18 октября 1947-го на полигоне Капустин Яр испытана советская ракета среднего радиуса действия А-4, в разработке которой участвовал С. П. Королев.

[инженер-исследователь]

О происхождении темы и о том, кем являются Барсенков и Вдовин , можно прочитать по адресу: http://apervushin.livejournal.com/149636.html

Меня интересует сама альтернатива- как такое могло быть!??!

[chameleon]

Ну... Тяпница. Меня опять тянет помыслить о Космосе и Ракетах.

Так вот. Если принять к данность, что данная фраза не является не совсем конкретным изложением реальных фактов, а наоборот, правильно описывает однозначно реальное событие...

Вариант раз. Это таки та самая А-4, што мы знаем как Фау-2 - как минимум, почти. Но Королёв таки участвовал в разработке. Тем не менее, первый испытательный пуск в 47-м... Ммм. О! Товарищ Авраменко, например, однажды таки описал подобное содружество немцев и СССР. В "Бездне". По-моему, вполне себе описывающий вводную - задержка с созданием на годы, плюс совместная работа конструкторов-ракетчиков.

Вариант два. Это наша ракета под непонятным кодом А-4.

Всплывают вопросы: Почему "А"? Почему "4"? ГИРД, как и РНИИ, не спорю, свои ракеты именовал по разному, но вот типа А там не было вроде. Весьма кстати, забавное рассуждение - что же может значить А? Если у нас они спокойно именовались Р(ракета)-номер или по месту(ГИРД-09, ГИРД-Х). И аж четвёртая ракета в серии разработок. При том - среднего радиуса действия, а ведь это УХ. Средней дальности - это от 500 до 5000 км, правда, по гораздо более поздней классификации. Ну, в принципе, Р-2 уже добивала до 600 км...

Как такое могло получиться вообще? Вопрос значимо более простой. Во-первых, вкладывать такие - нет, вот ТАКИЕ средства в разработку тяжёлых ракет, как в Германии, наши, может быть, в принципе и других мирах могли бы. И даже, мож быть, мотивация была. А уж конструкторы были всегда готовы - примерно в годы рождения проекта брауновской А-4, то есть 37-39-й, кем-то из РНИИ предлагались и тяжёлые ракеты. Не ФАУ на 12 тонн веса и 27 тонн тяги, раза в два помене. Судя по недостоверным обмолвкам - больше чем на десяток тонн тяги тогда не замахивались. Но за девять-то лет, да в удачных условиях...

Стоит, впрочем, заметить, что американцы тоже занимались подобной интересной деятельностью - в начале сороковых рождался предок ракетного семейства "Атлас". В 42-м, что ль. Правда, после появления творений сумрачного германского гения вояки их отложили в долгий ящик, чтоб только в 50-х вспомнить.

Удачные условия - те, которые нужны для реализации проекта дальнобойной неперехватываемой вундервафли. Война другая, поменьше или подальше, противник, опять же, специфический, да хоть ФАУ рассекреченная изрядно раньше. Потому что у мя сложилось такое мнение - затратив те же деньги, наши бы добились примерно того же за то же время - а затратив несколько больше реальности(буквально копейки по сравнению с немцами) и, очень желательно, без потерь 37-го и 38-го, то с опозданием года на три-четыре, ну, лет на пять повторить немецкое достижение 42-го - то есть первый полёт НАШЕЙ рабочей БР пришёлся бы как раз на 46-47-й. Причём эта бы БР летала бы на азотке и керосине, и вполне бы стала полноценной рабочей ракетой тех же тяжёлых бригад РВГК - наряду с крупными калибрами артсистем. Естественно, к началу 50-х.

[Абрамий]

Это нужен во главе ЦК ВКП(б) не политик , а инженер по своей профессии и притом хороший инженер .

Что-то вроде технократического большевизма .

Такие люди в РКП(б) вообще-то были , но политику партии они не определяли и определять не могли .

[chameleon]

Инженер не инженер... В генералов наверху, равно как и инженеров, чего-то мне не верится.

Экономика по массе рулит.

Если востребованы сотни танков, то вместо одной ракеты будут эти сотни танков.

А если фронт съел всё шо дали и половину территории с кучей людей и ресурсов - то и на сотни танков маны хватать не будет.

Но вообще, пример БИ говорит, что собрать не столь уж крупными заводом и КБ летабельный ракетный аппарат можно. Летать он, правда, будет либо с пилотом, либо по прямой.

[Абрамий]

Если СССР смог миновать гражданскую войну или она не носила столь катастрофического для экономики страны характера ,то тогда можно и ракетами побаловаться , да и то так никто денег не даст .

[ВВВ]

Коллеги - все может быть проще

Ракета - та. А Королев - немного не тот.

Положим это немецкий инженер. Работал в Германии над ракетами, передавал инфу в СССР. А после войны - и вообще к нам перебрался , взял новую фамилию ....

[chameleon]

ВВВ

C.П.Королёв - Севостьян Петрович Королев, ранее Себастьян Кениг. Как ответил мне Гугль:

"...Он - последний член легендарной команды немецких ракетчиков, .... генерал Кениг."

Видимо, товарищ принял советское гражданство, поменял фамилию... И однако прославился.

[ВВВ]

ВВВ

C.П.Королёв - Севостьян Петрович Королев, ранее Себастьян Кениг. Как ответил мне Гугль:

"...Он - последний член легендарной команды немецких ракетчиков, .... генерал Кениг."

Видимо, товарищ принял советское гражданство, поменял фамилию... И однако прославился.

Коллега , поправка - имя и отчество Сергей Павлович. Года для Кенига биографию придумывали - взяли биографию реального СП Королева, который подвизался на ниве ракетостроения еще до войны, но погиб в лагерях. А тут вроде и не погиб , а даже выжил :angry:

Только недавно стало известно что Королев до и после воины - разные люди :)

[chameleon]

А откуда ещё два?

[chameleon]

:)

...- Карл, Маркс, Фридрих, Энгельс - не четыре человека, а два. А Слава Капээсэс - вообще не человек

Оно так звучало.