Sign in to follow this  
Followers 0

Лазган в современной армии

91 posts in this topic

Posted

>Вы можете хоть раз в жизни не растекаться по древу а ответить на заданный вам вопрос причем не другим вопросом?

Вы можете хоть раз в жизни прочитать тему и спрашивать по ТЕКСТУ, а не по своим глюкам и домыслам?

>В вашем мире линза может сфокусировать свет в пятно диаметром меньшее самой линзы или нет?

См. сообщение вчера, в 21:55, до второй отбивки.

Полезно также почитать что-нибудь на тему "коллиматор".

(Подсказки: 1) лазган НЕ фокусирует луч на цели; 2) цель не обвешана линзами.)

>и гидроудар не дойдет

Уже теплее. Озвучте Вашу оценку - на сколько сантиметров от раневого канала "доходит" гидроудар.

(Подсказка есть в сообщении коллеги Алексфлим),

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Те медленные "пули" движутся с как минимум околозвуковой скоростью, а часто и сверхзвуковой.

Ну ясен пень ибо ЖВО у человеков и млекопитающих упакованы так что либо пуля и без гидроудара что-нибудь заденет либо и гидроудар не дойдет как в случае с конечностями.

При малой скорости скачок уплотнения (воздействие которого на ткани и обеспечивает некроз) не сформируется. А вот помереть вполне можно. Простой пример- удар колющим оружием- например рапирой - ни о каких сверхзвуковых потоках говорить не приходится , а летальность- вполне себе присутствует

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Polugut, alexflim, спасибо - и источник нашли, и описали поднятый мной вопрос более точно. Да, именно из хторранского цикла я эту концепцию и позаимствовал, хотя саму книгу со временем забыл, а цитатку про шок - нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пущай уже это будет Хан Соло и завезут лайтсаберы вместе с парочкой джедаев. Может, хоть мастер Йода на этой планете сможет порядок навести..)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ктати, коллеги..Вчера в новостях видел заметку об успешном испытании лазерной пушки американцами. Так чо, возможно, лет через 10-20-30 и без зеленых человечков обойдемся)

http://news.mail.ru/politics/5687175/

Военно-морские силы США провели успешные испытания Maritime Laser Demonstrator (MLD) — твердотельного лазера, которому удалось поджечь на расстоянии резиновую двухмоторную лодку.

Боевой лазер мощностью 15 киловатт установили на борту списанного эсминца USS Paul Foster, неподалеку от калифорнийского побережья рядом с островом Сан-Николас в Тихом океане, а лодку — на расстоянии 1,8 километров от него.

На видеоролике видно, что подвесные двигатели лодки загорелись буквально за секунды, пишет Wired. MLD готова к использованию в открытой воде и в реальных боевых условиях, отметил контр-адмирал Невин Карр, возглавляющий Управление военно-морскими исследованиями США.

ВМС США заключили контракт с компанией Northrop Grumman на конструкцию твердотельного лазера около трех лет назад. Сумма сделки составила 98 миллионов долларов. В 2009 году Northrop показала первый прототип MLD.

Устанавливать твердотельные лазеры — генерирующие мощные пучки света, пропуская электроны через кристаллы или стекло — на борт кораблей можно будет уже к началу следующего десятилетия, надеются военные США.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5687175/

Edited by boockman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Военно-морские силы США провели успешные испытания Maritime Laser Demonstrator (MLD) — твердотельного лазера, которому удалось поджечь на расстоянии резиновую двухмоторную лодку.

Это да, всем попилам попил... Создавать настолько дорогое и сложное оружие, которое по сути решает задачу крупнокалиберного пулемёта только американцы способны :rolleyes:

ВМФ СССР уже наступал на эти грабли. "Гиперболоид адмирала Горшкова"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Это да, всем попилам попил... Создавать настолько дорогое и сложное оружие, которое по сути решает задачу крупнокалиберного пулемёта только американцы способны :rolleyes:

ВМФ СССР уже наступал на эти грабли. "Гиперболоид адмирала Горшкова"

Ну, первые аркебузы уступали лукам и в точности, и в скорострельности... да и цена у них была куда выше. Единственный плюс - не надо было стрелка обучать с детства, как лучника. Впрочем, это и к арбалетам относилось...

Прочел, В 1985 году ценой огромных усилий создали лазер, бивший на 400 метров. сейчас идет речь уже о двух километрах, не знаю, с какими энергозатратами. Не находите, что прогресс - налицо?

Edited by boockman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, первые аркебузы уступали лукам и в точности, и в скорострельности... да и цена у них была куда выше. Единственный плюс - не надо было стрелка обучать с детства, как лучника. Впрочем, это и к арбалетам относилось...

Прочел, В 1985 году ценой огромных усилий создали лазер, бивший на 400 метров. сейчас идет речь уже о двух километрах, не знаю, с какими энергозатратами. Не находите, что прогресс - налицо?

Не нахожу. В 1985-м били импульсом по реальной цели, а тут долго(в сети уже появились комментарии к видеозаписи, что она склеена из нескольких фрагментов и потому кажется что мишень загорелась сразу) жгут непрерывным лучом резиновую лодку.

У лазерного оружия на кораблях есть куча принципиальных ограничений, часть из которых перечислена в той заметке, на которую я дал ссылку. И это не лечится совсем. Как вы избавитесь от водяных паров в воздухе над морем? Как обеспечите поражение целей за горизонтом или в плотной облачности? Что касается задач не ПВО/ПРО, а других кораблей, то для этого лазер вообще не пригоден, очень уж большую мощность придется закачать в борт сколько-нибудь большого корабля, да и луч тут будет очень низко идти, то бишь потери на водяных парах и каплях максимальны, дальность же сильно уступает любой пушке калибром от трех дюймов и выше... Повторяю, это всё принципиальные ограничения, которые будут верны для любого лазера. Не, можно сделать супермощную установку, которая испарит эсминец на двух километрах. Но за те же деньги можно купить пару-тройку тысяч сверхзвуковых(а лет через 10 и гиперзвуковых) ПКР или несколько десятков обычных АПЛ.

Короче говоря, мощности нужны огромные, дальность мизерная(разве что в особо ясную ночь стрелять вертикально вверх, по пролетающим спутникам, да и то лучше это делать с самолёта, а не корабля), целей под такое оружие нет и не предвидится... ради чего огород городить? Единственный ответ - ради попила.

Я не против боевых лазеров, но либо противоспутниковых, либо базирующихся на орбитах и применяемых против высотных, а лучше космических целей. Очень уж лучу атмосфера мешает, даже чистая. А ведь в море бывают такие страшные вещи как дождь или туман, когда от лазера не то, что пользы нет, а и вовсе сплошной вред. Выстрелит он разок на приличной мощности и окутается корабль перегретым паром... то-то матросики обрадуются и антеннам с иллюминаторами так хорошо станет, просто слов нет... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так почти на любое оружия есть ограничения по погоде и сфере применения. Я не о том говорю-то) А о том, что лет сорок назад лучевое оружие было чистой воды фантастикой, дейчас - дорогоcтоящая игрушка, а что будет еще нет через тридцать - одному Аллаху ведомо...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так почти на любое оружия есть ограничения по погоде и сфере применения. Я не о том говорю-то) А о том, что лет сорок назад лучевое оружие было чистой воды фантастикой, дейчас - дорогоcтоящая игрушка, а что будет еще нет через тридцать - одному Аллаху ведомо...

Это в начале 1970-х фантастикой? М-да...

Омега — советская программа разработки лазерного оружия высокой мощности для ПВО. Научный руководитель программы «Омега», начатой в 1965 г. был А. М. Прохоров. Практическая работа проводилась ОКБ «Стрела», (впоследствии — «Алмаз»).

В рамках программы «Омега» уже в 1976 году лазером удалось сбить аэродинамическую мишень в полёте.

статья в википедии

Что касается того, что будет лет через 30 - можно сразу сказать, что для ПВО/ПРО лазер годится лишь для ближней обороны. Или для поражения объектов в космосе. Как оружие лазер слишком ограничен тем, что его луч распространяется прямолинейно и "за горизонт" стрелять не может в принципе. Если будет прорыв в области источников энергии большой мощности или в области хранения энергии(компактные аккумуляторы большой емкости), в принципе лазер может стать эффективным оружием ближнего боя. Но всё равно его ниша на поле боя сильно ограничена.

Вот что действительно может сильно изменить облик войны, так это лазеры на жестком излучении. На них можно построить систему связи, с помощью космических или высотных ретрансляторов, которую в принципе невозможно экранировать, забить помехами или перехватить сигнал. Не говоря уже о том, что на таких лазерах можно создать радары очень высокой разрешающей и проникающей способности, позволяющие осуществлять по сути дистанционную томографию любых объектов. Закрыться от такого излучения можно лишь металлическим экраном или грунтом... А это космические системы разведки принципиально нового уровня. Если вернуться к оружию, то такими лазерами теоретически можно наносить действительно точечные удары, вплоть до мгновенного нагрева миллиметрового "пятна" на тысячах километров, в том числе внутри объема(опять же, если экранировка не из толстого металла или многометрового слоя грунта). Также, теоретически, таким лазером можно считывать состояние микрообъемов на приличных дистанциях(но уже не тысячах, а единицах километров, конечно), что тоже даёт принципиально новые возможности технической разведки.

Но вот когда такие лазеры создадут, пока предсказать невозможно. Во всяком случае не в ближайшие 10-15 лет. И исследования в этой области с теми лазерами, что в новостях, никак не связаны. Мы о них и не узнаем, пока не появятся значимые результаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Создавать настолько дорогое и сложное оружие, которое по сути решает задачу крупнокалиберного пулемёта только американцы способны

<{POST_SNAPBACK}>

Крупнокалиберный пулемет способен сбивать минометные мины (это правда уже 50киловаттник делал) и крылатые ракеты не используя сложной и дорогой СУО?

Что касается задач не ПВО/ПРО

<{POST_SNAPBACK}>

Так лазер именно для задач ПВО/ПРО и заказывали.

Короче говоря, мощности нужны огромные, дальность мизерная(разве что в особо ясную ночь стрелять вертикально вверх, по пролетающим спутникам, да и то лучше это делать с самолёта, а не корабля), целей под такое оружие нет и не предвидится... ради чего огород городить? Единственный ответ - ради попила.

<{POST_SNAPBACK}>

Это еще не попил. Вот программа создания флотского рэйлгана - это да. Для задач ПВО он не применим в принципе - это дура размером с 12-16дюймовку, а по другим кораблям может стрелять либо в упор либо по очень навесной траектории.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Крупнокалиберный пулемет способен сбивать минометные мины (это правда уже 50киловаттник делал) и крылатые ракеты не используя сложной и дорогой СУО?
Лазер тоже не способен сбивать мины и ракеты без сложной и дорогой СУО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Лазер тоже не способен сбивать мины и ракеты без сложной и дорогой СУО.

<{POST_SNAPBACK}>

Мины и ракеты летают с околосветовыми скоростями? То есть конечно СУО потребуется, но без баллистического вычислителя.

Edited by Че Бурашка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что касается того, что будет лет через 30 - можно сразу сказать, что для ПВО/ПРО лазер годится лишь для ближней обороны. Или для поражения объектов в космосе. Как оружие лазер слишком ограничен тем, что его луч распространяется прямолинейно и "за горизонт" стрелять не может в принципе. Если будет прорыв в области источников энергии большой мощности или в области хранения энергии(компактные аккумуляторы большой емкости), в принципе лазер может стать эффективным оружием ближнего боя. Но всё равно его ниша на поле боя сильно ограничена.

А если использовать зеркало-ретранслятор?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если использовать зеркало-ретранслятор?

<{POST_SNAPBACK}>

Лучше сразу Низкоорбитальную Ионную Лазерную Пушку - лучу придется вдвое меньшее расстояние по атмосфере проходить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мины и ракеты летают с околосветовыми скоростями? То есть конечно СУО потребуется, но без баллистического вычислителя.
"Баллистический вычислитель типа ноутбук" (с) - не самая дорогая часть СУО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0