Средневековая авиация

[Шотландец]

Как-то раз я читал, ч в 8 в в завоёванной арабами Испании один человек решил испытать планирование по воздуху. Сделав аппарат, похожий на нынешний дельтаплан, он полетел. Но всё закончилось неудачно-пролетев 200 метров, дельтаплан упал, а умелец сломал в результате этого позвоночник.

Развилка. Опыт пошёл удачно, и главное-разработку стали развивать и применять на военные и мирные нужды. Мир обещал быть...

[Сеня]

Опыт пошёл удачно, и главное-разработку стали развивать и применять на военные и мирные нужды. Мир обещал быть...

вы хотите представить средневековый мир с современными дельтапланами7 Вообще что то научно развивать можно только с эпохи как минимум Возрождения.Средневековью сама идея прогресса неведома.

[mactuca]

А алюминий будите брать у ведьм ?

Правильная аэродинамическая компоновка была выработана только сер. XX века.

[chameleon]

Удачный опыт - полдела, причём меньшее.

А пригодится ли? - в другой интерпретации "Купит хоть кто-нибудь?".

Не, вообще даже там и тогда - в токашо завоёванной Испании, причём арабами - могли найтись такие люди, что поняли.

Проблема в использовании. В-общем - воздушных флотов не ждите. Максимум - подобные конструкции изредка, кое-где, кое-как. Лет за тысячу, конечно, какой-никакой опыт накопится. Впрочем, и в реальности так было.

Для полноценной развилки Ситуация нужна, где бы это пригодилось, да причём успешно. Сможете придумать? :rofl:

[Серый]

Для полноценной развилки Ситуация нужна, где бы это пригодилось, да причём успешно. Сможете придумать?

Мне в голову приходит только авиаразведка/точечная бомбежка. Притом ДО появления воздушных шаров.

Взлет при сильном ветре аля воздушный змей. Или на конном буксире. Как доп двигатель ТВРД. Рама из бальзы с бумажной/шелковой обтяжкой. Короче штука полутороразовая, дорогая и бестолковая. Ограниченное применение может найти только при работе против крепостей. И то катапульта снаружи и шпион внутри в сотню раз эфективней и дешевле.

Изменено 21 Nov 2010 пользователем Серый

[Че Бурашка]

Мне в голову приходит только авиаразведка/точечная бомбежка.

<{POST_SNAPBACK}>

Заброска ДШГ во вражеские крепости (привет Желязны )

Как доп двигатель ТВРД.

<{POST_SNAPBACK}>

Лукъяненко "Холодные берега" написал про мир с такой авиацией.

[Staryi_prapor]

В старой "Технике -молодёжи" была статья об летательной машине Гримальди (1742г). Двигатель реактивный, испарительного типа с ртутью в качестве рабочего тела. Вывод - неизвестно летал ли девайс, но в принципе летать мог.

[Тень Дуба]

Рама из бальзы

Бальза - из неоткрытой Америки?

Вообще же современный дельтаплан, это на 90% - теория: аэродинамика, Можайский, формулы, математика... На 9% - современные материалы. Случайно угадать-нащупать правильную конструкцию - анрыл, что и доказали китайцы, имевшие бамбук, шелк, бумагу и много-много лет на эксперименты с воздушными змеями.

В общем, нужен попаданец, причем не только с ноутбуком и чертежами, но грамотный инженер-авиастроитель, способный подгонять расчеты и чертежи к местным условиям и материалам. Да ещё и с даром внушения, потому что на вопрос:"Ну, а что эта дорогая игрушка даёт?" - ответить ему нечего...

[Белаш]

Да ещё и с даром внушения, потому что на вопрос:"Ну, а что эта дорогая игрушка даёт?" - ответить ему нечего...

<{POST_SNAPBACK}>

"Миссионеров" никто не читал?

Как минимум, обозрение поля боя - читайте первый том Блиоха. Потом зажигание всего, что зажигается. Сбрасывание стрелок а-ля начало ПМВ.

Другое дело, что человечество большую часть времени пыталось копировать машущий, а не планирующий полет.

Плюс дельтаплан - это мягко говоря, продвинутый планер.

[Canis Dirus]

Да ещё и с даром внушения, потому что на вопрос:"Ну, а что эта дорогая игрушка даёт?" - ответить ему нечего...

Вообще-то ответ содержится в вопросе, это именно что дорогая игрушка для правителя. С соответствующей судьбой — забвение после того как надоест.

[Тень Дуба]

Как минимум, обозрение поля боя - читайте первый том Блиоха.

Без радиотелефона - никакого практического смысла не имеет. Да и с ним не выдерживает конкуренции с обозрением с тривиального ближайшего бугра/столба/дерева: проще, дешевле, надёжнее (долго вы пролетаете над полем?).

Да и вообще проблема обозрения поля тогда не слишком актуальна - батареи из-за горизонта не бьют, войска, находящиеся в десятке верст, просто не участвуют в сражении - им несколько часов хода до него...

Хороший бинокль будет куда более востребован.

>Потом зажигание всего, что зажигается.

Чем??? Карманной зажигалкой? Вы дельтаплан с АН-22 не путает? Или с вертолетом? Ваша грузоподъёмность - что в карман влезет. Несколько килограммов. Ну - десяток. Зависнуть не можете (то есть ни во что меньшее, чем вражеский город/замок вы не попадете). А опуститесь ниже сотни-другой метров - элементарно собьют залпом лучников (арбалетчики и повыше достанут). Попробуйте во что-нибудь попасть стрелкой со 100 метров (с крыши 30-этажки).

[Lestarh]

Вообще же современный дельтаплан, это на 90% - теория: аэродинамика, Можайский, формулы, математика...

Таки да. Без понимания почему же оно летает и умения это рассчитывать ничего не выйдет. Только одиночные случайные удачи при невозможности что-то сделать системно и регулярно. Получите один удачный полёт на 99 разбившихся.

[krolik]

вот же ж песимісти, блін... нет штоб "дельтапанк" творить, хотя б как у Татл, ЕМНИП...

Изменено 21 Nov 2010 пользователем krolik

[ВВВ]

Таки да. Без понимания почему же оно летает и умения это рассчитывать ничего не выйдет. Только одиночные случайные удачи при невозможности что-то сделать системно и регулярно. Получите один удачный полёт на 99 разбившихся.

Или вариант - подсмотреть

Положим в европе есть деревья с большими планирующими семенами. Их изучение и сможет привести к появлению планера. Поймут, что можно планировать не махая крыльями. Сравнивая вес и площадь - придут к пониманию удельной нагрузки. Опять же разберутся как надо ЦТ и ЦД расположить. Ну и про крутку крыла.

Ну а сумеют или нет к делу применить - вопрос другой. Надежда есть - не китайцы чать ;)

[Белаш]

Попробуйте во что-нибудь попасть стрелкой со 100 метров (с крыши 30-этажки).

<{POST_SNAPBACK}>

Многими стрелками :)

[krolik]

Положим в европе есть деревья с большими планирующими семенами

<{POST_SNAPBACK}>

та є, колись ними грались, на спичку надеть и прикольно летает/крутица...

[ВВВ]

та є, колись ними грались, на спичку надеть и прикольно летает/крутица...

А на югах есть которые не крутятся - а именно планируют. Вот такие бы - да в Европах.

[Че Бурашка]

Без понимания почему же оно летает и умения это рассчитывать ничего не выйдет.

<{POST_SNAPBACK}>

Можно тренироваться на кошках змеях.

Плюс дельтаплан - это мягко говоря, продвинутый планер.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот с планеров и начинать.

[krolik]

А на югах есть которые не крутятся - а именно планируют. Вот такие бы - да в Европах.

<{POST_SNAPBACK}>

ну белку можна завезти или даж дракона(правителю в подарок ессно )... а стрижи и так вроде є - не помогло ;)

[ВВВ]

ну белку можна завезти или даж дракона(правителю в подарок ессно )... а стрижи и так вроде є - не помогло B)

Стриж - он живой. А тут - дерево и летает Наводит на мысли ....

[mactuca]

Или вариант - подсмотреть

Положим в европе есть деревья с большими планирующими семенами. Их изучение и сможет привести к появлению планера. Поймут, что можно планировать не махая крыльями. Сравнивая вес и площадь - придут к пониманию удельной нагрузки. Опять же разберутся как надо ЦТ и ЦД расположить. Ну и про крутку крыла.

Ну а сумеют или нет к делу применить - вопрос другой. Надежда есть - не китайцы чать

Реал. На такое угробили более 50 лет не дав жизнеспособную для безбоязненно полета. Причем им за этих метаний в канаве затерялся действительно правильна конфигурация изобретенная еще в 1904 а примененная только в 1940-х

[ВВВ]

Реал. На такое угробили более 50 лет не дав жизнеспособную для безбоязненно полета. Причем им за этих метаний в канаве затерялся действительно правильна конфигурация изобретенная еще в 1904 а примененная только в 1940-х

Отнюдь - благодаря такому строили бесхвостые самолеты еще до ПМВ. Причем это были единственные тогда самолеты способные к полету с брошенной ручкой.

Эта схема оказалась далеко не оптимальной, но летала без проблем - а для начала такое и нужно.

[Cobra]

Случайно угадать-нащупать правильную конструкцию - анрыл,

очередная редкая ........ по смыслу, а как вся история человечества? Тоже судостроение, архитектура и т.д.... Именно так все и происходило поколениями вытачивали найденные формы и конструкции интуитивнов том числе........

[Тень Дуба]

Многими стрелками

Сколькими конкретно? Грузоподъёмность коллега, грузоподъёмность... Ну и какой от них был эффект в ПМВ - тоже вспомните.

а как вся история человечества?

А вся история человечества как раз и показывает, что есть вещи эволюционные, которые можно надыбать постепенным улучшением конструкции, наощупь, без понятия - а есть революционные, которые нельзя (скачок нужен, чтобы конструкция сразу работала, а скакать наощупь невозможно). Дельтапланы - из вторых.

[chameleon]

Дельтапланы - "крылья".

Планеры - "аппараты".

Не путайте B)