Остров Крым

78 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Lestarh писал:

1. Вытекает вполне ожидаемой реакцией на революционный подъём в Европе, в сочетании с вполне ожидаемой же неготовностью к этому самой России. В социальной структуре страны всё же, имхо, не хватало сил ориентированных на прогресс.

В основе я это и имел в виду определив данную ситуацию как пример бОльшей вероятности РИ. Но тем не менее "..дней александровых прекрасное начало" в РИ происходило синхронно уже наполеоновским войнам, и после них ситуация колебалась до конца 181х годов, выбор РИ аракчеевщины был сделан окончательно около 1820ого.

Вероятно ситуацию можно считать примером окрестности актуальной развилки, но (повторюсь) реализовааной в РИ по варианту бОльшей вероятности.

2. Вторая половина века в Европе вообще очень стабильна
...

Про Европу- соглашусь, но вот в России время- примерно 1875-1895 воспринимается уникальным,- сравню скорее со жребием в выборах церковных первоиерархов.

Исход покушения 1ого марта 1881ого мог быть любым, исход Борков- тоже.

Но вот после этого периода в РИ- с восшествия в 1895ом НIIого таким, каким мог быть воспитан ВелКнязь- Наследник в семье после 1ого3ого1881ого, имхо,- "овраг вероятностей" на 2 десятилетия.

Всё, что могут достоверно изменить развилки с 1895ого по 1915ый, это подготовить победу "на бровях" вобщем- "белых" в конце 191х создав отсрочку Романовым лет на 10.. ..Но за которые, плюс к АИ предшествующего периода у буржуазии появился бы опыт управления, и после Революции около 1930ого АИ "переход на турецко-испанско-бразильскую(перонизм) линию".

А "МЦМ"ности с развилками после 1895ого бОльшие сказки чем отапливаемая Антарктида и ТеслаЛК Magnum'а.

кризис Австрия прошла при молодом Франце-Иосифе в 50-е. В 67-м её спас не он, а Бисмарк. А в 80-е даже смерть императора не давала краха - экономика стабильна, наследники живы и здоровы, венгры отделяться побоятся, чехи еще не готовы...

"Мрачные нестроения" происходят не "когда всё совсем плохо", но под угрозой возникшему "стало лучше".

Последний в РИ пример,- об-ва начала ГВ в теперь ex. Югославии. До,- в очень голодном в Германии начале веймарской республики, при конституции с которой правительство- "кувырк-коллегия", голосуют за вобщем аналог меньшевиков умеренных. Стало чуть лучше, но 29ый РИ, и..

Аналогично достаточно, имхо, вероятно могло бы произойти в АВИ с кризисом грани веков если б не РИ ФИОIIой.

Тень Дуба писал:

Всё это прекрасно известно - но уж тем, кто этим пользуется, должна быть известная и точность (а точнее - неточность) всех этих методик.

Не совсем допонимаю, вы, коллега, видите в иных из так же "имхометрических" (АКА "экспертных") методик, более корректные системы оценки собственной ошибки, чем в "мультисценарном моделировании".

Я, собственно, полемезируя со словами коллеги Georg'а, что АИ метод приемлим только для худлита привёл прикладные примеры.

Ещё раз уточню,- я как раз не склонен выделять мультисценарное моделирование среди других так же экспертных ("имхометрических") методик.

Как в спорте (который тоже модель жизни) - первым приходит один из группы сильнейших, но совсем не обязательно всегда объективно самый сильный. Который тоже не всегда самый фаворит у наблюдателей...

Дальше на примере от спорта можно продлить аналогию наблюдению, которым я делился выше: Максимальный выйгрыш получает поставивший из группы сильнейших (эт понятно), на не фаворита, в случае его победы.

И такая же (в крупнейшем соревновании) ведёт к максимальным изменениям отношений внутри лидеров. Примечательны из РИ реализовавшиеся не наиболее вероятные варианты..

"Развилку Мэхена" бы с этой тз проанализировать: Франция сохраняет в XVIIIом веке союз с Голландией (немаловероятно, но АИ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Крым  - остров, то он не будет славянским.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну если скажем до Рима аналогично реалу (только греков побольше ) то уже те же Митрадатовы войны могут пойти по другому. Хотя я думаю вокруг Мирадата-Понтийского царства (можно подставить любого другого авторитетного энергичнного пацана ) все одно все недовольные экспансией Рима в восточное Средиземноморье обеденятся в рыхлую конфедерацию . Но думаю Рим запинает и как в реале, вот только может островную Таврию включить в состав ,  не оставить буфер . 

Готско-гунские войны. Тут уже 50\50 . Шансы продавить готовов у гуннов есть, ну путь будет это медленей на пару компаний-лет, а то и лишнее поколение-два потребуется. В принципе римляне могли и в реале готов поддержать , но почему то только радовались что такую занозу и угрозу на границе как готские варвары плющат другие варвары, пока те не побежали всем народом на Дунай. Да идо Ангдрианополя вполне могли считать унижение и ослабление готов благом. Потребовалась гибель императора с армией, разграбленые-потерянные балканы и столкновения с гуннами чтоб понять что старый известный враг лучше нового неизвестного .

  Про кочевников,  Крым это защищенная стоянка зимняя, значит отправлясь в набег можно оставить минимум для охраны а в набег взять до 20% народу (75-80 взрослого мужского ) в отличии от нормы половина в набег, половина охраняет стада-жен +принять на время-спрятать и из северного причерноморья часть семей кочевников с  имуществом. При отсутсвие Крыма сепаратизм западной части золотой орды слабей (главный торговый центр итальянцев Тана , больше зависит от большой орды ).  Меньше проблем у великих ханов с Ногаем, Мамаем, Менгли и прочими.   В принципе северный кавказ ничем не хуже в плане защиты при сохранение в руках орды Сарая (Волго-донского перемычки )  и делает ордынцев более независимыми от Стамбула  если вообще Тана=Азов , Тамань, Анапа попадет в руки турок. Выигрывает в большей мере тут условная Речь Посполита (зона правого берега Днепра ), а никак не зона лесов волго-окская . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас