Теория написания АИ-произведений

[Max_Max]

Это не АИ, и развилок там нет. Это в лучшем случае ФБП с уклоном в криптозоологию и АИ-биологию.

Ну, а Нэнси Крес? Чем не АИ с развилкой в виде ФБП? (по нынешним временам почти и не фантастика даже).

[moscow_guest]

Еретик!!! Святотатец!!! Это и есть самая настоящая АИ!

<{POST_SNAPBACK}>

"ЗВЁЗДНЫЕ ВОЙНЫ"? :blum2:

После чего хозяйка приглашает главгероя в спальню и начинается политический триллер, потому что АИ - это всего лишь фон.

<{POST_SNAPBACK}>

В хорошем АИ-произведении АИ - всегда всего лишь фон.

[Magnum]

Ну, а Нэнси Крес? Чем не АИ с развилкой в виде ФБП? (по нынешним временам почти и не фантастика даже).

Нэнси - это просто фантастика.

Ведь уже неоднократно спорили о том, где проходит граница жанра. :blum2: ИМХО, Тит Ливий все точки расставил, и добавить нечего.

"ЗВЁЗДНЫЕ ВОЙНЫ"?

"Звездные войны" это криптоистория. Давным-давно, в далекой галактике, они все давно умерли, галактика превратилась в красное смещение, и на нашу историю никак не повлияла.

В хорошем АИ-произведении АИ - всегда всего лишь фон.

Но фон необходимый и обязательный.

[Dzedatis]

"Звездные войны" это криптоистория.

<{POST_SNAPBACK}>

Звездные Войны - это фэнтези. На стыке с космической оперой, если угодно.

Штампов и шаблонов недостаточно, самоиронии тем более, сюжетная схема далека от стандартов, ну и т.д.

А это уже пародирование грубое. Которое зачастую вырождается в обсер унылый, наподобие креативов малоув. неколлеги Ложкаса.

Тоньше надо быть, тоньше :rolleyes:

[moscow_guest]

"Звездные войны" это криптоистория. Давным-давно, в далекой галактике, они все давно умерли, галактика превратилась в красное смещение, и на нашу историю никак не повлияла.

<{POST_SNAPBACK}>

По-моему, так наоборот. Через 100...0 лет после нашей эры люди переселились в Очень Далёкую Галактику, где и без них было полно всякого разного народу. И тут такое началось...

Но фон необходимый и обязательный.

<{POST_SNAPBACK}>

Естественно - иначе это никакое не АИ.

[Петруха]

[Vasilisk]

И уж совсем неинтересно, когда супостата побивает "шобла гопников"(С) с полным набором чит-кодов. Тут мы солидарны.

Вот вам сюжет для романа о попаданцах.

1928-й год. Несколько групп попаданцев, не могущих возвратиться либо получить подкрепление. Две из них - та самая шобла гопников, одна юных сталинистов с ноутбуком и вторая - не менее юных наци, с ноутбуком же. Еще две - серьезные люди, ратующие за культуру. Франкофонную культуру, эта группа идет прямиком к де Голлю, дабы... ну, понятно, я думаю. Вторая группа - поклонники Переслегина(но только в японской его части) и самурайского стиля, они хотят помочь Ямамото и тем самым сохранить высокое военное искусство. Но для этого они отправляются в США, дабы по возможности предотвратить приход к власти Рузвельта(непрямые действия). Последняя пятая группа просто хочет спасти соотечественников от холокоста, для этого они начинают охоту за видными нацистами и первой группой, ну и попутно палестинской проблемой занимаются.

Хотя, пожалуй это скорее в тему о попаданцах как сюжете компьютерной игры. Вот только на современном уровне моделирование такого уровня, увы, не потянут.

[moscow_guest]

Если описывать такой мир "по-честному", то... не получится, ибо не просчитывается.

<{POST_SNAPBACK}>

Главное не столько "по-честному", сколько "правдоподобно". То есть без линейных экстраполяций тенденций (тогда выйдет антиутопия, а не АИ) и откровенного "подыгрывания" какой-то стороне. А там уж куда авторский произвол выведет.

[Bastion]

Вот вам сюжет для романа о попаданцах.

1928-й год. Несколько групп попаданцев, не могущих возвратиться либо получить подкрепление.

слишком много сущностей, компьютеры и прочаая артефакты - убрать! но да - тема перспективна (не было еще вроде, если не считать "Патруль времени" -но там несколько не то), "Вселенская война" ("Война вселенцев" - звучит менее игриво :huh:

[Paltus]

2) Действие должно происходить в совершенно оригинальном альтернативном мире через несколько сотен или тысяч лет после развилки.

Но это же бессмыслица! Ладно, мы можем кое-как представить мир, где алро-декуланская затянулась ещё года на два, что привело к раннем изобретению движущихся крепостей и, соответственно, невыходу Четвертой Континентальной из маневренной фазы. Можно представить мир, где Гальтавирг и Еннэ (достаточно даже кого-то одного из них) погибли при покушении 4128 года, их спасительных реформ не случилось, и году к сороковому Нискэ взорвала бы революция пострашнее бунта желтоглазых. Можно в очередной раз переиграть битву за Туойанаю, хотя это и дурной тон. Но лезть куда-то глубже? Воображать нынешние последствия для развилок тысячелетней давности? Это будет уже чистая фантастика. Можно, конечно, напридумывать всякие страны и народы, дать им бессмысленные названия вроде "Англэ" и "Франсэ", устраивать между ними войны и союзы... Но кому это будет интересно? Даже очередной проваленец к Тидэху с электрокнигой и скорострелом ТуЦ-32 и то больше затронет ум и чувства читателей.

[Magnum]

Я снова не успеваю за полетами мыслей, поэтому начну с главного.

Всем настоящим альт-историкам читать, читать, и еще раз читать:

http://flibusta.net/b/124631/read

А это -

http://s53.radikal.ru/i140/1005/de/bbbf38dc4d58.gif

распечатать, повесить на стену, и выучить наизусть!

Вот вам мир через 2000 с лишним лет после развилки - прописанный, продуманный и наполненный промотивированными персонажами. Делов-то - автор очень хорошо знал историю в объеме чуть выше школьного учебника плюс имел богатую фантазию плюс временно отключил опознаватель "свой-чужой".

Что, неинтересно?

Ну да, конечно, уж лучше читать убогих графоманчиков, заполонивших все и вся. У них и история Земли начинается в 1917-м (а до того был каменный век и динозавры), и стандартный набор юнитов (пенсне, трубочка, усы), и четко прописано - этот хороший, этот плохой, а кто не понял - тот дебил и либераст.

[Сталкер]

Хотите, я вам что-нибудь альт-историческоеи по-заказу? Могу.

Гений! Я вот уже давно не могу. Ушла муза и хлопнула дверью.

[Magnum]

Звездные Войны - это фэнтези. На стыке с космической оперой, если угодно.

Я пытался взглянуть на ЗВ с точки зрения АИ.

На самом-то деле - это просто космическая опера, магические артефакты и похищенные принцессы этому нисколько не противоречат.

А это уже пародирование грубое. Которое зачастую вырождается в обсер унылый, наподобие креативов малоув. неколлеги Ложкаса.

Тоньше надо быть, тоньше

Не знаю, на глаза все больше попадаются опусы с обратным знаком, там действительно все грубо и примитивно.

И все еще жду, что Digi скажет.

Вот вам сюжет для романа о попаданцах.

Звягинцев какой-то

Даже очередной проваленец к Тидэху с электрокнигой и скорострелом ТуЦ-32 и то больше затронет ум и чувства читателей.

Вот еще праведник в Содоме.

[Vasilisk]

Звягинцев какой-то

Верно. Звягинцев по сути и есть зачинатель жанра о безбашенных попаданцах. Как Р.Говард - основатель героической фэнтези. У последователей всегда получалось, мягко говоря, не лучше... Так вернемся же к истокам! Припадём к живительному первоисточнику и т.д.

Кстати, по Звягинцеву кажись крипту еще не писали? О том, что не так всё было на самом деле. И аццкие инопланетяне руками людей-засланцев угробили верного рыцаря Сталина, тов. Берию, чем подорвали советскую ядерную программу...

[Vasilisk]

Вот еще праведник в Содоме.

"Максимум выживания козлищ при минимуме агнцев! – Позвольте же заметить! – не сдавался Колпаков"©классики

[Magnum]

В 1895 году известный британский писатель-фантаст сэр Герберт Уэллс написал роман "Машина времени". В нем рассказывается, как молодой ученый построил машину времени, полетел в 802701-й год, встретил там элоев и морлоков, и познакомился с девушкой по имени Уина.

Роман был благосклонно принят критиками и восторженными читателями.

Прошло всего несколько месяцев, и на прилавках британских книготорговцев появился новый роман другого английского писателя - "Временная машина". В нем рассказывалось, как молодой ученый построил машину времени, полетел в 802701-й год, встретил там элоев и морлоков, и познакомился с девушкой по имени Уина.

Читатели были по-прежнему в восторге, тираж раскупили мгновенно.

Следующий роман совсем другого автора назывался "Машинное время", и в нем рассказывалось, как молодой ученый построил машину времени, полетел в 802701-й год, встретил там элоев и морлоков, и познакомился с девушкой по имени Уина.

"The Conta! The Conta!!!" - кричали читатели и разносили книжные магазины.

Новый фантастический роман, названный "Новая машина времени", потряс читательскую общественность своим невероятно оригинальным и смелым сюжетным поворотом! В нем рассказывалось, как молодой ученый построил машину времени, полетел в 802700-й год, встретил там элоев и морлоков, и познакомился с девушкой по имени Уина! В 802700-й год, леди и джентельмены!

Роман зачитывали до дыр, доходы книготорговцев превосходили всякие ожидания.

В следующем романе, "Временная машина времени", ученый летел уже в 802698-й год, их было двое, багажник машины был забит револьверами "Веблей", "Энфильд" и "Кольт" 455-го, 442-го и 476-го калибра, все морлоки безжалостно расстреливались, а главный герой даже трахнул девушку по имени Уина (но сначала женился, дело все-таки происходило в пуританской Англии).

Читатели доходили до оргазма не отходя от кассы.

Новый опус, "Опытная машина времени", рассказывал про приключения простого английского студента, мастера бокса, смертоносной борьбы боритцу, дедуктивного мышления и чемпиона Оксфорда и Кембриджа по гребле на байдарках в 802701-м году, где он убил всех морлоков и спас всех элоев, при этом даже не женившись на девушке по имени Уина.

В следующем романе ("Имперская машина времени") в 802704-й год ВНЕЗАПНО переносилась вся Британская Империя с кораблями, дирижаблями, Биг-Беном и лучшими умами Консервативной партии. Ничтожные морлоки были мгновенно уничтожены лучшими в мире солдатами в красных мундирах, после чего Британия правила всей галактикой, пока Солнце не превратилось в Сверхновую звезду.

Читатели ночевали у книжных магазинов и штурмовали типографии.

Но очередной роман ("Машинальная машина времени") легко и просто заткнул за пояс всех своих предшественников. В нем рассказывалось, как молодой ученый построил машину времени, полетел в 802701-й год, встретил там элоев и морлоков, познакомился с девушкой по имени Уина, и тут же умер! Моментально! Его убили и сожрали морлоки!!!

Автор получил Нобелевскую премию по литературе и орден Подвязки и Бани.

Тем временем наступил 1914-й год, но на призывные пункты явилось всего два гражданина Британии (оба неграмотные). Все прочие патриотически настроенные граждане зачитывались бестселлером "Темпоральное время машины", где молодой ученый в голове девушки Уины вел кавалерийские отряды элоев на священную войну против морлоков.

Следующий автор был особенно хорош. Потому что в его романе "Машина времени смерти и любви" морлоки из 802709-го года прилетели в Британию 1914-го года, в самый последний момент, спасли ее от германского вторжения, а заодно подвергли гомосексуальному насилию всех лейбористов-педерастов и "так называемых шотландцев", придуманных в австро-венгерском генштабе.

Другие писатели не отставали. Например, молодой талантливый автор романа "Быстрая мащина времени", у которого отряд юных бойскаутов с винтовками "Энфильд" Мк-3 калибра .303 переносился в 802701-й год и начинал партизанскую войну против морлоков.

Будущее британской научно-фантастической литературы обещало быть светлым и безоблачным.

[Paltus]

В 1895 году известный британский писатель-фантаст сэр Герберт Уэллс написал роман "Машина времени". В нем рассказывается, как молодой ученый построил машину времени, полетел в 802701-й год, встретил там элоев и морлоков, и познакомился с девушкой по имени Уина.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ВВВ]

Гомер все на свете легенды знал и все подходящее из старья, не церемонясь передирал - но с блеском. Также делаю я.

Ну как то так старина Киплинг выразился

И ведь работает. И история любви мужчины к женщине, несмотря на всю заезженность - неплохо продается :)

[Vasilisk]

Коллега Магнум...

Кстати, нечто подобное действительно было. Только с другим романом того же автора, "Войной миров". Подражатели появились практически сразу...

[Magnum]

Конечно, в английской литературе своих маразмов хватало.

Но я тут недавно беседовал с одним писателем... Краткое содержание:

Писатель:

- Вот мой новый роман!

Я:

- Боян, было двадцать лет назад.

Писатель:

- А что, после Уэллса, например, уже никому нельзя писать про машину времени?

Я:

- Можно, но у вас не просто машина времени, а полный набор - элои, морлоки и даже девушка по имени Уина.

Так оно и родилось на свет.

[MilesV]

Коллега Magnum, почему-то вспомнилось старое:

"Красные комиссары в бессильной злобе своей..."(с)

Вероятно, Бахом навеяло...

[Magnum]

"Красные комиссары в бессильной злобе своей..."

Можно еще сказать:

"Вася, забей! Если такие как Магнум недовольны - значит, мы на правильном пути!"

:rofl:

[ВВВ]

Конечно, в английской литературе своих маразмов хватало.

Но я тут недавно беседовал с одним писателем... Краткое содержание:

Писатель:

- Вот мой новый роман!

Я:

- Боян, было двадцать лет назад.

Читатель - а я всего 19 лет назад родился.

Магнум - читайте классику.

Читатель - а ну ее нафиг эту классику. Дайте одну, нет две новые книжки

:rofl:

[Wilkas]

А это уже пародирование грубое. Которое зачастую вырождается в обсер унылый, наподобие креативов малоув. неколлеги Ложкаса.

Тоньше надо быть, тоньше

<{POST_SNAPBACK}>

Прошу перевести на русский литературный язык, что вы хотели сказать. А то нам, иностранцам, олбанский не знаком.

[Пулеметчик]

Господа Wilkas и Dzedatis, ругайтесь между собой в личных сообщениях, а то придет модератор и плохо станет всем.