Sign in to follow this  
Followers 0

Porta glacialis

39 posts in this topic

Posted

Потребление на человека, особенно летом, не менее 5 килограмм (с учётом похлёбки, каши и проч.). Получаем, что 640 тонн хватит на 128 тысяч человек - при том, что население императорского Рима приближалось к миллиону человек

<{POST_SNAPBACK}>

1. Не было в Риме миллиона человек. Максимум 500-650 тысяч человек, как раз в описываемое время, при Антонинах.

http://forum.civru.com/index.php?action=vt...&topic=8194

2. Я говорил только про питьевую воду - 1 л на рыло должно хватить.

3. Не хватит - ну наломают 100 блоков вместо 10, делов-то. На древнеримских технологиях добыть и пропихнуть сквозь портал 4 таких блока в час вроде не нереально?

Тут проблема. Портал - не флюгер, и ветер не часто будет точно встречным, как нужно. При попутном же и боковом вообще ничего не получим

<{POST_SNAPBACK}>

Я по умолчанию счёл, что портал - вертикальное кольцо нулевой толщины, т.е. лёд (или что угодно) может забиваться с обоих сторон.

Боковое движение, конечно, непродуктивно. Ну так на то и рабы :)

В общем, факт, что бесплатный лёд Риму не помешает. Уже скоро все обзаведутся ледниками-холодильниками для мяса и мороженого. В жаркие дни глыбы льда будут источать прохладу во дворцах и виллах. А в случае эпидемии, войны или осады ледники послужат источниками воды...

Я уж не говорю, что в летнюю жару в портал будет ломиться толпа желающих хоть 10 минут побегать по снегу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Добавлю, что даже на полюсе не всегда жуть. Летом бывают вполне ничего себе деньки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Боковое движение, конечно, непродуктивно.

Почему? Делается косой нож типа плуга или скрепера, отвал идёт прямо в портал...

Главное - чтобы изобретательности хватило. Римляне как-то не очень этим славились...

О! Откопайте портал на 50 лет раньше! Герон Александрийский в расцвете, его даже звать не надо будет - слух дойдёт - сам примчится. И уж этот-то всё, что нужно, изобретёт. И ещё что-нибудь такое, что нам и в голову не пришло. Товарищ среди прочего всякого первым начал создавать программируемые устройства... Ещё и двигать портал научится, не дай бог...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно и на 50 лет раньше, не критично. Но разве после Герона не было инженеров?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я по умолчанию счёл, что портал - вертикальное кольцо нулевой толщины

Нет, он обьёмный, и проход только с одной стороны. С другой стенка.

Я уж не говорю, что в летнюю жару в портал будет ломиться толпа желающих хоть 10 минут побегать по снегу.

Не пустят. Там будет цезарь сотоварищи прохлаждаться, наслаждаясь северным сиянием.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в летнюю жару в портал будет ломиться толпа желающих хоть 10 минут побегать по снегу.

Там будет цезарь сотоварищи прохлаждаться, наслаждаясь северным сиянием.

Белый мишка ням-ням-ням...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Белый мишка ням-ням-ням...

Охрана копьями пыр-пыр-пыр...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Охрана копьями пыр-пыр-пыр...

Мерзляки на морозе много не напыркают...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на полюсе не всегда жуть. Летом бывают вполне ничего себе деньки

<{POST_SNAPBACK}>

Ну да, теплое лето на СП примерно равносильно римской зиме, так что совсем уж непривычности не будет. Светло, опять же, круглые сутки... Лепота!

Делается косой нож типа плуга

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен.

Не пустят. Там будет цезарь сотоварищи прохлаждаться, наслаждаясь северным сиянием

<{POST_SNAPBACK}>

Во-первых какое полярное сияние летом? Там из-за незаходящего Солнца фиг чего увидишь, небо очень светлое...

А кроме того, летние сияния довольно слабые, лучше наблюдать вблизи равноденствий. В это время в Риме уже не так жарко и толп страждущих не ожидается. Да и не припомню я за ними стремления как-то ограничить доступ в места отдыха... Наоборот, ещё какие-нибудь заведения вблизи портала устроят :rolleyes: С блэкджеком и... ну, вы поняли.

Будет этакий "Зимний сад Цезаря".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

2. Я говорил только про питьевую воду - 1 л на рыло должно хватить.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну Вы и зверь... ;)

Не хватит - ну наломают 100 блоков вместо 10, делов-то. На древнеримских технологиях добыть и пропихнуть сквозь портал 4 таких блока в час вроде не нереально?

<{POST_SNAPBACK}>

А кто его знает. Я не инженер, но думаю, что 64 тонны тяжело тащить будет бурлаками по льду. Хотя - тянули же бурлаки 100-тонные суда по Волге (при меньшем трении, да, но на большую дистанцию).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну Вы и зверь...

<{POST_SNAPBACK}>

Научно доказано, между прочим.

"Мы выдавали по литру с четвертью питьевой воды на человека в день - и далеко не всегда эта норма была израсходована".

Тур Хейердал, Кон-Тики, экваториальный пояс Тихого океана.

Я не инженер, но думаю, что 64 тонны тяжело тащить будет бурлаками по льду

<{POST_SNAPBACK}>

Лёд по льду - трение небольшое. Прямо сказать, близкое к нулю. Масса блока тут даже на пользу - взаимное трение приводит к частичному расплавлению соприкасающихся ледяных поверхностей, образуется "водяная смазка" - процесс, хорошо известный конькобежцам.

И на тот момент у бурлаков имеется опыт перетаскивания куда как больших каменных блоков, причём в гору.

Посмотрите на ту же Баальбекскую веранду и египетские обелиски, там глыбы по 400 тонн уложены...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Но разве после Герона не было инженеров?

Таких - не было.

Возможно, и до сих пор.

Это гений всех времён, просто меньше распиарен, чем Архимед, а так они - товарищи одного калибра...

([шепотом] Небось оба - попаданцы :cray: По крайней мере явно использовали "втихаря" нынешнюю математику (Архимер - интегрироване, Герон - "декартовы" прямоугольные координаты и т. п.), а потом долго мучались, объясняя современникам результаты в терминах того времени...)

>Герон считается величайшим инженером за всю историю человечества. Он практически вплотную подобрался к индустриальной революции, которая произошла только через приблизительно 2000 лет. Первым изобрёл автоматические двери[1], автоматический театр кукол, автомат для продаж, скорострельный самозаряжающийся арбалет, паровую турбину, автоматические декорации, прибор для измерения протяженности дорог (древний «таксометр») и др. Первым начал создавать программируемые устройства (вал со штырьками с намотанной на него веревкой).

....

Герон описал различные сифоны, хитроумно устроенные сосуды, автоматы, приводимые в движение сжатым воздухом или паром. Это эолипил, представлявший собой первую паровую турбину — шар, вращаемый силой струй водяного пара; автомат для открывания дверей, автомат для продажи «святой» воды, пожарный насос, водяной орган, механический театр марионеток.

...

описывается, как строится геодезическое обоснование при прокладке тоннеля сквозь гору, когда работы ведутся одновременно с обоих его концов.

.....

«Метрика» (???????) Герона и извлечённые из неё «Геометрика» и «Стереометрика» представляют собой справочники по прикладной математике. Здесь даны правила и формулы для точного и приближённого расчёта различных геометрических фигур, например «формула Герона» для определения площади треугольника по трём сторонам (открытая Архимедом), правила приближённого извлечения квадратных и кубических корней (см. Итерационная формула Герона). В основном изложение в математических трудах Герона догматично — правила часто не выводятся, а только показываются на примерах. [То есть товарищ прекрасно знал, как это считается - но не знал, как объяснить это современникам, не спалившись: классическая ситуация студента физфака, помогающего брату-школьнику решать задачки по физике :) ]

Да, посмотрел его биографию - оказывается, даты жизни определены КРАЙНЕ неточно, обычно приводится просто более-менее косвенные датировки, уверенно дают только крайние даты: между 200 г. ДО н.э. и 300 н. э, вероятно, всё же ближе к последнией...

Так что можно ничего никуда во времени не двигать, оставить тот же год.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Главное, чтобы он не простудится и умер раньше времени, разрабатывая ледорезку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Выпустите римлян в параллельный мир, где на полюсе есть островок...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0