XVIII век - полный геноцид Грузии Ираном и Турцией

103 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Рано или поздно направят: Индия должна быть в безопасности!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

насчет помощи русской культуры и медицины в демографическом росте наров средней азии. узбеков на начало 20х было 6 мил стало примерно 20, рост более чем в 3 раза, ( как самый многочисленый туркестанский народ), турок и курдов после заключения лозанского мира проживало на территории турции около 14-15 мил, сейчас 70 мил. рост почти в 5 раз., население ирана на начало века 7-8 мил. сейчас под 70 мил. рост в 8-9 раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

5. Не вижу карты... Хотябы в Паинте покажите Ваш проэкт Закавказья по Россией в этой АИ!!!

<{POST_SNAPBACK}>

вот что-то накропал

2_ways_to_Gulf.png

С цветами путаница, но в целом должно быть понятно

повторюсь, курды нас полюбят, т.к. их будут прессовать турки и азеры/персы

оличество чурок тюрок только сокращалось бы. Уж если в 16-ом Фольбаум рекомендовал всех горных киргиз (кто такие ксттаи, я подозреваю что это кара-киргизы, т.е. тот народ который мы называм киргизами сегодня) депортировать из Империи и просто перерезать, то в 1936, когда маховик переселения и колонизации окраин будет работать полным ходом а земли все равно не будет хватать то ограбление и сгон с земли туземцев будет чем-то само собой разумеющимся. А голодающий человек либо умирает с голоду, либо бунтует, а бунтовщиков как ведомо, расстреливают.

<{POST_SNAPBACK}>

Меня беспокоят не кочевники-тюкри, а оседлые чурки - азерские.

Эти поцивилизованнее. земледельцы - их труднее уничтожить сгоном (хотя никто не сомневается что можно).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. вот что-то накропал

С цветами путаница, но в целом должно быть понятно

2. повторюсь, курды нас полюбят, т.к. их будут прессовать турки и азеры/персы

3. Меня беспокоят не кочевники-тюкри, а оседлые чурки - азерские.

Эти поцивилизованнее. земледельцы - их труднее уничтожить сгоном (хотя никто не сомневается что можно).

1. Так куда идёте? В Курдистан против турок? Аль в Персию? Не страшно такуб тонкую нить к заливу делать? Прорвать за английские деньги можно на раз-два.

2. Когда их будут пресовать? И почему??? не вижу исторического основания!!!

3. Так что с ними?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Так куда идёте? В Курдистан против турок? Аль в Персию? Не страшно такуб тонкую нить к заливу делать? Прорвать за английские деньги можно на раз-два.

2. Когда их будут пресовать? И почему??? не вижу исторического основания!!!

3. Так что с ними?

<{POST_SNAPBACK}>

1. 1800 гг - после присоединения территоорий бывшей Грузии Идем в Курдистан.

(вариант гипотетический - в 1725 - после смерти петра - продолжаем экспансию через персов. Устойчивость такого узкого путепровода можно попытаться обеспечить созданием вассальных полузависимых Мегаазербайджана и Персии- что-то типа завоевания - но с управляемым правительством - использовать эти 2 гос-ва как таран против Турции)

2. Курдов будут прессовать и турки и персы, т.к. россия начнет их мутить на независимость и территориальные приобретения (так как тема курдов весьма мутная ,то такие допущения считаем жизнесопосбными)

Вооружение, ижеологическая борьба ;-) величие национального героя - курда Саладина;-), наследие которого - Египет - завоевали злобные турки;-)

3. азеры - в варианте 1800грузия - остаются с любимой ими персией

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. 1800 гг - после присоединения территоорий бывшей Грузии Идем в Курдистан.

(вариант гипотетический - в 1725 - после смерти петра - продолжаем экспансию через персов. Устойчивость такого узкого путепровода можно попытаться обеспечить созданием вассальных полузависимых Мегаазербайджана и Персии- что-то типа завоевания - но с управляемым правительством - использовать эти 2 гос-ва как таран против Турции)

2. Курдов будут прессовать и турки и персы, т.к. россия начнет их мутить на независимость и территориальные приобретения (так как тема курдов весьма мутная ,то такие допущения считаем жизнесопосбными)

Вооружение, ижеологическая борьба ;-) величие национального героя - курда Саладина;-), наследие которого - Египет - завоевали злобные турки;-)

3. азеры - в варианте 1800грузия - остаются с любимой ими персией

1. Многовато развилок. При Петровском Прикаспии Грузия останется живой - русские полюбому вступятся.

2. Дак Персия ж васальна?

3. Так васалы или нет???

Не вижу логичной цепочки...!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ладно, повторяю

тема и развилка

1. 1783 - 1820 - турки и персы геноцидят грузин, после чего приходит россия вся в белом и заселяет, укрепляется в ЗАкавказье.

2. ДОПУЩЕНИЕ - турки и персы начинают геноцидить и подчинять курдов.

А Россия,заметьте опять в белом;-), приходит к курдам и предлагает мир, совет да любовь (а также деньги, оружие.....) - против персов и турок.

Образуется курдский регион, управляемый Россией, который помогает и с персами/азерами и с турками.

Курды ессно получают кроме своих родовых земель возможно даже Багдад (а что ? - суннитский город - весьма удобно - курды и так контролируют верх Двуречья, будут еще и центр)

Правда при такой кавказо-ближневосточной бойне огребут армяне, которые попадут под раздачу.

С армянами можно как с грузинами - высказать российское желание их любить опекать и поддерживать, а потом понаблюдать за персидско-азерской политикой геноцида и угона.

Курды тоже будут рады - они с армянами давно претендуют оба на все армянское нагорье.

3. Судьба азеров и персов - скорее всего азеры все-таки попадут в российскую империю. А если нет, то будет вассальное ханство.

Которое будет служить противовесом курдскому вассальному государству.

Персов(кроме прикаспийского русского севера) скорее всего - что довольно реалистично - подчинит Британия.

Вариант 1725+ петровский - это так, прыжок в сторону - другая несвязанная альтернатива. Хотя после утверждения в Курдистане, можно захапать и

оставив полузависимые МегаАзербайджан и отстатокПерсии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во вторых --зачем сгонять население из пустынь и полупустынь?

Лещенко, вернитесь в 6 класс школы и учите там географию. Не встревайте в серьезные споры.

Да и вряд ли русский мужик образца 1801-1901 был сильно пригоден для поливного арычного земледелия

А заодно изучите историю русского переселенческого дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

4. На кого опираться будем? Нет своих!!! Нових завезёте - вырэжут!!! Местные все тропы знают...

:rolleyes: Историю Кавказской войны знаете? Изучите ее и станет ясно как и на кого опиратся и кого и куда завозить...

оседлые чурки - азерские.

Эти поцивилизованнее. земледельцы

Была такая тема про Русский Азербайджан. В чем проблема? Смотрите историю Туркестанского восстания. У местных выкупается или отбирается земля, сами они либо бунтуют, посе чего их убивают и депортируют, либо уходят в города заниматся ремесломЮ торговлей, работой в промышленности.

Тем более что всех кавказских татар убивать и выгонять не надо. С Казанскими же как-то нашли модус-вивенди. Тем более что и в реале азербайджанцы были вплоне лояьны русской власти. Куда лояльнее армян.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. :rolleyes: Историю Кавказской войны знаете? Изучите ее и станет ясно как и на кого опиратся и кого и куда завозить...

2. Была такая тема про Русский Азербайджан. В чем проблема? Смотрите историю Туркестанского восстания. У местных выкупается или отбирается земля, сами они либо бунтуют, посе чего их убивают и депортируют, либо уходят в города заниматся ремесломЮ торговлей, работой в промышленности.

Тем более что всех кавказских татар убивать и выгонять не надо. С Казанскими же как-то нашли модус-вивенди. Тем более что и в реале азербайджанцы были вплоне лояьны русской власти. Куда лояльнее армян.

1. Разница в том, что:

а) за К;авказ убегут наиболее непримиримые к русским горцы;

б) сложно закрепится в нелояльном Закавказье имея нелояльное Передкавказье. Нужно с чегото начинать;

в) при этом Передкавказье взять сложнее ибо блокада невозможна: через горы будут приходить братья-мусульмане.

2. С армянами велелей. чем более цивилизованней народ, тем проще его покорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С армянами велелей. чем более цивилизованней народ, тем проще его покорить.

<{POST_SNAPBACK}>

У армян уже развито национальное самосознание, а это хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тху. ошибся. С азербайджанцами.

С армяними всем всегда сложно. Народ просто оригинальньій...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так и быть;-)

Согласен азеров поглотить в империю;-)

При случае.

Тогда не надо и обходные маршруты городить - через тегеран и курдов.

Вот только они сопротивляться будут;-) Сильнее персов и курдов.

А геноцидить ли И их - это вопрос.

У армян уже развито национальное самосознание, а это хуже.

<{POST_SNAPBACK}>

С армяними всем всегда сложно. Народ просто оригинальньій...

<{POST_SNAPBACK}>

Подождем когда армения испортится;-) и заведем тему "XVIII-XIX века - полный геноцид армян Ираном, Россией и Турцией" ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Россией нельзя - християне...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эти поцивилизованнее. земледельцы - их труднее уничтожить сгоном (хотя никто не сомневается что можно).

<{POST_SNAPBACK}>

Хмм... а что в это мире Альфред Розенберг поделывает? Тоже в политики подался?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Россией нельзя - християне...

<{POST_SNAPBACK}>

Да, к сожалению.

Но можно, как и грузин, византийскими методами - армяне мешали всем - и курдам и туркам и азерам особенно.

Альфред Розенберг поделывает? Тоже в политики подался?

<{POST_SNAPBACK}>

Маловат он еще. А?льфред Ро?зенберг (нем. Alfred Rosenberg) (12 января 1893, Ревель, ныне Таллин, Эстония — 16 октября 1946, Нюрнберг, Бизония).

Да и азеры с армянами не расово резались, а бытовым образом. Концлагеря нам не нужны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вся тема сплошной флуд. Явное повторение германских идей и настроений, только с отставанием. Немцы идеей жизненного пространства и величия германской рассы переболели в основном, и идеи конца 19века-середины 20века отошли в историю. Зато современная Россия напоминает постверсальскую германию и бредит о имперском величии. Одно хорошо, бодливой корове- бог рогов не дал. Лучше чем мечтать о завоевание других у себя вначале порядок навести, дороги построить, взятничество изжить из менталитета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

:drinks:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вся тема сплошной флуд. Явное повторение германских идей и настроений, только с отставанием.

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега Komo покушается на главный принцип АИ? На вариативность истории и наш жанр как проекцию национального самосознания?

Почему можно развивать Великую Грузию, Великую Армению, Великий Азербайджан, ЕЩЕ Более Великую Америку, Всеми любимую и уважаемую ВЕЛИКОБританию,

а Россию - нельзя?

чем мечтать о завоевание других у себя вначале порядок навести, дороги построить, взятничество изжить из менталитета.

<{POST_SNAPBACK}>

И сразу пошел переход на бытовые проблемы, которые есть везде.

современная Россия напоминает постверсальскую германию и бредит о имперском величии.

<{POST_SNAPBACK}>

А все остальные страны значит желают жить в попе. И вообше к чему эти обобщения форумных разговоров на всю страну.

Аналитика типа Бжезинского?

Никоим образом грузин и армян в концлагеря сгонять не собираемся.

Просто предполагаем неудачный для них исход событий. Оно к тому шло. Если бы Россия побольше думала о своей пользе, а не о спасении неблагодарных христиан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вся тема сплошной флуд. Явное повторение германских идей и настроений, только с отставанием. Немцы идеей жизненного пространства и величия германской рассы переболели в основном, и идеи конца 19века-середины 20века отошли в историю. Зато современная Россия напоминает постверсальскую германию и бредит о имперском величии. Одно хорошо, бодливой корове- бог рогов не дал. Лучше чем мечтать о завоевание других у себя вначале порядок навести, дороги построить, взятничество изжить из менталитета.

Вы о чем? В теме что, современная Россия обсуждается, что-ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, не признавая даже в мыслях возможность российского геноцида грузин и армян (на это есть турки и азеры.персы), не могу не отметить

Совершать обмен - христиан на Северный Кавказ, а всех северокавказцев за хребет - совершенно неоптимально.

А решать проблему северокавказцев от черкесов, кабарды, балкаркцев, ингушей, чеченов до дагов, окромя осетин, надо.

В архивах рыться не хочется, поэтому может обсудим вопрос очистки Северного Кавказа?

Способы очистить территорию

1. Самый эффективный - воззвание турков и мухаджиры. Но что-то не на всех сработало. Как бы этот зов усилить?

Вот бы еще казанских и башкир сплавить, но это совсем было б хорошо.

Крымских при любой власти и альтернативе в XX веке будет ждать вагон. В крайнем случае ваген.

2. Геноцид. Вьетнамских технологий тогда не было, к сожалению. А гоняться по горам за каждым сложно

3. Племенные разборки. сложно, но статус империи и наследницы Византии надо оправдывать. Насколько могда бы по вашему мнению быть эффективна такая тактика?

Например, ингуши с чеченами. В дагестане вообще столько народов, что только спичку брось.

Можно, как я предлагал, осетин - у них старые счеты ко всем окружающим.

4. Народное движение охотников за головами. С всей россии набегут и начнут организованно резать. В доказательство приносить не скальпы, не уши, а носы - они у кавказцев примечательны.

5. Пригласить сербов и болгар - известных борцов с тюрками и мусульманами. Заодно эти нации создадут ядра своих будущих вооруженных сил.

6. Сами грузины и армяне. Представьте - северокавказское грузинское княжество на землях черкесов.

И заметьте, никаких пошлых германских идей о высшей расе.

Обычные классические идеи о борьбе христиан(русских) с мусульманами.

Или обычная борьба уважаемых вами англичан с индусами, американцев с индейцами, буров с неграми;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рано или поздно направят: Индия должна быть в безопасности!!!

Так вот российский Иран -вернее Тегеранская, Тебризская и прочие губернии -- это ядреный русский штык присатвленный к английскому пузу. А если Иран устряпываем до начал 19 века --то можно сохранить хотя бы часть Индии независимой. От всего этого Англии сильно плохеет --и это само по себе хорошо. :unsure:

Меня беспокоят не кочевники-тюкри, а оседлые чурки - азерские.

Коллега YYZ я че то не понял --ваш бизнес разорили азербайджанские конкруренты? Или это азербайджанцы изобрели перестройку? Или на вас упал том по расологии? :blink: :lol:

Лещенко, вернитесь в 6 класс школы и учите там географию. Не встревайте в серьезные споры.

Извольте про пустыни и полупустыни в Иране

http://www.snatenkov.ru/pr1_exp1.htm

пустыня Детте-Кевир (Иран);

- пустыня Детте-Лут (Иран);

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD

Восток Ирана в основном покрыт солончаковыми пустынями и полупустынями

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега YYZ я че то не понял --ваш бизнес разорили азербайджанские конкруренты? Или это азербайджанцы изобрели перестройку? Или на вас упал том по расологии?

<{POST_SNAPBACK}>

"Светлая Русь"

<{POST_SNAPBACK}>

сторонник-с.

От океана до океана (от Тихого до Атлантического), от СЛо до Индийского;-)

А концепции и отношения к другим народам вполне видны в моей подборке на alterrus.narod.ru (например, 4. "4.справедливым и закономерным было бы ... вытеснение остатков неинновативных рас в более бедные районы. Таким образом было бы обеспечено преобладание европеоидов в Северной, Западной и Восточной Африках, более раннее и полное - на Индостане с проникновением в Юго-Восточную Азию, полное овладение Великой Степью и Великой Китайской равниной с проникновением через Вьетнам к югу и на острова Тихого океана."

5. "Альтернативой было бы консолидация и победа ди, оттеснение синов в джунгли ЮВА"

6. "сперва далеко продвинувшиеся на восток арийские народы проиграли цивилизационную и расовую борьбу в Великой Степи, отступив и/или будучи ассимилированными в языковом(тюрки) и расовом отношении (монголоиды)")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В архивах рыться не хочется, поэтому может обсудим вопрос очистки Северного Кавказа?

Способы очистить территорию

<{POST_SNAPBACK}>

А концепции и отношения к другим народам вполне видны в моей подборке на alterrus.narod.ru

<{POST_SNAPBACK}>

big_smiles_31.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас