Sign in to follow this  
Followers 0

Великая Освободительная война

213 posts in this topic

Posted

Польское электричество базируется на уголь, особых проблем с котором в Польше нет. Нефть можно купить на рынке, а треть потребляемого газа они производят сами. В самом ближайшем будущем они неизбежно займутся разработками месторождений Северного моря и это снимет вопрос углеводородного сырья с повестки дня. В плане сельского хозяйства они самообеспечены, поэтому ничего действительно страшного с ними не случится.

Образуется барьер между нами и любым агрессором с Запада

Помимо того, что уже появилось, больше ничего и не нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Угу, взять силой газ на Ямале, о да. Одновременно где-то взяв силой бурильные установки, насосные станции(весьма специализированная и сложная штука, насосы там не проще авиационных движков, а по системе управления так даже сложнее) и трубопроводы большого диаметра в огромных количествах. У кого бы всё это отнять в 1900-м году?

технологии могут быть и свои, что надо разработают....А нефть и газ можно взять и поближе....На Каспии к примеру, там еще все Закавказье несоветское...При таких раскладах собственно и не будет таковым скорей всего...Так же как и Крым, да и Кубань с Доном в принципе...

1. Образуется барьер между нами и любым агрессором с Запада. Можно сосредоточиться на Юге и Востоке.

Вопрос только в том, что останется к тому времени от России...Вы не забывайте- польская армия 1920 года еще на марше...и что-то сильно я сомневаюсь что ее начнут разворачивать обратно в Варшаву...Самый вероятный вариант: подкрепить их своими вооружениями- ну и какой-то частью собственной армии и - до Москвы....

Примерно то же самое в Румынии- армия в Бессарабии ее тоже нужно куда-то девать...Одесса так однозначно становится румынской...Финляддия узнает, что у нее во владении Выборг и Западная Карелия, да и восточная не прочь перейти под ее руку...там тоже армии, добровольцы и много кто еще...Эстония быстро занимает "свой" Печорский район...Петроград падет моментально, занимается финно-эстонскими силами...

2. Появляется потребитель, жизненно заинтересованный в развитии наших сырьедобывающих отраслей. Неважно, через концессии, на паях или еще как, но нефть-газ-алмазы и прочие бокситы в России достать и главное - доставить до этих потребителей проще и быстрее всего. То есть будут очень большие вложения в русскую экономику.

3. Вследствие предыдущего, эти потребители заинтересованы в отсутствии всяких социальных катаклизмов в России, а учитывая информацию из будущего и опыт построения современных(на уровне начала 21 века) полиции и спецслужб, сумеют продавить нужные реформы в России как в социальной сфере, так и в области борьбы с террористами.

Вследствие предыдущего эти потребители заинтересованы, в то, чтобы в России сидело подконтрольное им правительство- и что-то у меня очень большие сомнения, что такими подсчитают большевиков. Тем более, что среди последних начинается знатная грызня- тут вот иные товарищи любят расписывать как Сталин расправляется в колыбели с Горбачевым и Ельциным, а также расстреливает Хрущева...ну и представьте с каким "удовольствием" узнают Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин, Тухачевский и другие, что с ними сделает товарищ Коба...

В близком будущем вполне вероятны вооруженные конфликты перенесенных стран с местными Великобританиями-Франциями-Германиями и прочими.

Кстати, далеко не факт, что все перенесенные страны так уж долго будут сохранять монолитное единство....нет, на время устранения ближайших угроз конечно будут ( а ближайшие - это СССР и Германия)....а вот что будет потом-очень большой вопрос...Словакию так например рано или поздно поделят Венгрия с Польшей- самый неудачный попаданец видимо будет(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>полиции и спецслужб, сумеют продавить нужные реформы в России как в социальной сфере, так и в области борьбы с террористами.

+1

Они, кроме всех месторождений, знают ещё и всех сколь-нибудь заметных деятелей прошлого, включая неродившихся. То есть легко просчитают, на кого делать ставку и в РСФСР и прочих совреспубликах, и в свежепобежденной Германии и везде - а кого задвигать, и чьими руками.

В частности, любопытная мелочь этого мира: Сталину и Гитлеру (и многим другим. конечно) не светит совсем ничего. И всего-то делов - опубликовать соответствующую информацию. Остальное товарищи по партии сами сделают...

Другое дело, что в России на тот момент такой бардак, что порядок по-любому потребует не одного года, и не двух... Вероятно, самое простое и разумное - поддерживать правительство Ленина, как наиболее эффективно контролирующее наибольшую часть страны и к тому же и так как раз собирающееся вводить НЭП. А дальше (тем более, что они знают о скорой смерти Ленина) последовательно обеспечивать победу в нем тех фракций, которые сделают НЭП действительно всерьёз и действительно надолго - до полной конвергенции. Возможно - Бухарина...

>Куда как сподручнее вербовать русских добровольцев в нечто вроде Иностранного легиона. Выгодно для всех.

Да, но почему только русских? В Германии тоже полно голодных безработных фронтовиков... Для балансу русским наемникам будут и немецкие. Ну и всякие разные прочие - поменьше...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Петроград падет моментально, занимается финно-эстонскими силами...

Нахрена Петроград СОВРЕМЕННОЙ Финляндии???

Что там есть, кроме миллионов голодных, которых кормить???

Это же относится и ко всей прочей экспансии. Попаданцы будут не заглатывать всё подряд, как неудовлетворенные желудочно кадавры, а наоборот - отгораживаться всеми силами. Чтобы свой жизненный уровень не уронить ниже плинтуса и в гастарбайтерах не захлебнуться.

Наоборот, виза на въезд в эти страны будет даваться с большим разбором и почитаться за счастье...

В мире только-только ПМВ кончилась, ГВ наша ещё идёт, по всей Европе нищета, голод и разруха - и всё ЭТО дерьмо - захватывать???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нахрена Петроград СОВРЕМЕННОЙ Финляндии???

Что там есть, кроме миллионов голодных, которых кормить???

нахрена ей под боком "колыбель революции"?....а Эстонии?

А Петроград никому присоединять не нужно...Но посадить там свое правительство- вполне нужно

Попаданцы будут не заглатывать всё подряд, как неудовлетворенные желудочно кадавры, а наоборот - отгораживаться всеми силами. Чтобы свой жизненный уровень не уронить ниже плинтуса и в гастарбайтерах не захлебнуться.

Что вы будете делать с польской армией которая наступает в Белоруссии и на Украине. С румынами в Бессарабии? С финнами в Выборге? С все еще существующим Северокарельским государством и Ингерманландской республикой? Неужто и вы и вправду думате, что финны так просто сдадут их большевикам... Их всех тоже надо куда-то девать- и они-то как раз и будут выполнять роль гастеров. Только вперед, на Восток и с песней...

Вероятно, самое простое и разумное - поддерживать правительство Ленина

Хорошая шутка))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Извиняюсь, коллега Каминский, перепутала. Касательно Махно -

Наверное, его в Польше не посадят. Заодно и польским анархистам хорошо - когда еще с непосредственным участником событий пообщаешься?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>С финнами в Выборге? С все еще существующим Северокарельским государством и Ингерманландской республикой? Неужто и вы и вправду думате, что финны так просто сдадут их большевикам... Их всех тоже надо куда-то девать- и они-то как раз и будут выполнять роль гастеров. Только вперед, на Восток и с песней...

Не вижу логики - последняя фраза никак не следует из всего изложенного.

Из поддержки всей этой мелочи (несколько человек в Выборге, ага...) - довольно вероятной - следует лишь поддержка этой мелочи. То есть очень ограниченное вмешательство.

Или у вас переключатель скоростей не работает: между "Полный вперед" и "полный назад" ничего нет? :)

>Хорошая шутка))

Это не шутка. Это арифметика, простой неидеологизированный рачёт.

Особенно для финнов: вспомните, как они получили свою независимость.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Наверное, его в Польше не посадят. Заодно и польским анархистам хорошо - когда еще с непосредственным участником событий пообщаешься?

да не посадят скорей всего...если он не успеет никому напакостить сильно...

Думаю эмигрирует , в ту же Польшу хотя бы, без внимания ( и без куска хлеба) думаю не останется...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Из поддержки всей этой мелочи (несколько человек в Выборге, ага...) - довольно вероятной - следует лишь поддержка этой мелочи. То есть очень ограниченное вмешательство.

Мда...вам такая штука как Тартусский мир известен? Когда он был? А что было до него, не припомните?

Ну и поляков у которых несколько армий общей численностью почти сто тысяч в Украине ( в том числе в Киеве) и Белоруссии вы скромно подзабыли....И то вправду мелочь какая- плюнуть и растереть...Также как и румыны в Бессарабии.... Хорошие отношения с Лениным конечно важнее

Это арифметика, простой неидеологизированный рачёт.

не идеологизированный? в странах где у каждой второй государственная идеология в стиле - "мы в долгой борьбе завоевали нашу независимость от красного монстра"?

Я уже молчу о том, что стабильность большевиского правительства сильно упадет...особенно после того как в нем узнают кое-какие факты из не такого уж отдаленного будущего

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, есть ненулевая вероятность, что Пилсудский с Рыдз-Смыглы останутся в 1920.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, есть ненулевая вероятность, что Пилсудский с Рыдз-Смыглы останутся в 1920.

ну правителем Польши Писудскому не быть- но вот в Белоруссии и Украине- почему бы и нет...Будет этакая дуалистчиеская Польша- современная, "цивилизованная", под властью нынешнего руководства-и ее восточные провинции под управлением Пилсудского...а вот восточные границы этой части Польши где будут- вопрос открытый...

Ээх, если бы еще и Маннергейма можно было бы там оставить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Прошу прощения, коллеги, перепутал вариант с переносом в 1920-й с 1900-м.

А почему бы не разделить эти две темы, во избежание подобного?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А почему бы не разделить эти две темы, во избежание подобного?

Потому что отдельно эту тему я пытался создать дважды- тщетно. Видимо потому, что модератор решил, что хватит с нас тем с переносами- другого объяснения у меня нет. А тему создать очень хотелось)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  
Followers 0