Ограничение вооружений на уровне 1.01.1900.

89 posts in this topic

Posted (edited)

В начале девяностых видел в сборнике фантастики нф-повесть "Наёмник" Мака Рейндолса.

Там был описан очень альтернативный 20 век, в котором вскоре после 1945 года было принято очень своеобразное Ограничение вооружений - производить, хранить и применять разрешалось только точные копии того оружия, которое было создано до 1.01.1900.

Всякого оружия - вплоть до броненосцев.

Сомнительно только, что такое могло быть устроено без попаданцев/инопланетян.

Поэтому тему приходится устроить так:

Где-то между 1900 годом и нашим временем (а в какое время конкретно - это уже кому какой вариант понравится, а классический здесь вариант - конец сентября 1945 года) на орбите Земли появляется искусственный объект не то инопланетян, не то иновариантников, величиной с небольшой астероид.

И вылетает землянам такое сообщение -

"Вам надлежит никогда не производить, не хранить и не применять никакое оружие, кроме точных копий того, что было принято на вооружение до 1.01.1900.

Допустима модернизация только не влияющая на ТТХ, как покрытие ствола винтовки позолотой, затвора - серебрением, а приклада - резьбой; или дарственная гравировка.

Ежели кто-то попытается обойти ограничение, типа применить бактерии; или транспортировать боевые корабли, пароходы и парусники, современными гражданскими буксирами с целью сберечь антикварные ресурсы боевых кораблей; или бомбить с гражданских самолётов - опустим уровень ваших вооружений до 1800 года, а там и до 1500 недалеко.

Так что не вздумайте ловчить!

На всё невоенное - никаких ограничений."

И сразу после этого на всей Земле всё оружие и вся боевая техника, кроме не попадающей под Ограничение, рассыпалась прахом.

Химические и прочие ядрёные боеприпасы - тоже прахом, причём безвредным.

Более не было на землян никакого воздействия. И никакого ответа на попытки связаться.

Попытки понять, как так оружие рассыпалось - остались бесполезными. Слишком далеко обогнала землян эта цивилизация.

Попытки изготовить оружие попадающее под Ограничение - приводили только к тому, что всё оно сразу после изготовления рассыпалось прахом. Даже то, что пробовали изготовить в глубоких шахтах или в батискафах.

Впрочем, макеты и копии всяких танков и самолётов, предназначенные для музеев и пьедесталов, вовсе не рассыпались. Они не были оружием. Не рассыпался даже круизный лайнер, изготовленный как точная копия линкора "Ямато", только что с макетами вместо оружия.

Землянам пришлось иметь в виду, что воевать теперь возможно только по-антикварному. Но по-антикварному воевать им вовсе не запрещено!

И что дальше?!...

Edited by Звёзды Светят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кетайська Земля :good::( :cray:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Будет мир "советских мирных тракторов". То бишь формально армии будут вооружаться старым оружием, но при этом многие "мирные" девайсы будут иметь двойное назначение. Трактора с навешиваемой бронёй и возможностью установки пулеметов-пушек-ракет, транспортный самолет, который можно использовать как десантный или бомбардировщик, научные подводные суда с продвинутой системой слежения за китами... да мало ли что еще придумают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Вам надлежит никогда не производить, не хранить и не применять никакое оружие, кроме точных копий того, что было принято на вооружение до 1.01.1900. <br>

Ограние только для оружия? Т.е. для устройств убийства? Связь не убивает, следовательно рации солдатам не запрещены? И прочая аппаратура, служащая для обнаружения противника. Радар ведь не оружие. И разведывательный беспилотник тоже не оружие. Рапторы будут производить с аппаратурой разведки.

Допустима модернизация только не влияющая на ТТХ, как покрытие ствола винтовки позолотой, затвора - серебрением, а приклада - резьбой; или дарственная гравировка.

<{POST_SNAPBACK}>

На броненосец ставится радар, и орудия получают более точное расстояние до цели. До 01.01.1900 ведь было уже центральное управление орудиями на броненосцах? Правда надо будет еще построить эти броненосцы, с угольными топками...

Будет мир "советских мирных тракторов". То бишь формально армии будут вооружаться старым оружием, но при этом многие "мирные" девайсы будут иметь двойное назначение. Трактора с навешиваемой бронёй и возможностью установки пулеметов-пушек-ракет, транспортный самолет, который можно использовать как десантный или бомбардировщик, научные подводные суда с продвинутой системой слежения за китами... да мало ли что еще придумают.

<{POST_SNAPBACK}>

И ABS опустят уровень до 1800 го года, после применения мирного трактора. В условиях прописано кидание бомб с пассажирских самолетов.

кетайська Земля

<{POST_SNAPBACK}>

Не согласен. Нафиг китайцам вся Земля? Им и так все дадут. Скорее Китай станет мировой кузницей старого оружия, и разбогатеет. Тем более что и электроника собирается у них же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что такое "оружие"-это то что убивает? Так карандаш может убить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В первом приближении: отсутствуют авиация и бронетанковые войска как рода войск. В артиллерии нет минометов, что довольно серьезно, ЕМНИП до 50% потерь пехоты во время ВМВ.

Тактика как в ПМВ, основа боевых порядков пехоты - станковый пулемет максим. При желании на 1900 г. есть и самозарядные винтовки и ручные пулеметы (и в производстве и еще больше всевозможных патентов).

Собственно вооружение пехотной дивизии на 1945 год состоит из тех же видов и даже систем оружия что и в 1900 (кроме как уже говорилось минометов).

Что касается китйцев. После появления пулемета максим и шрапнели (французское 75-мм орудие 1895г. покруче нашей "косы смерти" будет) никакие людские волны значения на поле боя против мотивированного противника не имеющего проблем с боеприпасами не помогут.

И да! вряд ли разрешено использовать автомобильный транспорт в войсках, так что кавалерия форева! Ну тактика как у нас в ВО - на коне только до поля боя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ручной пулемет Мадсена уже есть.

Гатлинг с электропитанием - тоже есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мадсен я и имел в виду, хотя он ЕМНИП только в 1902г. но наверняка есть патенты и какое нибудь производство, хоть и опытное, пораньше.

Гатлинг вряд ли, насколько я помню это были довольно робкие попытки и результаты однозначно проигрывали Максиму (кроме скорострельности, тут да - более 3000 выстрелов в минуту)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А строительная техника и транспорт, вырыли к примеру канал мелиораторы, и он случайно оказался линеей фронта. Или 4-6 полосное шоссе + железку между райцентром мухосранс и деревней гадюкино, типа для того чтоб пьяный водитель молоковоза мог зигзаги по дороге выписывать, а пенсионе бесплатно на электричке до районой поликлиники сьездить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Злобное Вашингтонское соглашение с запретом на ффсё.Наземные моторные транспортные средства на поле боя нельзя, корабли - исключение, но только с паровой машиной, турбину нельзя.Пушки и все на них похожее легче полутонны нельзя.Подводные лодки и самолеты нельзя.Ограничение по количеству стволов на каждую страну, и по стрелковке,и по пушкам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тему переместил, т.к. разговор не об АИ технике, но той, что была "принята на вооружение до 1.01.1900", зато ASB в наличии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Вершинина в "Великом Сатанге" был более радикальный вариант - уничтожение всего огнестрельного оружия. В результате власть захватили члены клубов восточных единоборств.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В результате власть захватили члены клубов восточных единоборств.

Жестоко... И совершенно не явно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Вершинина в "Великом Сатанге" был более радикальный вариант - уничтожение всего огнестрельного оружия. В результате власть захватили члены клубов восточных единоборств.

Не он первый это придумал. Был такой японский писатель Сакё Комацу, его книга "Похитители завтрашнего дня" вышла еще в 1960-е.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Остама Бин Ладен (тм) прочитал иноплянетянский манифест и глубоко задумался.

На следующий день банда талибов обстреляла из своих буров конный разьезд НАТОвцев. Такие обстрелы были обчным делом, но не в этот раз. Талибы догнали разьезд на двух пикапах. Машины за день до этого были кустарно забронированы стальными листами.

Подобный инцендент повтроился, потом снова...

Потом мыши исполнили свою угрозу. И в следующий раз террористы вели огонь уже из мушкетов. С вертолёта.

Через месяц НАТОвский контингент в Афганистане был смят толпами копейщиков и мечников. Талибы воспользовались численным преимуществом, американцам не помогли ни батареи катапульт, ни самоубийственная атака тяжёлой конницы.

А тем временем индийско- пакистанская граница стремительно приближалась к Афганистану. Кшатрии спешили решить вопрос до того, как отмобилизуется Китай. Промышленному гиганту наделать триста тысяч комплектов доспехоы было несложно. Доспехи делали на перспективу- по наиболее древним образцам. На полгода должно хватить...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ко времени усамы бен Ладена мир будет в каменном веке

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Китайская Сибирь, Казахстан и Австралия. Через год.

Дальше экстраполировать будем?

Думаю, и так всё понятно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Китайская Сибирь, Казахстан и Австралия. Через год.

Дальше экстраполировать будем?

Думаю, и так всё понятно

Отнюдь!

В Сибири китайцы вымерзнут первой же зимой.

В Казахстане передохнут с голоду без риса.

До Австралии нужно ещё доплыть.

А Индокитае толпы китайцев пропадут в джунглях от отравленных стрел вьетнамцев.

А уж Великая Битва индийского Слона и китайского Дракона...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега, в Монголии январская температура достинат минус тридцати градусов. Полагаете, лишние восемь-десять градусов неприменно приведут к вымиранию "первой же зимой"?

О судьбе высланных в Казахстан корейцев Вы в курсе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В Казахстане передохнут с голоду без риса.

<{POST_SNAPBACK}>

вы в кызыл орде бывали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Китайская Сибирь, Казахстан и Австралия. Через год.

Дальше экстраполиров ать будем?

Ненене. Пулеметы бьют хуман вейв, как туз бьет десятку, как ножницы бьют бумагу и как порядок бьет класс. :dance2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ненене. Пулеметы бьют хуман вейв, как туз бьет десятку, как ножницы бьют бумагу и как порядок бьет класс.

<{POST_SNAPBACK}>

китайцы прочитают инопланетный манифест и начнут действовать как Бен Ладен

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, бомбить с гражданских самолётов нельзя, но перевозить на них тринитротолуол, который вовсе ни разу не оружие, а средство для строительных работ можно? Ну а если у самолёта ВНЕЗАПНО отказывают двигатели и он падает на город - так ведь это случайность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а если у самолёта ВНЕЗАПНО отказывают двигатели и он падает на город - так ведь это случайность.

Внезапно отказали - это не в счёт.

А если подстроено - от Сверхцивилизации не спрячешь! Там это подстраивание будет истолковано как попытка изготовить самолёт-снаряд.

Рассыплется прахом в момент подстраивания...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Рассыплется прахом в момент подстраивания... "

плохо согласуется с

"Ежели кто-то попытается обойти ограничение, типа применить бактерии; или транспортировать боевые корабли, пароходы и парусники, современными гражданскими буксирами с целью сберечь антикварные ресурсы боевых кораблей; или бомбить с гражданских самолётов - опустим уровень ваших вооружений до 1800 года, а там и до 1500 недалеко."

опустят за что? за попытку "подстраивания" или за факт такового?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now