Porta glacialis

[Curioz]

Потребление на человека, особенно летом, не менее 5 килограмм (с учётом похлёбки, каши и проч.). Получаем, что 640 тонн хватит на 128 тысяч человек - при том, что население императорского Рима приближалось к миллиону человек

<{POST_SNAPBACK}>

1. Не было в Риме миллиона человек. Максимум 500-650 тысяч человек, как раз в описываемое время, при Антонинах.

http://forum.civru.com/index.php?action=vt...&topic=8194

2. Я говорил только про питьевую воду - 1 л на рыло должно хватить.

3. Не хватит - ну наломают 100 блоков вместо 10, делов-то. На древнеримских технологиях добыть и пропихнуть сквозь портал 4 таких блока в час вроде не нереально?

Тут проблема. Портал - не флюгер, и ветер не часто будет точно встречным, как нужно. При попутном же и боковом вообще ничего не получим

<{POST_SNAPBACK}>

Я по умолчанию счёл, что портал - вертикальное кольцо нулевой толщины, т.е. лёд (или что угодно) может забиваться с обоих сторон.

Боковое движение, конечно, непродуктивно. Ну так на то и рабы

В общем, факт, что бесплатный лёд Риму не помешает. Уже скоро все обзаведутся ледниками-холодильниками для мяса и мороженого. В жаркие дни глыбы льда будут источать прохладу во дворцах и виллах. А в случае эпидемии, войны или осады ледники послужат источниками воды...

Я уж не говорю, что в летнюю жару в портал будет ломиться толпа желающих хоть 10 минут побегать по снегу.

[Тень Дуба]

Добавлю, что даже на полюсе не всегда жуть. Летом бывают вполне ничего себе деньки.

[Тень Дуба]

>Боковое движение, конечно, непродуктивно.

Почему? Делается косой нож типа плуга или скрепера, отвал идёт прямо в портал...

Главное - чтобы изобретательности хватило. Римляне как-то не очень этим славились...

О! Откопайте портал на 50 лет раньше! Герон Александрийский в расцвете, его даже звать не надо будет - слух дойдёт - сам примчится. И уж этот-то всё, что нужно, изобретёт. И ещё что-нибудь такое, что нам и в голову не пришло. Товарищ среди прочего всякого первым начал создавать программируемые устройства... Ещё и двигать портал научится, не дай бог...

[Снусмумрик]

Можно и на 50 лет раньше, не критично. Но разве после Герона не было инженеров?

[Снусмумрик]

Я по умолчанию счёл, что портал - вертикальное кольцо нулевой толщины

Нет, он обьёмный, и проход только с одной стороны. С другой стенка.

Я уж не говорю, что в летнюю жару в портал будет ломиться толпа желающих хоть 10 минут побегать по снегу.

Не пустят. Там будет цезарь сотоварищи прохлаждаться, наслаждаясь северным сиянием.

[Звёзды Светят]

в летнюю жару в портал будет ломиться толпа желающих хоть 10 минут побегать по снегу.

Там будет цезарь сотоварищи прохлаждаться, наслаждаясь северным сиянием.

Белый мишка ням-ням-ням...

[Снусмумрик]

Белый мишка ням-ням-ням...

Охрана копьями пыр-пыр-пыр...

[Звёзды Светят]

Охрана копьями пыр-пыр-пыр...

Мерзляки на морозе много не напыркают...

[Curioz]

на полюсе не всегда жуть. Летом бывают вполне ничего себе деньки

<{POST_SNAPBACK}>

Ну да, теплое лето на СП примерно равносильно римской зиме, так что совсем уж непривычности не будет. Светло, опять же, круглые сутки... Лепота!

Делается косой нож типа плуга

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен.

Не пустят. Там будет цезарь сотоварищи прохлаждаться, наслаждаясь северным сиянием

<{POST_SNAPBACK}>

Во-первых какое полярное сияние летом? Там из-за незаходящего Солнца фиг чего увидишь, небо очень светлое...

А кроме того, летние сияния довольно слабые, лучше наблюдать вблизи равноденствий. В это время в Риме уже не так жарко и толп страждущих не ожидается. Да и не припомню я за ними стремления как-то ограничить доступ в места отдыха... Наоборот, ещё какие-нибудь заведения вблизи портала устроят С блэкджеком и... ну, вы поняли.

Будет этакий "Зимний сад Цезаря".

[сагайдак]

2. Я говорил только про питьевую воду - 1 л на рыло должно хватить.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну Вы и зверь...

Не хватит - ну наломают 100 блоков вместо 10, делов-то. На древнеримских технологиях добыть и пропихнуть сквозь портал 4 таких блока в час вроде не нереально?

<{POST_SNAPBACK}>

А кто его знает. Я не инженер, но думаю, что 64 тонны тяжело тащить будет бурлаками по льду. Хотя - тянули же бурлаки 100-тонные суда по Волге (при меньшем трении, да, но на большую дистанцию).

[Curioz]

Ну Вы и зверь...

<{POST_SNAPBACK}>

Научно доказано, между прочим.

"Мы выдавали по литру с четвертью питьевой воды на человека в день - и далеко не всегда эта норма была израсходована".

Тур Хейердал, Кон-Тики, экваториальный пояс Тихого океана.

Я не инженер, но думаю, что 64 тонны тяжело тащить будет бурлаками по льду

<{POST_SNAPBACK}>

Лёд по льду - трение небольшое. Прямо сказать, близкое к нулю. Масса блока тут даже на пользу - взаимное трение приводит к частичному расплавлению соприкасающихся ледяных поверхностей, образуется "водяная смазка" - процесс, хорошо известный конькобежцам.

И на тот момент у бурлаков имеется опыт перетаскивания куда как больших каменных блоков, причём в гору.

Посмотрите на ту же Баальбекскую веранду и египетские обелиски, там глыбы по 400 тонн уложены...

[Тень Дуба]

>Но разве после Герона не было инженеров?

Таких - не было.

Возможно, и до сих пор.

Это гений всех времён, просто меньше распиарен, чем Архимед, а так они - товарищи одного калибра...

([шепотом] Небось оба - попаданцы :cray: По крайней мере явно использовали "втихаря" нынешнюю математику (Архимер - интегрироване, Герон - "декартовы" прямоугольные координаты и т. п.), а потом долго мучались, объясняя современникам результаты в терминах того времени...)

>Герон считается величайшим инженером за всю историю человечества. Он практически вплотную подобрался к индустриальной революции, которая произошла только через приблизительно 2000 лет. Первым изобрёл автоматические двери[1], автоматический театр кукол, автомат для продаж, скорострельный самозаряжающийся арбалет, паровую турбину, автоматические декорации, прибор для измерения протяженности дорог (древний «таксометр») и др. Первым начал создавать программируемые устройства (вал со штырьками с намотанной на него веревкой).

....

Герон описал различные сифоны, хитроумно устроенные сосуды, автоматы, приводимые в движение сжатым воздухом или паром. Это эолипил, представлявший собой первую паровую турбину — шар, вращаемый силой струй водяного пара; автомат для открывания дверей, автомат для продажи «святой» воды, пожарный насос, водяной орган, механический театр марионеток.

...

описывается, как строится геодезическое обоснование при прокладке тоннеля сквозь гору, когда работы ведутся одновременно с обоих его концов.

.....

«Метрика» (???????) Герона и извлечённые из неё «Геометрика» и «Стереометрика» представляют собой справочники по прикладной математике. Здесь даны правила и формулы для точного и приближённого расчёта различных геометрических фигур, например «формула Герона» для определения площади треугольника по трём сторонам (открытая Архимедом), правила приближённого извлечения квадратных и кубических корней (см. Итерационная формула Герона). В основном изложение в математических трудах Герона догматично — правила часто не выводятся, а только показываются на примерах. [То есть товарищ прекрасно знал, как это считается - но не знал, как объяснить это современникам, не спалившись: классическая ситуация студента физфака, помогающего брату-школьнику решать задачки по физике ]

Да, посмотрел его биографию - оказывается, даты жизни определены КРАЙНЕ неточно, обычно приводится просто более-менее косвенные датировки, уверенно дают только крайние даты: между 200 г. ДО н.э. и 300 н. э, вероятно, всё же ближе к последнией...

Так что можно ничего никуда во времени не двигать, оставить тот же год.

[Снусмумрик]

Главное, чтобы он не простудится и умер раньше времени, разрабатывая ледорезку...

[Звёзды Светят]

Выпустите римлян в параллельный мир, где на полюсе есть островок...