Железо и кровь

42 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Секретными договорами от 1 и 24 1806 года,Россия и Пруссия договорились о совместном ведении войны против Франции.

Англия выделила на ведение войны 9 миллионов фунтов стерлингов;Швеция присоединилась к союзникам. Таким образом,15 сентября 1806 года, образовалась четвёртая антинаполеоновская коалиция.

Бонапарт уже открыто готовился к расширению своей агрессии,первой целью которой должна была стать Пруссия.Около 200 тысяч человек из состава своих сил Наполеон стал сосредоточивать по обоим берегам Рейна,в Эльзасе,Лотарингии и в государствах Рейнского союза..Игнорировать эту прямую угрозу было уже немыслимо.Прусская армия двинулась.

Король Фридрих Вильгельм выехал к армии,которая тем временем сосредоточивалась в Магдебурге и далее к западу. Второго октября Талейрану была послана нота, в которой требовался отвод французских войск от границ Пруссии.В числе главных статей ультиматума содержались требования немедленно очистить Германию, вывести войска за Рейн,созвать конгресс для всеобщего примирения и признать Северо-Германский союз во главе с Пруссией, создававшийся в противовес Рейнскому союзу.Сроком ответа было назначено 8 октября.Наполеон даже не дочитал ноту и броси её себе под ноги и 6 октября в приказе по армии и в обращеннии к Сенату объявил, что Франция вступает в войну с Пруссией.

Далее последовали два небольших сражения у Шлейце и Заальфельда,два одновременных крупных сражения под Йеной и Ауэрштедтом(14 октября),где прусская армия была разбита, но не разгромлена окончательно - и тут началась тихая паника.Причём в этой панике участвовали все,даже гржданское население.Прусские крепости,битком забитые боеприпасами, оружием и продовольствием - сдавались французам без боя. А из всех полевых частей прусской армии оставался боеспособным только отряд генерала Гебхарда Леберехта фон Блюхера (наиболее энергичный изо всех прусских военачальниковсумевший собрать около 20 тысяч солдат и офицеров из разгромленных и разбежавшихся частей).

Итак, в реале Пруссия проиграла войну французам и руки Наполеона были развязаны для войны с Российской Империей(1807 и 1812 года).

А что было бы, если б пуссаки упёрлись?Если бы король Пруссии передал управление всей прусской армией Блюхеру и все крепости, а особенно Магдебург в Центральной Пруссии,стояли до упора?

Если бы отряды вервольфов(прусских партизан),были созданы тогда, а не после полной оккупации?

Решился бы Наполеон на войну с Россией после этого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ключевое слово "паника". Ну, повоевал бы Блюхер со своими (ну, пусть не 20, а 50 тысячами) ещё месяц. Ну и что? Крепости бы не сдавались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Блюхер, мужик был упёртый, он с Наполеоном аж до 1915 года воевал. А ту король передаёт ему высшую военную власть, да ещё вервольф на подхвате. Паника конечно была, но хватило бы одного пусть небольшого успеха(даже погрома фуражирского отряда), что бы эту панику, если и не прекратить, то слегка придушить. Я думаю вполне возможный вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Блюхер, мужик был упёртый, он с Наполеоном аж до 1915 года воевал.

<{POST_SNAPBACK}>

:lol:

А ту король передаёт ему высшую военную власть, да ещё вервольф на подхвате.

<{POST_SNAPBACK}>

В России, и в Испании, были вельми специфические условия благоприятствующие партизанам. В Пруссии таких условий нет.

Паника конечно была, но хватило бы одного пусть небольшого успеха(даже погрома фуражирского отряда), что бы эту панику, если и не прекратить

<{POST_SNAPBACK}>

Не хватило бы ибо никто бы это не узнал. Вот если бы Блюхер Наполеона разбил...

Но не с его 20 тысячами. А больше ему собрать не дадут ибо Наполеон и его маршалы не будут смотреть на этот процесс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Блюхер, мужик был упёртый, он с Наполеоном аж до 1915 года воевал

Эээ... Ну, товарищ Блюхер, он действительно в 1915 воевал. Но вот Наполеонов на этот момент нехватка. Разве что из лечебниц мобилизовать...

Ну и "вервольф". Точно были. Но не в 1807. И даже не в 1915. В 1945 - были. "Единицы в поле зрения", но были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ситуация испанского партизана 1808 года характеризуется прежде всего тем, что он отваживался на борьбу на своей небольшой родной почве, в то время как его король и семья короля еще точно не знали, кто же был настоящим врагом. В этом отношении легитимная власть вела себя тогда в Испании не иначе чем в Германии. Кроме того, высшее духовенство и буржуазия повсюду были afrancesados (друзья французов), то есть ситуация в Испании характеризуется тем, что образованные слои аристократии, симпатизировали чужому завоевателю. И в этом отношении выявляются параллели с Германией, где великий немецкий поэт Гете создавал гимны во славу Наполеона, и где немецкое образование никогда окончательно не уяснило для себя, на чьей же оно стороне. В Испании Guerrillero осмеливался на безнадежную борьбу, бедняга, первый типичный случай нерегулярного пушечного мяса конфликтов, имеющих политическое значение для всего мира. Все это в качестве увертюры принадлежит теории партизана.

В то время искра попала из Испании на север. Она не раздула там такой же пожар, который обеспечил испанской герилье ее всемирно-историческое значение. Но она оказала там такое воздействие, чье развитие сегодня, во второй половине 20 века, изменяет облик Земли и человечества. Она вызвала к жизни теорию войны и вражды, которая последовательно достигает апогея в теории партизана.

Сначала, в 1809 году, во время краткой войны, которую вела австрийская монархия против Наполеона, была сделана планомерная попытка подражать испанскому примеру. Австрийское правительство в Вене инсценировало с помощью знаменитых публицистов, среди которых были Фридрих Гентц и Фридрих Шлегель, национальную пропаганду против Наполеона. Были переведены на немецкий язык и распространялись испанские труды.4 Генрих фон Клейст поспешил сюда и продолжил после этой австрийской войны 1809 года антифранцузскую пропаганду в Берлине. В эти годы, вплоть до своей смерти в ноябре 1811 года, он стал собственно поэтом национального сопротивления чужому завоевателю. Его драма «Тевтобургская битва» (“Die Hermannsschlacht”) — это самое великое партизанское творение всех времен. Он также сочинил стихотворение Палафоксу (An Palafox), поставив защитника Сарагосы в один ряд с Леонидом, Арминием и Вильгельмом Теллем.5 То, что реформаторы в прусском генеральном штабе, прежде всего Гнейзенау и Шарнхорст, были глубоко потрясены испанским примером и старались в своих реорганизациях иметь его в виду, известно и ниже будет еще разбираться. В мире идей этих прусских офицеров генерального штаба 1808-1813 годов заключены также ростки книги О войне, благодаря которой имя Клаузевиц получило почти мифическое звучание. Его формула о войне как продолжении политики содержит уже в сжатом виде теорию партизана, чья логика доведена до конца Лениным и Мао Цзэ-дуном, как будет нами показано ниже.

До настоящей герильи-народной войны, которая должна быть упомянута в связи с нашей проблемой партизана, дошло дело только в Тироле, где действовали Андреас Хофер, Шпекбахер и капуцинский священник Хаспингер. Тирольцы стали мощным факелом, как выразился Клаузевиц.6 Впрочем, эта эпоха 1809 года быстро окончилась. И в остальных областях Германии дело не дошло до партизанской войны против французов. Сильный национальный импульс, обнаруживающийся в отдельных мятежах и партизанских отрядах, очень быстро и без остатка вылился в пути регулярной войны. Битвы весны и лета 1813 года происходили на поле сражения, а исход реализовался в битве лицом к лицу в октябре 1813 года под Лейпцигом(Карл Шмитт, "Теория партизанской войны").

(Не хватило бы ибо никто бы это не узнал. Вот если бы Блюхер Наполеона разбил...) - так ведь Пруссия не Россия с её просторами - новость разлетится как птица.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это, конечно, хорошо - цитировать теоретика, описавшего ситуацию через полтора века. Только не лукавит ли он?

Испанские партизаны, впрочем, как и тирольские - католики, побуждаемые священниками-фанатиками. Откуда у протестантов подобный порыв?

Ну и "распространение известий" преувеличивать не стоит. Будет официальная реляция: На обоз Великой Армии напала шайка разбойников. Виновные повешены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На обоз Великой Армии

А была ли она - в 1806 - Великой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Sanitareugen, а в чём Шмитт лукавит? Что, разве для защиты Отечества нужен лишь религиозный порыв? Да,конечно, в реале пруссаки поднялись только в 12-13 годах.Но может быть при условии: "Блюхер - Главнокомандующий" была возможность сделать это раньше. К тому же, как верно подметил Kinhito, Наполеоновская армия, на тот момент не была Великой. Чуть больше 200 тысяч личного состава - это при Испанской герилье, при финансовой поддержке Пруссии англичанами и возможностью подхода Русской армии - не такая большая армия. Не следует так же забывать про мощные прусские крепости с гарнизонами имеющими полное обеспечение. Да и шведы, при упорстве пруссаков, могли подтянуть дополнительные войска на помощь Блюхеру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

К тому же, как верно подметил Kinhito, Наполеоновская армия, на тот момент не была Великой.

Википедия брешет:

В рамках Великой Армии к 1806 года было организовано 7 армейских корпусов, каждый из которых вначале содержал 2-4 пехотные дивизии, бригаду или дивизию лёгкой кавалерии, 36-40 артил. орудий и подразделения сапёров и тыловых обозов. Состав сил предполагал возможности для корпуса вести боевые действия в отрыве от основных сил, таким образом корпус представлял собой базовую оперативную единицу. Командир корпуса имел ранг маршала (генерал от инфантерии в русской армии) или дивизионного генерала (генерал-лейтенант в русской армии). Численность корпуса определялась возможностями и людскими ресурсами местности (от 20 до 70 тысяч солдат), где он формировался, но состав сил (пехота, кавалерия, артиллерия, обеспечение) был сбалансирован. Корпусная система позволяла вести военные действия широким фронтом на обширной территории.

Французские гвардейские конные гренадеры, 1807 год.Кроме главных армейских корпусов Наполеон образовал еще кавалерийский резерв, состоявший из двух дивизий кирасир (их поддерживали 24 артил. орудия). Общая численность этого резерва составляла 22,000 чел. Формировался также и артиллерийский резерв, включавший в себя почти четверть огневого парка армии с большим количеством 12-фунтовых пушек. Императором был создан также и гвардейский резерв, куда вошли подразделения элитных гренадеров, собранных из линейных частей армии.

Причём, кавалерийские и артиллерийские резервы начали формироваться генералом Бонапартом ещё в 1796, а в 1800 г. резервная армия уже была организована на основе начальных принципов армейского корпуса.

Включая гарнизоны и войска второго эшелона, Великая армия к 1805 г. имела около 350 тыс. чел. В последующие годы она, вероятно, удвоилась благодаря присоединению к ней (с 1806) все увеличивающегося количества войск союзников.

Было от чего запаниковать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Согласен, малость оплошал. Но следует помнить, что к 1812 году,

в действительно Великой Армии было более 1 миллиона личного состава, а в Россию пошла только половина. Хотя Наполеон и придерживался принципа:"Все силы в один кулак" - не мог же он оголить все территории и бросить эту массу на одно королевство.

Да у Наполеона было много, действительно талантливых полководцев, командующих корпусами и армиями, а у пруссаков один лишь Блюхер (на тот момент) - но если продержаться до зимы - всего 2 месяца - французская армия отойдёт на зимние квартиры. А за зиму можно и новые части сформировать и старые реорганизоватью. Весь вопрос - кто займётся организацией: боевые офицеры типа Блюхера и Шарнхорста или Фридрих Вильгельм со своей свитой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что было бы

<{POST_SNAPBACK}>

А ничего бы и не было, шаг вправо-влево от реала, не более того. На 1806 год Великая Армия это как раз тот лом, против которого приёма нет. Т.б. у пруссаков, с их архаичной армейской системой.

но если продержаться до зимы - всего 2 месяца - французская армия отойдёт на зимние квартиры.

<{POST_SNAPBACK}>

Неа, французы вполне себе воевали и зимой, когда там Аустерлиц приключился?

А за зиму можно и новые части сформировать и старые реорганизоватью Весь вопрос - кто займётся организацией: боевые офицеры типа Блюхера и Шарнхорста

<{POST_SNAPBACK}>

В реале реформы Шарнхорста и Гнейзенау продолжались пять лет, и в компанию 1813-14 г.г. пруссаки брали больше воодушевлением, чем военным исскуством. Фельдмаршал Vorwдrts был сугубо практиком, ни разу не замеченный в теоризировании, да и на 1806 год он ещё не дорос до таких дел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут нужен не вервольф, а реформы Штейна и Гейзенау, в том числе и военная, когда вводится всеобщая

воинская повинность, а народу уже имеет обучение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Аустерлиц случился 2 декабря 1805-го. 4-го Австрия полисала капитуляцию. Русские войска беспорядочно отсупили в свои пределы.

Так ведь начало зимы. А в 6 году как раз и нужны были больше практики, чем теоретики. Да, в шестом шаг влево - шаг вправо, в 7-м два, глядишь к 12-му километр наберётся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Шмидт лукавит в том, что делает вид, будто партизаны в обсуждаемых случаях действовали сами по себе. Была полноценная регулярная армия (даже в Испании не стоит пренебрегать действиями регуляров - англичан, португальцев и даже испанской королевской армии) и была финансовая (а также оружием, порохом и т.п.) подпитка партизан. А он, как положено леваку-теоретику, убеждает, что "восставший народ сам справится".

2. Разумеется, религиозный порыв отнюдь не единственный мотив защиты Отечества. Есть много других, и сильных, как "рациональных", так и "иррациональных". И лучше всего сочетание рациональных с иррациональными. Как железобетон - что-то держит удар, что-то держит растяжение.

Религиозный мотив - хороший "иррациональный". Тут он послабее будет, чем у католиков - протестанты рациональнее, а как рациональный мотив он вял и ненадёжен. Чем заменить? Восторгом перед Блюхером? Так солдаты его, положим, знают, а вообще кто он такой? (Далее тому следует пункт 3). Любовью к королю? Хмм... Нехаризматичен. Любовью к королеве Луизе? Возможно, но тут надо не просто королевский указ, а совершенно иное с её стороны поведение, мощная агитация и пропаганда, а ля Иоганна дер Боген.

И с рациональными напряг. Восприятие на этот год классическое: "Ихний король нашего побил, слышали? Земли на границе отымет. Вот беда, хорошо, что мы далеко! И деньгами возьмёт. Опять налоги повысят. Ну, так Господь судил!" Для осознания необходимости сопротивления нужно, чтобы Наполеон завоевал и стал ставить свои порядки: Давить торговлю "континентальной системой". Менять зконодательство (пусть и в прогрессивную сторону - но тем, для кого она прогрессивная, ещё нужно время осознать, а пока видно, что меняют в пользу французов). Поставить войска постоем, чтобы объедали обывателей и трахали их жён (О! Вот и иррациональная причина подоспела!). Причём всё это несколько лет. Сперва нужно поражение, затем испытать, во что оно выливается, понять, что поражение затрагивает гг. обывателей самым болезненным образом - и тогда будут и добровольцы в армию, и коменданты крепостей, способные сопротивляться (а не сдаваться гусарскому лейтенанту без артиллерии).

3. Блюхер? А кто он такой?

Нет, "Фельдмаршал Форвертс" и победитель при Ватерлоо - знаем. Кто он в 1806 году? Свежепроизведённый генерал-лейтенант (то есть выше его куча народу, которые немедленно начнут интриговать против выскочки). Теоретических работ у него нет, вне армии его не знают. Просто храбрый генерал с подозрительной биографией (воевал против Пруссии в составе шведской армии, уволен Фридрихом Великим со словами "Ротмистр Блюхер может убираться к чёрту!", при Ауэрштедте атаковал отважно и бестолково)

С чего бы ему поручать реформу армии? С того, что он масон? Так масонов полно и повыше чином.

4. А с чем и кем он воевать будет, в смысле какими силами? У Пруссии непризывная армия. То есть поражение - и всё. И даже победа - это потери, которые наполеоновские конскрипции возместят, а у Пруссии армия убудет. В лучшем случае "Пиррова победа" станет "Блюхеровой". Вот когда Наполеон разгромит Пруссию и запретит ей держать большую армию, а военные теоретики придумают, как малым числом содержимых в строю научить многих, сократив сроки службы и пропустив через краткосрочную службу сотни тысяч - тогда и стало у Пруссии чем Наполеона бить.

5. Ну и, наконец, восприятие Наполеона, как "непреодолимой силы".

Самого императора — эту мировую душу — я увидел, когда он выезжал на коне на рекогносцировку. Поистине испытываешь удивительное чувство, созерцая такую личность, которая, находясь здесь, в этом месте, восседая на коне охватывает весь мир и властвует над ним

Письмо Гегеля Нитхаммеру от 13 октября 1806 года

Вот когда его в России побьют - тогда Ганс и воспламенится героизмом. А до того - "Против лома нет приёма". И только когда стало ясно, что у русских... эээ... лом длиннее и толще...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у русских... эээ... лом длиннее и толще...

Скорее - что любой лом может увязнуть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И только когда стало ясно, что у русских... эээ... лом длиннее и толще...

<{POST_SNAPBACK}>

Русские тоже начали наращивать свой лом только после того, как Буонопартий со своими оборванцами вправил им мозги при Прейсиш-Эйлау и Фридланде. Вообще же реально разгромить Наполеона можно было бы зимой 1807 года, для этого требовался удар австрийцев в Германию. Но в Вене решили, во первых: что имеющихся 140000 солдат мало, надо иметь 400000(через два года попробывали - не помогло), второе: пруссаки трусливые предатели, а русские никакие вояки, поэтому теперь их очередь получать плюхи от французов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

при Прейсиш-Эйлау

здесь как бы русские Бони мозги не вправили... после моста через Адду он снова был на волосок от смерти

Русские тоже начали наращивать свой лом

при Аустерлице руссские уже ломиком помахали... и тоже неплохо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне кажется интереснее было, если бы пруссаки выступили в 1805.

Известно, что прусский посол вел сообщение о присоедениении к союзу русских и австрийцев,

но узнав об Аустерлице поздравил Наполеона.

А если бы нет?

Если бы под Аустерлицем русские стояли бы на позиции, а еще лучше к ним присоединились бы пруссаки?

Не получил ли Буорнапарте битву народов, когда он вроде бы и лучше, но при соотношении 1 к 2 в пользу противников уже ничего нельзя сделать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

здесь как бы русские Бони мозги не вправили... после моста через Адду он снова был на волосок от смерти

<{POST_SNAPBACK}>

Дорогой коллега, тему Прейсиш-Эйлау уже столько перетирали, что просто надоело.

при Аустерлице руссские уже ломиком помахали... и тоже неплохо

<{POST_SNAPBACK}>

Ага, драпали так, что только пятки сверкали.

Мне кажется интереснее было, если бы пруссаки выступили в 1805.

<{POST_SNAPBACK}>

Для этого нужен сильно альтернативный Фридрих Вильгельм. Королю Пруссии очень хотелось и рыбки покушать и на саночках покататься, сиречь обладать Ганновером. Именно этой морковкой его и удерживал Наполеон от чрезмерно резких телодвижений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С Ганновером проблема, он находится с 1714 года в личной унии с Англией. Ганноверские курфюрсты, начиная с Вильгельма I, одновременно были и английскими королями, а само это владение - крупнейшим и единственным (кроме Гибралтара), континентальным владением страны, откуда англичане черпали значительные ресурсы и прежде всего многочисленных рекрутов для армии В 1803 году, Ганновер был оккупирован французами и отторгнут от Англии. Если Пруссия отказывается от Ганновера 15 декабря, 1805 года и отказывает Наполеону в его претензиях на свои старинные владения(небольшие,но "почему-то" важные для Наполеона) и координирует свои действия с Англией и той же Россией(у которой,кстати, отличная разведка), есть шанс расчитывать на взаимность со стороны Англии(помощь не только деньгами, но и войсками) в 1806 году.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1803 году, Ганновер был оккупирован французами и отторгнут от Англии. Если Пруссия отказывается от Ганновера 15 декабря, 1805 года и отказывает Наполеону в его претензиях на свои старинные владения(небольшие,но "почему-то" важные для Наполеона) и координирует свои действия с Англией и той же Россией(у которой,кстати, отличная разведка), есть шанс расчитывать на взаимность со стороны Англии(помощь не только деньгами, но и войсками) в 1806 году.

<{POST_SNAPBACK}>

Курфюршество Ганновер являлся наследственным владением Ганноверскай династии, поэтому Англия(Георг III) не откажется от прав на её владение. Наполеону сам по себе Ганновер был не нужен, но вот держать его как козырь в переговорах о мире с Англией или как пряник для Пруссии(в Берлине очень хотели получить эту немецкую землю и выход в Северное море) было самое то. В реале Пруссиия согласившись на союз с Наполеоном в обмен на Ганновер, в начале 1806 года получила войну с Англией, и только когда стало известно, что одновременно с образованием Рейнского Союза, император французов начал зондаж бриттов по поводу мира, с передачей им назад Ганновера, Пруссия решилась на выступление против Франции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как это Наполеон начал зондаж бриттов по поводу мира! У него же идея фикс была - Континентальная Блокада, а отдавая Пруссии Ганновер он хотел втянуть Пруссию в сферу этой самой идеи. Русская разведка сообщает это Его Величеству Императору Александру I, а тот, в свою очередь, сообщает это Королю Пруссии, с настоятельной рекомендацией не идти на поводу у Корсиканца и опять же, обещает помощь войсками (и генералами).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У него же идея фикс была - Континентальная Блокада

<{POST_SNAPBACK}>

Правильно, а зачем ему континентальная блокада? Во-во :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Шмидт лукавит в том, что делает вид, будто партизаны в обсуждаемых случаях действовали сами по себе. Была полноценная регулярная армия (даже в Испании не стоит пренебрегать действиями регуляров - англичан, португальцев и даже испанской королевской армии) и была финансовая (а также оружием, порохом и т.п.) подпитка партизан. А он, как положено леваку-теоретику, убеждает, что "восставший народ сам справится".

<{POST_SNAPBACK}>

Вы, наверное, невнимательно читали Шмитта, иначе бы не называли его "леваком" и не обвиняли бы в лукавстве. Ибо Карл как раз и ставит одним из условий существования серьезного партизанского движения внешнюю подпитку, возможность снабжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах