Ревекка полюбила Бриана де Буагильбера.

89 сообщений в этой теме

Опубликовано:

— Нет! — воскликнул надменный храмовник, вскакивая. — Этим ты меня не обманешь! Если я откажусь от добытой славы и от будущих почестей, я сделаю это только ради тебя, и мы спасёмся не иначе, как вместе. Слушай, Ревекка, — продолжал он снова, понизив голос. — Англия, Европа — ведь это не весь мир. Есть и другие страны, где мы можем жить, и там я найду простор для своего честолюбия. Поедем в Палестину. Там живёт мой друг Конрад, маркиз де Монсеррат, человек, подобный мне, свободный от глупых предрассудков, которые держат в оковах наш прирождённый здравый смысл. Скорее можно вступить в союз с Саладином, чем терпеть пренебрежение этих изуверов, которых мы презираем. Я проложу новые пути к величию, — продолжал он, расхаживая крупными шагами по комнате,

— Европа ещё услышит звонкую поступь того, кого изгнала из числа сынов своих. Сколько бы миллионов крестоносцев ни посылала она во имя защиты Палестины, какое бы великое множество сарацинских сабель ни давало им отпор, никто не сумеет пробиться так глубоко в эту страну, из-за которой состязаются все народы, никто не сможет основаться там так прочно, как я и те мои товарищи, которые пойдут за мной и в огонь и в воду, что бы там ни делал и ни говорил этот старый ханжа. И ты будешь царицей, Ревекка. На горе Кармель создадим мы тот престол, который я завоюю своей доблестью тебе, и вместо гроссмейстерского жезла у меня в руке будет царский скипетр.

И тут такое началось...

А собственно, что могло бы случиться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А собственно, что могло бы случиться?

<{POST_SNAPBACK}>

Да ничего не могло случится. Он был храмовник. Не граф с землями и воинами. Ну есть у него друг. Но нет у него воинов. Трварищи его такие же явно типы без кола и двора. Жить на что-то надо. Денег тоже нет, чтобы нанять. Деньги не его а тамплиеров, разве что украдет. Нарушитель клятв, ну это еще туда сюда, но придется идти на службу либо к христианам, либо к мусульманам. Оба смотрят косо. Сладин заключающий собз с десятком безземельных рыцарей - это мощно. Не тот у него масштаб был. Можно еще кого пограбить, но ведь это не путь к царскому трону. Так что предел всего - хозяин замка и три деревни по соседству. Воин был хороший, мог и стать местным бароном или графом.

Даже не заморачиваясь какая царица из еврейки и кто бы ее признал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отчего же не третий вариант? К евреям...

Взаимовыгодный обмен. Его провозглашают Мошиахом, а он обеспечивает восстановление Израильского Царства.

Кажется, есть толкования, в которых Мошиах не еврей, так что и обрезываться не надо...

Финансирование есть, вооружённая сила - будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

К евреям...

<{POST_SNAPBACK}>

Это какие такие евреи будут его финансировать на рубеже XII/XIII? Хде деньги Зин? Если только испанские егудим их дадут, но им то зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Он был храмовник. Не граф с землями и воинами. Ну есть у него друг. Но нет у него воинов

<{POST_SNAPBACK}>

Коллеги, я с вас смеюсь. Читайте источник. Буагильбер - командор (т.е. замок и деревни уже есть в наличии) и кроме того первый кандидат в гроссмейстеры. Значит, воинов и сторонников у него полно и будет ещё больше. Только надо брак с Ревеккой не афишировать :)

Это какие такие евреи будут его финансировать на рубеже XII/XIII?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну может те самые, которых и английские и французские короли регулярно в то время обирали на предмет очередного крестового похода :)

"Вопрос. Если при Ричарде Львиное Сердце все население платило 70000 фунтов налога, то эта группа населения платила 60000 фунтов. Кто она?"

Также вот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Магнума сюда! Буагильбер переходит в иудаизм,1-й магендавидный поход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Буагильбер - командор (т.е. замок и деревни уже есть в наличии) и кроме того первый кандидат в гроссмейстеры. Значит, воинов и сторонников у него полно и будет ещё больше.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот как он нарушит клятву и уйдет в светскую жизнь, да еще с еврейкой, тут у него и появится масса стороников. И замок в наличии как то не ему принадлежит, а ордену.

Его провозглашают Мошиахом, а он обеспечивает восстановление Израильского Царства.

<{POST_SNAPBACK}>

Нормальненько. Это так легко и просто. Провозгласить Мошиахом и восстановить Царство. В Палестине. Там его заждались в новом качестве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ни хрена храмовник непереходит, Ребекка влюбилась и перешла в христианство.

Евреи принимают христианство в обмен на царство.

Славься христианнейший царь Израиля и его христианнейшая супруга Ребекка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ребекка влюбилась и перешла в христианство.

Евреи принимают христианство в обмен на царство.

<{POST_SNAPBACK}>

Гы. Ну тем более ничего не будет. Кто такая Реббека чтобы евреи приняли христианство? В обмен на обещание царства кому? Христианам? Вот уж радость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Евреи принимают христианство в обмен на царство.

<{POST_SNAPBACK}>

Ага, вот прямо все бросили, и бегом побежали принимать христианство... :) Вообще то галахические постановления разрешали при угрозе жизни принять ислам, но по отношению к христианской религии все было предельно ясно: при выборе обращение в христианство или смерть - выбором должна быть смерть. Только так и никак иначе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

разрешали при угрозе жизни принять ислам

Тоже выход. Тамплиеры становятся исмаилитами! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С иудаизмом тоже проблемы,хотя и решаемые.Евреи во времена крестовых походов были на стороне мусульман, еврейское царство с христианской стороны никак не получается.Герою придется переходить на сторону врага, причем каким-то образом увлечь за собой ощутимое количество рыцарей.Договориться с Саладином на создание еврейского царства в обмен кое-что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С иудаизмом тоже проблемы,хотя и решаемые.Евреи во времена крестовых походов были на стороне мусульман, еврейское царство с христианской стороны никак не получается.Герою придется переходить на сторону врага, причем каким-то образом увлечь за собой ощутимое количество рыцарей.Договориться с Саладином на создание еврейского царства в обмен кое-что.

Саладин и озвучит это кое-что - переход в ислам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Саладин и озвучит это кое-что - переход в ислам.

<{POST_SNAPBACK}>

Насильственный переход в ислам, это на 90% османские реалии, причем поздние. Этими вещами турки стали заниматься с конца XVIII века.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

было предельно ясно: при выборе обращение в христианство или смерть - выбором должна быть смерть. Только так и никак иначе.

Мда умом это не понять, при всем том что христианская религия имеет истоки в иудаизме, а вся разница по большому счету что одни верят что миссия УЖЕ приходил, а вторые это отрицают и считают что ЕЩЕ НЕ ПРИХОДИЛ.... :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вся разница по большому счету что одни верят что миссия УЖЕ приходил, а вторые это отрицают и считают что ЕЩЕ НЕ ПРИХОДИЛ.... :lol:

Матчасть, коллега. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, учитывая наличие движения "Евреи за Иисуса", можно предположить, что и тогда что-то подобное случится... Возможно, будет раскол в иудаизме, а возможно, создание некоего пра-протестантизма (собственно, "ЕзА" это структура внутри баптизма), который провозгласит "Христианский сионизм", в смысле поощрения возвращения евреев в Палестину (в РИ это началось в XIX веке, хотя первые подходы ещё в XVII)

В 1607 году христианский богослов Томас Брайтман в швейцарском городе Базеле опубликовал книгу под названием «Снятие завесы с Апокалипсиса», в которой утверждалось, что все библейские пророки говорили о возвращении евреев в Палестину.

...

Лидеры Англиканской церкви продолжали распространять свои идеи о праве евреев на Палестину, рассматривая их возвращение туда в качестве первого подготовительного шага для второго пришествия Иисуса.

Позже Луис Вай опубликовал многочисленные статьи в журнале «Еврейский комментарий», которые нашли определенный отклик в английском обществе. По пути своего предшественника последовал и ирландский теолог Джум Нильсон Дараби (1800-1881). Он написал книги «Другое рождение христиан» и «Великая радость», которые пронизывала мысль о возвращении евреев и создании их государства. Дараби продолжал свою миссионерскую деятельность в течение 60 лет, совершив несколько поездок в США, в ходе которых он заложил в этой стране основу христианского сионизма. У Дараби появилось несколько учеников из числа христианских богословов, в том числе Дуайт Моди, Билли Сандей, Джеймс Брукс, Хари Эйрунсайдз и Сайрус Скофилд.

...

Наиболее видными представителями этого течения в тот период были Антони Эшли Купер и Эрл Шафтсбери. Последний отметил в своих мемуарах, что все свидетельства возвращения евреев в Палестину являются истинными.

Шафтсбери был близок к руководителям британской Палаты общин. В 1839 году он опубликовал статью под заголовком «Государство и возрождение евреев». В ней он призывал евреев возвратиться в Палестину с тем, чтобы, по его словам, завладеть землями Галилеи и Иудеи. Шафтсбери первым выдвинул лозунг «Земля без народа - народу без земли» и занимался агитацией в этом направлении в течение 57 лет. Его призыв нашел положительный отклик у различных политиков, журналистов и религиозных христианских деятелей, как в Великобритании, так и в Америке.

Пик влияния Шафтсбери приходится на 1838 год, когда ему удалось убедить правительство своей страны открыть Консульство в Иерусалиме, которое явилось первой официальной миссией Великобританией на территории Палестины. Вслед за этим последовало назначения еврея Михаэля Сальмана Александера англиканским пастырем в Иерусалиме.

Движение христиан-сионистов имело видного теоретика в лице Чарльза Генри Черчилля, который был британским комиссаром в Дамаске. Он в 1841 году направил письмо одному из сторонников евреев Моше Монтефьеру, в котором говорил о своей уверенности в том, что создание государства евреев в Палестине вполне осуществимо при соблюдении двух условий: евреи должны взять инициативу в свои руки и действовать, а европейские государства – их поддержать.

Среди видных теоретиков христианского сионизма был также Джордж Гаулар (1796-1869), опубликовавший книгу, в которой высказывал свое убеждение в близости дня возвращения евреев в Палестину.

http://www.islam.ru/pressclub/histori/christ-zionizm/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, учитывая наличие движения

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще то это на 99% сугбо христианские течения, и евреи отношения к этому не имели. Т.б. переносить реалии Нового Времени с его заморочками на XII-XIII века махровый модернизм.

Офф-топ: помню ваши выступления на 9 канале, быстро же время пробежало.

Мда умом это не понять

<{POST_SNAPBACK}>

Дорогой коллега, именно такие вещи и позволили нам сохраниться как народу за 2000 лет рассеяния.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, если половина альтернативок построена на "техническом модернизме", то отчего бы, хотя бы в "Черновиках", не рассмотреть модернизацию взглядов?

Храмовники, изрядно контактировавшие с иноверцами, пожалуй, наиболее готовы...

А вот насчёт 9-го канала - кажется, не бывал я там...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Христиане наелись персиков и перестали обижать евреев.Евреи наелись того же самого и перестали поносить Иисуса.План - завоевать Палестину ,очистить ее от мусульман (это подействовал цианид из персиковых косточек),поскольку они нехорошие террористы, вернуть евреев и восстановить Храм.Отравившиеся персиками христиане верят, что при этих условиях произойдет 2-е пришествие.Деньги - в основном еврейские, солдаты - в основном христианские.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дорогой коллега, именно такие вещи и позволили нам сохраниться как народу за 2000 лет рассеяния.

<{POST_SNAPBACK}>

а цигани якось обійшлись :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а цигани
таки с ними нихто не хотив водиться, от кастовой системы не далеко ушли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Матчасть, коллега

Я конечно утрирую... НО! Вы утверждаете обратное? И будете спорить что корни христианства происходят из иудаизма?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это даже не матчасть,а исторические закономерности.Злейший враг хомячка ушастого - хомячок полосатый, поскольку очень близки и занимают одну экологическую нишу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С учетом того, что и Бриан и Ревекка - вымышленные персонажи, не пора ли теме переехать в Персик? Или сразу в архив?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас