очередная альтернативна ВМВ: СССР+ ВП+США против всех!

[ПавелВ]

думаю нужно сильно альтернативное правительство Польши. и Черчилль

1937 год-все польско руководство погибает в авиакатастрофе(есть там фигуры, которые будут не антисоветскими, а антигерманскими?)

1938-СССР и Польша заключают пакт о взаимопомощи, в сентябре присоединяется чехославакия.

1939-Польша передает СССР и литве свои восточные территории(за солидную контребуцию), литва становтся частью СССР. зимняя война-наши сосрдоачивают больше сил и раньше добиваются победы(как вариант-центральая часть ЛМ недостроена), граница как в реале. латвия и становится частью СССР, но мировое сообщество спасает эстонию-ввод англо-германских войск.

1940-К власти в ВБ приходит альтернативный черчилль, главную угрозу видящий в советской экспансии в европу. и американского проникновения в колониии ВБ

1941-Договор пяти держав(ВБ, Франция, Италия, германия. Япония) о противодейцствии "красной угрозе" и "угрозе с американского континтинета"; просоветские перевороты в югославии, Болгариии.

1942-Образование Варшавского пакта(СССР, чехославакия, Польша) и Балканского союза(югославия, болгария) Военно-техническая помощь СССР в страны ВП и БС. договор между СССР и США о ненападении, помощи и торговле.

1943-Япония, усвоив уроки халхин-Гола закупает танки в Германиии. Англии. развивает собств. танкостроение 1943-1944--японский блицкриг в Китае.

1944-в китай(Синцзян) введены советские войска

лето 1944-провокации на итало-югославской границе.

сентябрь 1944-начало Итало-югославской войны.

[ПавелВ]

Югославская компания(1 сентября 1944- 1945)

Муссолини бросил против Югославии 800-тысячную группировку, имевшую на вооружении 1500 танков(М13\40-300шт, М14\41-900 штук, М15\42-200 штук, Р26\40-100 штук) и 400 танкеток СV3\33, 2000 самолетов(800 бомбардировщиков, 500 истребителей, 150 штук штурмовиков, 550 разведчиков)-все боеготовые и 4000 орудий

Югославия выставила 500 тысяч человек(еще 60 тысяч было развернуто на германской, а 60 тысяч-на .венгерской и 30 тысяч-на румынской границах) с 700 танками(200 Т-34, 400 БТ и 100 LT-38) и 5000 орудий(советского производства)

Расстановка сил:

Словенский фронт: Италия-600 тыс. человек, 1250 танков,200 танкеток 2000 орудий в составе 2А и 11А, около 1500 самолетов

Югославия-300 тысяч человек, 500 танков(в т.ч 200 Т-34-76), 2500 орудий, 600 самолетов(7-я, 5-я армии)

Албанский фронт: Италия-200 тысяч человек, 250 танков, 150 танкеток, 1500 орудий. Прикрытие с воздуха-500 самолетов

Югославия-150 тысяч человек, 150 танков, 1500 орудий.Прикрытие-400 самолетов(3А)

В Заре располагался гарнизон итальянцев(15 тысяч человек при 50 танкетках и 500 орудиях). Югославы развернули против них 40 тысяч человек при 50 чешских танках и 1000 орудиях. Они имели до 50 истребителей сов. Производства и 50 старых итальянских бомбардировщиков.

ВД в Словении(1.09-10.10)

Итальянцы планировали наступать силами 2(450 тысяч человек, 900 танков,100 танкеток,1000 орудий) армии вначале до линии Идрия- Логатек- Привка- Иллирска Бистрица. Затем- удар на Любляну. 11 армия наступала севернее; она имела 150 тысяч человек, 350 танков, 100 танкеток и 1000 орудий.

Первоначально Итальянцам удалось рассечь фронт 7-й армии и ударным танковым кулаком(дивизии «Чентауро», литторио и «Ариерте»-495 машин) выйти к н\п логатец. Югославское командование выдвинуло навстречу ТГР итальянцев 1тк(400 танков в т.ч 200 Т-34-76). В танковом сражении 15-16 сентября выяснилось полное превосходство советских машин. Итальянцы потеряли 400 машин(из них 105 были брошены в исправном состоянии), югославы-78(из них лишь 22 безвозвратно). Победа югославов была обусловлена наличием в составе экипажей советских инструкторов, лучшими ТТХ советских танков, локальным превосходством в воздухе.

К 15 сентября Итальянцы контролировали Нову Горицу, Сежанну и Бовек. Превосходство сербов в артиллерии позволило отбить итальянские атаки на других направлениях. Попытка штурма итальянцами н\п Привка 17-25 сентября провалилась. 22 сентября югославская армия. Получившая 100 тысяч человек, 50 танков(из-под зары) и 500 орудий перешли в контрнаступление, потеснив итальянские силы на 15-40 км и выйдя к 9.10 на окраины Сезанны. Потери итальянцев(2А и 11А)-120 тысяч человек(в т.ч. 85 тысяч погибшими. Пленными и пропавшими без вести), 600 танков(180-югославские трофеи), 300 орудий(115-юг. Трофеи). Югославов-80 тысяч(в т.ч 30 тысяч погибшими и без вести пропавшими), 100 танков, 400 орудий(80-итальянские трофеи). Итальянцы потеряли 350 самолетов, югославы-325

1-6 сентября югославские силы(40 т.ч, 50 танков, 1000 орудий) захватили зару, потеряв при этом 5 тысяч человек(в т.ч 674 убитыми) и 14 орудий. 1-4 сентября ЮА подвергала зару непрерывным арт- и авиаударам, что позволило деморализовать итальянский гарнизон.

[Эйзенхауэр]

При любом раскладе блок СССР+США очень быстро всех рвет

[Эйзенхауэр]

Если у него есть время на подготовку.

[ПавелВ]

При любом раскладе блок СССР+США очень быстро всех рвет

вы уверены? :rolleyes:

[ПавелВ]

Если у него есть время на подготовку

не дам! :rolleyes:

[Эйзенхауэр]

Если они в союзе, то очень скоро Англия и Япония голодают, а к 1944 советская экономика будет делать хорошую технику, а с учетом американского господства на море ленд-лиз позволит решить остальные проблемы (типа оптика, радары и. т. п.)

[ПавелВ]

Если они в союзе, то очень скоро Англия и Япония голодают,

есть целая европа и китай и колонии по всему свету!)

[Эйзенхауэр]

В 1944 у Америки флот 2-х океанов.

Китай антияпонский.

У советов Вост.Европа- предполье

[Эйзенхауэр]

Штаты берут Исландию и с неё Черчилль Капут

[Эйзенхауэр]

Токио разбомблен Б-29 из приморья, камлатки и т п

[ПавелВ]

Китай антияпонский

китай оккупирован.

Штаты берут Исландию и с неё Черчилль Капут

канада... :rolleyes:

[ПавелВ]

Токио разбомблен Б-29 из приморья, камлатки и т п

здесь Яо позже появится-думаю тут это на уровне года эдак 1940-1942!

[Эйзенхауэр]

Предлагаю альтернативный СССР (тогда проще создать Блок США-СССР)

[Эйзенхауэр]

Китай не весь, Канада падет скоро, Можно и Б-17

[ПавелВ]

Предлагаю альтернативный СССР (тогда проще создать Блок США-СССР)

а тут блокируются против всех. Ибо все против них.

[Эйзенхауэр]

Но альтернативный СССР дает именно союз, а не сотрудничество от безысходности

[ПавелВ]

Китай не весь,

весь-весь--тут джапы не отвлекаютсяна ТО.и забыл-Тибет британский.....

Канада падет скоро

в Канаде будет куча английских ВС

[ПавелВ]

Албанский фронт(1.09-16.10):

Обе стороны(и итальянцы и югославы) имели наступательные задачи, что привело к встречным боям 1-20 сентября.

1-7 сентября-Части 9А итальянцев вышли на линию печ-джаковица-Призрен.

10.09-5.10—югославское контрнаступление. Окружение итальянских войск не удалось, но войска вышли на территорию Албании(линия шкодер-Пуна-кукес).

6.10-10.10—итальянский контрудар под пуной. Югославы оставили город 11.10

13.10-16.10—второй штурм пуны югославами. Итальянцы отступили.

После этого стороны начали окапываться и ждать пополнения. Югославы потеряли 37 тысяч человек(в т.ч 12 тысяч убитыми и пропавшими без вести), 65 танков, 200 орудий, 85 самолетов. Итальянцы-70 тысяч человек( в т.ч. 18 тысяч погибшими и 33-пленными), 150 танков9из них 50 стали трофеями Югов), 700 орудий(250-югославские трофеи) и 69 самолетов.

[ПавелВ]

Силы югославии-1.2 млн человек(из них 800 тысяч на фронтах), 1200 танков(поставки из СССР-400 Т-34-85, 160 трофейных итальянских машин+300 на других границах), 6000 орудий(+2500 на границе с Венгрией. Югославией), 600 самолетов(+200 в ПВО страны).

Силы Италии-900 тысяч человек(подкрепление-260 тысяч), 1300 танков(550-подкрепления), 2500 орудий, 2000 самолетов(460-подкрепления) танкетки все были потеряны и более итальянским командованием в войне с Югославией не использовались.

Югославское руководство, ободренное успехами в борьбе с Италией запланировало и осуществило две наступательные операции:

Словенская наступательная операция(12.11-22.12)-наступательная операция югославских войск с целью выбить итальянцев с терр. Югославии.

Силы Югославии-550 тысяч человек, 900 танков, 4500 орудий, 300 самолетов

Силы Италии: 700 тысяч человек, 1000 танков, 1700 орудий, 1350 самолетов.

Погода мешала действиям авиации, приковав ее к земле.

Югославы планировали освободить Сежанну, канал и горицию, и продвигаться дальше в зависимости от обстановки.

В ходе Наступления, начавшегося 12 ноября 1944 года, югославским войскам удалось окружить сежанну(гарнизон в составе 2 дивизий-27 тысяч человеку) но внезапно распогодилось(21.11) и ударами авиации Итальянцам удалось затормозить. А затем и остановить наступавшие югославские войска. Единственным успехом югославов стало взятие сежанны 24.11 . Потери югославов составили 230 танков(из них 80-безвозратных), 67 тысяч человек(из них безвозвратные полтери-22 тысячи), 112 орудий, 57 самолетов.

Потери Италии-80 тысяч человек(36 тысяч- безвозвратные потери. В.ч 20 тысяч-штурм сежанны)

Тиранская наступательная операция.(12.11-1.01)

Силы Югославии-250 тысяч человек, 300 танков, 1200 орудий, 300 самолетов

Силы Италии—200 тысяч человек, 300 танков, 800 орудий, 650 самолетов.

В ходе наступления югославские силы сумели прорвать фронт итальянской 9А и выйти к тиране, но из-за больших потерь(56 тысяч человек, 134 танка, 50 орудий, 112 самолетов0 и переброски Муссолини в Албанию до 60 тысяч человек при 400 танках 400 орудиях. И прикрываемых 800 самолетами были вынуждены остановиться. Потери итальянцев-60 тысяч человек, 150 танков, 350 орудий, 150 самолетов

Изменено 4 Oct 2008 пользователем тухачевский

[Ратибор]

в Канаде будет куча английских ВС

<{POST_SNAPBACK}>

куча - это 5-6 дивизий? и сколько они продержаться?

[ПавелВ]

куча - это 5-6 дивизий? и сколько они продержаться?

думаю здесь ВБ сможет усилить смвои СВ, так как в планах-наступление на США и борьба за кавказ и Центральную Азию.

[denIS@RU]

ну ) - с британией думаю можно попрощаться)- ей не жить в таких условиях )- штаты задавят даже не особо отвлекаясь от японии... - а вот в европе немчики устроят капут всем восточноевропейцам, русские просто не успеют на помощь прийти - тем более что у немцев полноценных 3 года на развитие вооружения будет ) - так что в бой они полетят на реактивных мессерах ) - но и танков тяжелых не родят, да и пантеру не создадут... (э.. и кстати сильно сомневаюсь насчет возможности италии задавить югославию...)

[ПавелВ]

анков тяжелых не родят, да и пантеру не создадут...

"Тигры" скорее всего будут(как и поселедние модификации Т-4). да и с 1938 разрабатывлся 20-тонный танк вроде

[denIS@RU]

с 38 года разрабатывался 30т танк - так что думаю нишу пантер занимали бы последние четверки, с 75мм пушкой, а тигр был бы с 40мм броней лобовой (как и планировался) - и с 2 типами башен - под 75 мм и под 88 ))