Элементная база ЭВМ 1900 года

25 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Когда-то ещё в школьные годы я задумался , а какова могла бы быть элементная база ЭВМ образца 1900 года , не так давно разгребая свои архивы , нашёл тетрадь со своими рассуждениями .

Триггер- два генератора постоянного тока на одном валу , с постоянными магнитами из сильно магнитожёсткого материала с наличием обмоток , которые соединены так, что ток от каждого генератора своим магнитным полем нейтрализовывал магнитное поле сердечника .

Элемент или - генератор постоянного тока , с двумя обмотками независимого возбуждения и сердечником из магнитомягкого легконасыщаемого сплава.

Далее рассматривались и другие вычислительные элементы на базе генератора постоянного тока с различными , иногда довольно дикими схемами возбуждения.

Сейчас , я думаю , что на такой элементоной базе особенно удобно создавать нейронную сеть, а что думают , на эту тему другие участники форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проще набор реле, уже вовсю использовавшихся в телеграфе. В РИ такие электромеханические вычислительные машины использовались в 1930-40 гг. Еще аналоговые машины, в том числе гидравлические. Такие использовались до 1970-х гг. В принципе реализуемо и в 1900.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Магнитные усилители. Первые образцы - начало ХХ века.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как это все безобразие питать и охлаждать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как это все безобразие питать и охлаждать?

Ванна с глицерином, а с электричеством тогда уже проблем не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что-ниудь вроде этого.

http://schools.keldysh.ru/sch444/museum/PRES/INFORM/29.htm

Вроде бы даже можно было сделать и магнитную базу памяти -- первые опытные магнитофоны на проволоке --это как будто 1896 год

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот как раз на списаных магнитных усилителях аспирант Брусенцов машину и построил...

усилитель электрических сигналов, основанный на использовании присущей ферромагнитным материалам нелинейной зависимости магнитной индукции В от напряжённости магнитного поля Н. Управляемыми элементами в М. у. являются индуктивности катушки с ферромагнитными сердечниками, в которых действуют 2 переменных магнитных поля; одно изменяется с частотой источника питания, другое — с частотой усиливаемого сигнала. Простейший М. у. состоит из 2 замкнутых магнитопроводов, обмотки которых W1 включены последовательно и питаются от источника переменного напряжения ~ U (рис.). Вторичные обмотки W2 включаются последовательно и навстречу друг другу, поэтому замыкание обмоток W2 на небольшое сопротивление не вызывает какого-либо изменения силы тока i1 в первичных обмотках. Если по обмоткам W2 пропустить постоянный ток, то вследствие нелинейного характера кривой намагничивания сердечников динамическая магнитная проницаемость уменьшается и соответственно уменьшается индуктивность L1 первичных обмоток, при этом ток в обмотках возрастает.

Реальные же ЭВМ (вернее Э.-М.В.М.) того периода были аналоговыми. Примером такой машины может быть "стол Полэна", или "стол Дрейера"

http://dreadnoughtproject.org/tech/essays/...reControlTable/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм, а скажите - сколько, по Вашим расчетам, Ваша ЭВМ проработает без ремонта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Сетуни" отличались исключительной надёжностью и долговечностью. Но отчего же отказывать им в ремонте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Другой вопрос -- а хватит ли теорзнаний для того чтобы хотя бы в ощих чертах сформулировать проект?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Задачи не ясны. Зачем? Управление устройствами, скажем, те же СУО - однозначно аналоговые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

alymal

ЭВМ на магнитных усилителях может работать очень долго. Проблема, действительно, в том, что она никому не нужна.

sanitareugen

А оно не выродится ли, по большому счёту, на что-то вроде регистрового сумматора на многодырчатых ферритовых кольцах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, посмотрите характеристики "Сетуни". На своё время - весьма достойная машина...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ЭВМ в начале века нужна, как ни пародоксально, Первой Стране Победившего Социализма. Для расчетов Госплана. Однако, не сложилось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ЭВМ нужна не только в начале 20го века - где то с середины 19го . И заказчик богатый ... армия .

Арт.таблицы . Пересчитиваются для каждой новой арт.системы , для каждово нового снаряда и заряда . Даже с арифмометром - труд каторжный и не допускающий ошибок .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Че Бурашка Да? Удивительно, и как это страна победившего социализма едва ли не до начала 1950-х работала на арифмометрах (частью даже импортных), а первые серийные электромеханические вычмашины создали в Межделмаше (тогда ещё ВычТабЗапе), конторе из Северо-Американских Соединённых Штатов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зато применили в России, перепись 1890 года... До сих пор в Политехническом музее можно видеть IBM-овский табулятор. Ещё с чашей со ртутью... (В экспозиции ртуть не представлена)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Че Бурашка Да? Удивительно, и как это страна победившего социализма едва ли не до начала 1950-х работала на арифмометрах (частью даже импортных), а первые серийные электромеханические вычмашины создали в Межделмаше (тогда ещё ВычТабЗапе), конторе из Северо-Американских Соединённых Штатов?

Ээ --поясните -- как советский Минделмаш мог быть конторой из соединенных Штатов?

Кстати -- в 30 е СССР работали над таким направлении как жидкостные вычислители -- но что-то оно не пошло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

МежДелМаш - популярная шутка 70-х,перевод названия International Busuness Machines после начала выпуска ЭВМ серии ЕС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гидравлические и пневматические машины - аналоговые. Их быстродействие ограничено, и если в 30-е оно было примерно на порядок меньше электронных таковых, то уже в 50-е стало на 2-3 порядка. Размеры же их не могут быть очень малы (для жидкостных, скажем, из-за капиллярного эффекта). Однако ограниченное применение они находят и сейчас, в некоторых узлах автоматики. Так, гидроусилитель руля является, с точки зрения вычислений, интегратором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Далее рассматривались и другие вычислительные элементы на базе генератора постоянного тока с различными , иногда довольно дикими схемами возбуждения.

Сейчас , я думаю , что на такой элементоной базе особенно удобно создавать нейронную сеть

<{POST_SNAPBACK}>

Мда-а-а, а Вы ничего не забыли? :) Например самоиндукция обмоток? А уж нейтрализация всех магнитных полей - это действительно ненаучная фэнтези.

Совершенно не случайно первые ЭВМ были механические. Отладка лампово-релейных ЭВМ - задачка ещё та, а Вы хотите сделать на магн. элементах?! Не смешно - просто попробуйте прикинуть скорость обработки информации, да и магн. запись, в то время, ещё только в зарождении.

Проще на логарифмической линейке считать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если потерпеть немного, то можно использовать лампы.

Диод - 1904 год. Триод - 1906 год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ЭВМ нужна не только в начале 20го века - где то с середины 19го . И заказчик богатый ... армия .

Страховым компаниям компьютеры как воздух нужны. У них целые армии вычислителей работали, составляя таблицы для определения страховых процентов и премий.

Да и крупные строительные компании вычислительные машины очень одобрят. Метод конечных элементов для расчета прочности уже был известен, но малоприменим из-за невероятного объема вычислений, поэтому применяли упрощенные методы расчета и повышеный запас прочности.

Изменено пользователем maxab

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Проволока, фольга - терпеть не надо, надо трясти гнуть скрепки :) Изменено пользователем Нкоро_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Табулятор Голлерита - применялся для обработки всеобщей переписи населения Российской Империи 1897 г. Но конечно, это все аналоговая электромеханика.

Столик Дрейера, прибор Поллена - электромеханические "компьютеры" для расчета элементов движения цели и входных данных для артиллерийской стрельбы. 1910-е гг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас