Самостоятельная линия советских танков

[Граф Цеппелин]

Так уж не повезло СССР, что Т-26 англичане не продали. И вообще никто ничего хорошего не продал.

И в итоге пришлось советским конструкторам идти своим путем в создании танков всех классов.

В итоге вместо Т-26 и аналогов конструкторские бюро продолжили работу над Т-12, Т-19 аналогами...

:rolleyes:

[SergeyM]

купят у французеков.... Д-1 например...

[bookwar]

ну у Кристи большие финансовые проблемы...

продаст он БТ, может только подороже, вот только нашим надо было пойти на упрощение - отказ от поворачиваемости передних опорников и привода на задний опорник

[Граф Цеппелин]

купят у французеков.... Д-1 например...

Еще раз:

И вообще никто ничего хорошего не продал.

Не свезло, французами поругались по идеологическим мотивам, с американцами не сошлись в цене - НИЧЕГО в готовом виде купить не удалось!

:rolleyes:

[SergeyM]

этого не может быть. все у всех покупали.

[komo]

Не купят так украдут, вон японцам с 20х годов ничего не продавали, так как воруют и за лицензию не платят, но все равно все что их интересует они имели.

[Граф Цеппелин]

у всех покупали.

А вот тут не повезло. Ну вот так сложилось, что в одном случае ответственное за переговоры лицо не любило коммунистов, в другом - встало не с той ноги, в третьем - советские аналитики оценили машину крайне низко...

Меня интересует, что СССР сможет сделать на основании своих машин.

Какие будут танки?!

:rolleyes:

[Виктор Лютый]

Граф Цеппелин:

Какие будут танки?!

ИМХО - как у итальянцев - развитие идей "Рено-ФТ" + танкетки (тогда это всеобщее увлечение)

[Гость Marlagram]

А Гротте работает? Если да, то пусть и дорогой, но практически супертанк у СССР таки будет.

[bookwar]

а к концу ВМВ все равно будет ИС-3...

[Vova7]

А почему тема в Черновиках? Самое место в Технике..

а если ничего не купят, то к Т-28 пришли ЕМНИП от Т-18 - и без всяких Кристи и Т-26..

[SergeyM]

и без всяких Кристи и Т-26..

<{POST_SNAPBACK}>

но с виккерсом 16 тонным

[Vova7]

но с виккерсом 16 тонным

так его нам в конце концов и не продали.. просто показали и все, или это считается как продажа?

[Ingvar]

В итоге вместо Т-26 и аналогов конструкторские бюро продолжили работу над Т-12, Т-19 аналогами...

<{POST_SNAPBACK}>

И получится, к концу 30-х, примерно тоже, что и у французов, только похуже, и в таком же количестве (Заводы и оборудование тоже у буржуинов покупали), но за те же деньги, что в реале потратили на ~30.000. ;)

[Vova7]

вроде в условиях не было непродажи оборудования для заводов...

[Граф Цеппелин]

так его нам в конце концов и не продали.. просто показали и все, или это считается как продажа?

Нам лицензию и чертежи дали.

А Гротте работает? Если да, то пусть и дорогой, но практически супертанк у СССР таки будет.

Кстати, идея!

Разовьют линейку танка гротте - ТГ-1, за ним ТА-1, за ним - ТА-3!

Танк ТА-1

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d...%A2%D0%90-1.gif

18-тонный средний танк с 22-миллиметровым бронированием и 75-миллиметровым (и 45-миллимтеровым) орудием.

По сути дела конструкторам надо было только отказаться от верхней башни и усилить бронирование лобовика, чтобы получилась машина, способная даже в 1941 году успешно противостоять большей части германских танков!

Танк ТА-3

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3...%A2%D0%90-3.gif

Выкинув 35-миллимтеровую, и поставив машину на гусеничный ход, получаем очень хороший 32-тонный танк с 50-миллиметровым бронированием!

:lol:

[Че Бурашка]

По сути дела конструкторам надо было только отказаться от верхней башни и усилить бронирование лобовика, чтобы получилась машина, способная даже в 1941 году успешно противостоять большей части германских танков!

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так и в РИ 41 таких машин "способных противостоять большей части германских танков" хватало. Особенно если учесть, что в 41 у немцев чуть не половина коробочек были Т-1 и Т-2 :lol:

[Граф Цеппелин]

Ну так и в РИ 41 таких машин "способных противостоять большей части германских танков" хватало. Особенно если учесть, что в 41 у немцев чуть не половина коробочек были Т-1 и Т-2

Я имел в виду - способных противостоять Т-3 и Т-4. Все-таки ТА-2 с 75-миллиметровым длинноствольным орудием и 30-миллиметровым бронированием будет намного лучше против Т-3 и Т-4 чем Т-26 с 45-миллиметровым орудием!

:lol:

[Че Бурашка]

Я имел в виду - способных противостоять Т-3 и Т-4.

<{POST_SNAPBACK}>

Т-34 и КВ.

Все-таки ТА-2 с 75-миллиметровым длинноствольным орудием

<{POST_SNAPBACK}>

А такое орудие вообще есть у СССР в производстве? А снаряды такого калибра?

[Граф Цеппелин]

Тем более:

Убрав верхнюю башню и дорогой стробоскоп и упростив управление, мы получаем из ТА-2 вполне пригодную для массового произвоства машину с стоимостью равной 4-5 Т-26, ТА-2 заметно лучше.

:lol:

[Граф Цеппелин]

Т-34 и КВ.

Так, вы явно не понимаете о чем речь. Задаю вопрос: вы знаете, сколько было в 1941 году Т-34 и КВ-1 и сколько Т-26? Вторых было почти втрое больше. И были они просто редкостно бесполезны.

А тут все-таки танки, окторые могут противостоять Т-3 и Т-4. Как-никак РККА будет легче!

А такое орудие вообще есть у СССР в производстве? А снаряды такого калибра?

76,2, я его называю 75-миллиметровым - попросту набирать легче. Было. Это зенитная, приспособленная для танка!

:lol:

[Граф Цеппелин]

Получаются такие линии советских танков:

Средний-"основной" - гусеничный танк как развитие ТА-2. С 40-миллиметровой броней и 75-миллиметровым длинноствольным орудием.

Пехотный-"поддерживающий" - танк на базе Т-19, но с башней, оснащенной 45-миллиметровым орудием - малая башня ТГ-1 - и с бронированием.

Тяжелый-"прорывающий" - танк на базе ТА-3 - с 75-миллиметровым бронированием, низким силуэтом и 75-миллимтеровым орудием.

:lol:

[Че Бурашка]

Задаю вопрос: вы знаете, сколько было в 1941 году Т-34 и КВ-1 и сколько Т-26? Вторых было почти втрое больше.

<{POST_SNAPBACK}>

А сколько у немцев было Т-3 и Т-4?

И были они просто редкостно бесполезны.

<{POST_SNAPBACK}>

Примеры редкостной бесполезности последуют?

А тут все-таки танки, окторые могут противостоять Т-3 и Т-4. Как-никак РККА будет легче!

<{POST_SNAPBACK}>

Танки с танками не воюют!(с) И будет тех танков гораздо меньше, чем Т-26, если на то пошло.

[Граф Цеппелин]

А сколько у немцев было Т-3 и Т-4?

Как ни странно, но в процентном отношении - Т-3 и Т-4 было больше, чем Т-34 и КВ-1 у СССР. СССР всю "демографию" портили Т-26, БТ-5 и Т-37.

Примеры редкостной бесполезности последуют?

Интересно, а что мог сделать танк с 2 пулеметами и противопульным? Да и 45-миллиметровое орудие Т-3 и Т-4 не пробивало!

И будет тех танков гораздо меньше, чем Т-26, если на то пошло.

Всего в 5 раз (если брать улучшенный ТА-2 без верхней башни) И если его производить вместо Т-26 и БТ, то получим 4000-5000 очень неплохих машин. способных разнести любой германский танк!

:lol:

[Vova7]

Коллега Граф, если в СССР к 1941 ничего не произойдет с системой подготовки кадров, принципами комплектования и снабжения танковых частей, то вообщем неважно у каких танков будут гореть фрикционы и сгорать двигатели от плохих фильтров - Т-34 и КВ или ТГ любого вида...