому; однако здесь приметить надлежит единожды навсегда, что не теряет никогда права то женское лице, от котораго право безпосредственно пришло. По пресечении сего рода наследство переходит в род старшаго моего сына в женское поколение, в котором наследует ближняя родственница последне-царствовавшаго рода вышеупомянутаго сына моего, а в недостатке оной то лице мужеское или женское, которое заступает ея место, наблюдая, что мужеское лице предпочитается женскому, как уже выше сказано; что и есть заступление. По пресечении же сих родов наследство переходит в женский род прочих моих сыновей, следуя тому же порядку, а потом в род старшей дочери моей в мужеское ея поколение, а по пресечении онаго в женское ея поколение, следуя порядку, наблюденному в женских поколениях сыновей моих. По пресечении поколения мужескаго и женскаго старшей дочери моей наследство переходит к поколению мужескому, а потом женскому второй дочери моей, и так далее. Здесь правилом положить должно, что меньшая сестра, хотя бы и сыновей имела, не отъемлет права у старшей, хотя бы незамужней, ибо оная могла бы выйти замуж и родить детей; брат же меньший наследует прежде старших своих сестер. .... когда наследство дойдет до такого поколения женскаго, которое царствует уже на другом каком престоле, тогда предоставлено наследующему лицу избрать веру и престол, и отрещись вместе с наследником от другой веры и престола, если таковой престол связан с законом, для того, что государи российские суть главою церкви; а если отрицания от веры не будет, то наследовать тому лицу, которое ближе по порядку. Засим должным обязаться свято наблюдать сей закон о наследстве при вступлении и помазании. Если наследовать будет женское лице, и таковая особа будет замужем или выйдет, тогда мужа не почитать государем, а отдавать однако ж почести наравне с супругами государей, и пользоваться прочими преимуществами таковых, кроме титула. Женитьбы не почитать законными без дозволения государя на оныя. "

(с) Акт о престолонаследии 1797 года.

Итого, законный порядок престолонаследия выглядит так.

Александр I (1777—1825), российский император

детей нет

Константин Павлович (1779—1831), великий князь.

законных детей нет

Николай I (1796—1855), российский император

законных детей нет

Михаил Павлович (1798—1849), великий князь.

* Мария Михайловна (1825—1846). умерла бездетной

* Елизавета Михайловна (1826—1845), в 1844 г. вступила в брак с герцогом Нассауским Адольфом-Вильгельмом. умерла бездетной

* Екатерина Михайловна (1827—1894), вступила в брак с Георгом, герцогом Мекленбург-Стрелицким.

..............Николай-Георг (1854)

..............Георг-Александр (Георгий Георгиевич) (1859 — 1909), генерал-майор (1902)

.............. Карл-Михаил (Михаил Георгиевич) (1863 — 1934), генерал-адъютант (1915)

..............Елена-Мария (Елена Георгиевна) (1857 — 1936) — супруга принца Альберта Саксен-Альтенбургского (1843 — 1902)

..............Мария-Фредерика (1861 — 1861)

На 1855 год, мужского потомства у Екатерины Михайловны еще нет. Следовательно, трон должен перейти в ее женское поколение, причем при этом сама Екатерина Михайловна "не теряет никогда права то женское лице, от котораго право безпосредственно пришло".

Отсюда логично следует....

Виват императрица Екатерина Третья!

[Элиас]

AVGUR, Морганатиков никто не будет принимать всерьёз.

Читатель, а Екатерине кто наследует? Мекленбург-Стерлицкие?

[литовец]

ура :)

[Элиас]

ура

Кому?

[Читатель]

Читатель, а Екатерине кто наследует? Мекленбург-Стерлицкие?

<{POST_SNAPBACK}>

На 1855 год детей у нее еще нет. Значит, в случае если она умрет не родив сына или дочери, престол должен перейти к потомству дочерей императора Павла.

# Александра Павловна (1783—1801) умерла бездетной

# Елена Павловна (1784—1803)

.....Пауль Фридрих, великий герцог Мекленбург-Шверинский (1800 — 1842)

..........сын Фридрих Франц II (1823—1883), великий герцог Мекленбург-Шверинский с 7 марта 1842

Однако для того, чтобы Фридрих Франц мог унаследовать российский престол, он должен отречься от герцогства и перейти в православие...

[Элиас]

Однако для того, чтобы Фридрих Франц мог унаследовать российский престол, он должен отречься от герцогства

Жаль... А то красиво было бы: "Мекленбуржец и русский братья навек!"

Да здравствует император Фёдор I Павлович!

[литовец]

Екатерине III Ура

Екатерине III Ура

[Читатель]

Да здравствует император Фёдор I Павлович!

<{POST_SNAPBACK}>

Это из развилки никак не следует.

Екатерина Михайловна в реале еще сорок лет прожила и родила несколько сыновей

Император Николай Первый, 1825-1855

Императрица Екатерина Третья, 1855-1894

Император Михаил Второй, 1894-1934 (его старший брат Георгий в реале женился в 1890 г. морганатическим браком и соответственно потерял право на престол)

[AVGUR]

Законы надо читать, коллеги :scare:

:angry: "Джентльмен меняет правила"

AVGUR, Морганатиков никто не будет принимать всерьёз.

:angry:

Всем.

Петр внес значительные изменения в традиции престолонаследования (для своих преемников)

До Павла действовал закон утвержденный Петром. Павел ввел сильные изменения в данный закон. Что мешает Николаю (который прославился на поприще законов) внести определенные поправки, при которых бастарды могут быть наследниками, а дочери и их потомство вторично?

Прецеденты для такой нормы в Российской истории известны - самые яркие Владимир Красное Солнышко, Анна и Елизавета Петровны

Учитывая что на ФАИ тема открыта на Главном, а не на Вопросах Истории такой вариант(с бастардами) тоже нельзя сбрасывать со счетов

[Читатель]

Что мешает Николаю (который прославился на поприще законов) cool.gif внести определенные поправки, при которых бастарды могут быть наследниками, а дочери и их потомство вторично?

<{POST_SNAPBACK}>

то, что

тема открыта на Главном,

<{POST_SNAPBACK}>

а не в Персике

:)

[AVGUR]

Однако для того, чтобы ... мог унаследовать российский престол, он должен отречься от герцогства и перейти в православие...

А уния не пройдет? Мама российская императрица+папа/сын герцог

[AVGUR]

а не в Персике

Причем тут персик давайте внимательно прочтем вашу цитату Где там про бастардов?

Там сказано что женщины наследуют в случае пресечения мужского поколения так? Но это же не исключает вариант что в случае принятия дополнения ("скандинавского варианта" - там было множество правителей бастардов) эта статья не будет трактоваться так что бастарды будут значительней дочерей.

Кроме того никто не мешает Николаю узаконить этих племянников по примеру Петра 1 :drinks:

[Читатель]

Где там про бастардов?

<{POST_SNAPBACK}>

ну хотя бы

Женитьбы не почитать законными без дозволения государя на оныя.

<{POST_SNAPBACK}>

Далее, ладно, абстрагируемся от законодательства.

Главная проблема с бастардами заключается в том, что неизвестно откуда мы знаем, что они сыновья императоров? Женитьбы не было, родить их матери могли от кого угодно (в том числе от законного супруга).

Ну и на каком основании спрашивается можно их назначить наследниками?

[Элиас]

Император Михаил Второй, 1894-1934

Спасайся кто может!!! МЦМ повсюду!!!

Екатерина Михайловна в реале еще сорок лет

А бомбой её не приветят, году этак в 1881-ом?

[Fenix]

Первая беременность императрицы Александры Фёдоровны, закончившаяся рождением мёртвой дочери оказалась последней.

Последней - в смысле смертельной?

[Южнороссийский]

Однозначно за Михайловичей!

Михаил Павлович был,судя по документам и воспоминаниям,эдаким миксом из Николая I и Александра II.Соответственно,будем иметь срединный путь - умеренные постепенные реформы,примерно как в мире "АIII взошёл на престол в 1878".Функции жандарма Европы будут исполняться с рвением,меньшим на порядок,соответственно - если Крымская и состоится, то расклады там будут другие,более оптимистичные для нас.С Екатериной III и вопросами наследования ей и де-факто создания новой династии уже сложнее,возможен даже Земский собор,но скорее всего легитимизируют её детей как Романовых.Возможно,старшего сына женят на представительнице кого-нибудь из древних российских дворянских родов для пущей проформы.

[Южнороссийский]

А,развилка-то в 1855...МЦМ-1 отменяется но мир Екатерины Третьей остаётся.

[Элиас]

Последней - в смысле смертельной?

Нет, в смысле после стала бесплодной (возможно потом были другие браки, но детей всё равно не было).

[Элиас]

Однозначно за Михайловичей!

Михаил Павлович был,судя по документам и воспоминаниям,эдаким миксом из Николая I и Александра II.Соответственно,будем иметь срединный путь - умеренные постепенные реформы,примерно как в мире "АIII взошёл на престол в 1878".Функции жандарма Европы будут исполняться с рвением,меньшим на порядок,соответственно - если Крымская и состоится, то расклады там будут другие,более оптимистичные для нас.С Екатериной III и вопросами наследования ей и де-факто создания новой династии уже сложнее,возможен даже Земский собор,но скорее всего легитимизируют её детей как Романовых.Возможно,старшего сына женят на представительнице кого-нибудь из древних российских дворянских родов для пущей проформы.

1) А не получим ли мы продолжение николаевского царствования, без всяких там крестьянских реформ и прочей чепухи.

2) Крымская война кагбэ уже идёт и складывается не в нашу пользу.

[Южнороссийский]

Да,насчёт ваойны изначально невнимательно год рзвилки прочитал.

Михаил это вряд ли копия Николая 1 в 1,тоже любитель муштры но чуть менее консервативный.как минимум крепостное право и так и так скорее всего бы отменили,бо назрело.Насчёт Екатерины сказать сложно - на кого она будет опираться,какой ориентации придерживаться,не попадёт ли под чьё-нибудь суровое влияние.Во всяком случае,террористы бы вряди охотились на неё с таким же остервенением как на АII.

[AVGUR]

Главная проблема с бастардами заключается в том, что неизвестно откуда мы знаем, что они сыновья императоров? Женитьбы не было, родить их матери могли от кого угодно (в том числе от законного супруга).

помните один исторический анекдот

Сами Романовы относились к этой легенде (о том, что Павел I не был сыном Петра III) с большим юмором. Есть мемуарная запись о том, как Александр III, узнав о ней, перекрестился:

«Слава Богу, мы русские!».

А услышав от историков опровержение, снова перекрестился:

«Слава Богу, мы законные!».

B)

Так что

Ну и на каком основании спрашивается можно их назначить наследниками?

А на каком основании император Александр крестил Александрова, Павла Константиновича? вот на этом основании и назначать тем более что этот Павел получается 1)по крови ольденбург-Романов 2) по вере православный 3) духовный сын Александра 1 не то что все остальные :angry: схизматики :P