Posted 9 Sep 2010 И будут думать - а где эту селитру взять то можно? На деревьях не растет. Месторождений - нет... Будут мерять - о целы и ноль десятых В сортире естественно Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Sep 2010 Получение В древности для получения нитрата калия служили селитряницы — кучи из смеси навоза с известняком, строительным мусором и т. п. с прослойками из соломы или хвороста. При гниении навоза образовывался аммиак, который в процессе нитрификации превращался вначале в азотистую, а затем в азотную кислоту. Последняя, взаимодействуя с известняком, давала Ca(NO3)2, который выщелачивался водой. Добавка древесной золы (состоящей в основном из поташа) приводила к осаждению CaCO3 и получению раствора нитрата калия. Такой способ применялся до 1854 г., когда немецкий химик К. Нёльнер изобрел производство нитрата калия, основанное на реакции: KCl + NaNO3 = KNO3 + NaCI. Существует несколько различных способов получения нитрата калия: \mathrm{KOH + HNO_3 \longrightarrow KNO_3 + H_2O} \mathrm{2 \ K + 2\ HNO_3 \longrightarrow 2 \ KNO_3 + H_2} \mathrm{K_2O + 2 \ HNO_3 \longrightarrow 2 \ KNO_3 + H_2O} \mathrm{2 \ KOH + N_2O_5 \longrightarrow 2 \ KNO_3 + H_2O} \mathrm{NaNO_3 + KCl \longrightarrow KNO_3 + NaCl} Попаданцам достаточно попросить у Аристоника селитру и порядок! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Sep 2010 В сортире естественно Быстро кончится. А технологию селитренных ям - в школе вроде не проходят ... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Sep 2010 Уровень оружия должен соответствовать уровню общества.Например-если есть переданный секрет осадных пушки-то города невозможны-при тогдашнеёй дикости и уровне фортификаций.Получив секрет пушек-города будут быстро разрушены и разграблены, что приведёт к падению цивилизации.Те наделав пару тыщ пушек и имея секрет пороха дикари просто н дадут возникнуть городам. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Sep 2010 Уровень оружия должен соответствовать уровню общества. Коллега - правильней - соответствовать уровню технологий. Не волнуйтесь - дикари узнав секрет, ни тысячу ни одну пушку осилить не смогут. Потребные технологии отсутствуют. А чтобы их освоить - надо цивилизацию строить ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Sep 2010 дикари узнав секрет, ни тысячу ни одну пушку осилить не смогут. Потребные технологии отсутствуют. А чтобы их освоить - надо цивилизацию строить это вы про монголов? Лучшие осадные технологии мира. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Sep 2010 это вы про монголов? Лучшие осадные технологии мира. Вместе с заимствованием китайских осадных технологий им пришлось заимствовать и китайскую цивилизацию. Да так, что растворились за сотню лет. А уж после изобретения пушек даже таких фортелей не выходило - государства дикарей поприжали. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Sep 2010 Далась вам эта картошка... В соседней теме всем четко разьяснили, что по питательности это не бог весть что. Обычный овощъ. Каши куда питательней.Коллега, Вы, мягко говоря, не правы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Sep 2010 Соль картошки - не в питательности, а в урожайности. А вот как будет подмосковная "синеглазка" расти в Пергаме - вопрос интересный. Зато колорадского жука там точно нет... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Sep 2010 Соль картошки - не в питательности, а в урожайности. А вот как будет подмосковная "синеглазка" расти в Пергаме - вопрос интересный. Зато колорадского жука там точно нет... <{POST_SNAPBACK}> В пересчете на "количество калорий с гектара", все равно хуже чем каши и злаковые. Уж лучше тогда кукуруза. А насчет жучков... Колорадский это фигня, а вот медведка это зверь. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Sep 2010 Уж лучше тогда кукуруза. <{POST_SNAPBACK}> Не... бобы и фасоль - вот что будет по настоящему ценным. И хоть одна книжка с картинкой нормальной бычьей упряжки (средневековая упряжь, за счет того, что не сдавливала шею быка, делала его работу примерно на 30% эффективнее - экспериментальные данные каких-то реконструкторов). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Sep 2010 Картошку все-таки оценят. И фасоль, да, заценят. Так что и в Риме возделывать станут. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2010 Вообще, реально, 1135, недолго вообще двигаться будет. Самым экономичным ходом, нп скорости 14 узлов, его дальность 5000 миль. Вроде много, а если разделить всего 360 часов. Но и просто стоять он не долго сможет, энергетика корабля тоже солярку жрет, а порта с береговой системой обеспечения нет. Так что максимум через 30 дней, корабль превратится в груду железа. Экипаж. Все забывают о его уровне. Это здесь народ фантастику читал, и достаточно подготовлен к переносу, а моряки того времени, пока сообразят что к чему, солярка и кончится. И поэтому выход один. Наделать из корабельной стали 20 века, арбалетов, наточить шашек, наклепать панцирей (дополнительно автоматами вооружить наиболее морально устойчивую часть экипажа), и идти по стопам Скауруса, наниматься как элитный наемный отряд, и лучше подальше от Рима, а то там не дураки, и быстро найдут применение арбалетам и стали для своих интересов. А все это прогрессорство... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2010 Вообще, реально, 1135, недолго вообще двигаться будет. Самым экономичным ходом, нп скорости 14 узлов, его дальность 5000 миль. Вроде много, а если разделить всего 360 часов. Но и просто стоять он не долго сможет, энергетика корабля тоже солярку жрет, а порта с береговой системой обеспечения нет. Так что максимум через 30 дней, корабль превратится в груду железа доплываем до ближайшей бухты, связываемся с пиратами.Пираты тащат на парусах.Организуем пиратское государство в Сицилии.Топим римский флот. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2010 Пираты тащат на парусах <{POST_SNAPBACK}> Ночью вырезаеют весь экипаж, или просто на своих филюгах уходят, будете потом за ними гоняться. Кстати, за римским флотом тоже погоняться придется. Разведотдела флота поблизости нет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2010 В том смысле, что сотрудничество-пираты грабят и отдают часть добычи, рабы сбегуться в Сицилию (какая никакая сухопутная армия) и контроль за поставками в Италию.Пиратов можно уничтожить только угрохав их базы-а их прикрывает корабль. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2010 пираты грабят и отдают часть добычи <{POST_SNAPBACK}> С какой радости? Типа их защитят? Им и так неплохо жилось. А СКР, я вам уже сказал, даже через месяц простой стоянки останется без горючки. А пиратская уголовка, ради экзотических сувениров с корабля на продажу, моментально вырежет экипаж. Патроны они быстро кончатся, это не мотострелковая часть. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2010 Короче, куда ни кинь, всюду клин. Вывод: надо срочно плыть до Америки и прогрессировать местных чингачгуков. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2010 Засланцы могут просто поставить Рим на колени обстрелом. И не сразу римляне поймут, что теперь силы равны. Для них обстрел - гнев Юпитера. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2010 Каким обстрелом???? Дальность 76 мм вам известна? А что такое ПЛУР Метель знаете? А то что Оса вести огонь по суше не может? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2010 Без союзников - никуда. А единственные союзники - гелиополиты. И для них "Сторожевой" - на выживание шанс единственный. Так что нефть караванами возить будут... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2010 Так что нефть караванами возить будут... <{POST_SNAPBACK}> Ох ты господи... Ну вы хоть технологию нефтеперегонного завода освойте. Повторяю корабельная ГЭУ это не танковый дизель. И вы в курсе сколько с тонны нефти вы получите пригодной солярки? А другой горючкой вы запорите двигатель сразу. И время вам на создание завода месяц, от силы, а потом корабль превратится в мертвый источник железа. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2010 "Сторожевой" маловат для того чтобы организовать самостоятельное поселение или хотя бы для того чтобы потомки(и даже дети) экипажа несильно "просели" в технологическом и культурном плане.Может следует что покрупнее перебросить?К примеру того же "Петра Великого"... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2010 "Сторожевой" маловат для того чтобы организовать самостоятельное поселение или хотя бы для того чтобы потомки(и даже дети) экипажа несильно "просели" в технологическом и культурном плане.Может следует что покрупнее перебросить?К примеру того же "Петра Великого"... <{POST_SNAPBACK}> Читаем передыдушие страницы. Я уже предлагал. В варианте с двумя взводами спецназа или морпехов на борту. И ГЭУ у Петра подходящая, атомная, на 15 лет, автономность только по жрачке. Вроде предлагал, видимо не прошло сообщение... А может и хорошо, там определенное политическое высказывание было... Какое не скажу. Но тогда, нас уже двое за Петра. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Sep 2010 "Сторожевой" маловат для того чтобы организовать самостоятельное поселение или хотя бы для того чтобы потомки(и даже дети) экипажа несильно "просели" в технологическом и культурном плане <{POST_SNAPBACK}> А "просядут" они в любом случае. Иначе, только если рвануть к Майя или Ацтекам, там славянский этнический тип, у потомков, будет четко виден, и все будут видеть что это потомки богов. Share this post Link to post Share on other sites