Sign in to follow this  
Followers 0

Полёты на двигателе Алькубьерре

37 posts in this topic

Posted (edited)

А грав. волну тоже невозможно ни разогнать, ни затормозить - ее скорость всегда равна С.

<{POST_SNAPBACK}>

Сразу не заметил. Чему равна скорость гравитационной волны современной науке неизвестно по причине отсутствия экспериментально-обнаруженных гравитационных волн. Равенство ее скорости скорости света в вакууме - исключительно ИМХА Эйнштейна.

Кажется, об этом писал сам Алькубьерре - что пузырь может в принципе лететь быстрее С, но только если он изначально летел быстрее С.

<{POST_SNAPBACK}>

Не писал об этом Алькубьерре. Стенки пузыря из тахионов - наброс Красникова. Того самого который "труба Красникова" :)

А Алькубьерре писал что пузырь вообще не движется со сверхсветовой скоростью. Локально. Но прикол в том что для полета к Альфе Центавра и обратно за неделю земного времени локально превышать скорость света совсем не обязательно.

Edited by Че Бурашка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Злостный оффтоп, а также межличностные разборки скрыл. Оба фигуранта получают по предупреждению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Пузырь Алькубьерре" - такое же следствие из ОТО, как гравитационные волны.

Если вы отрицаете последние, то должны отказаться и от первого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

"Пузырь Алькубьерре" - такое же следствие из ОТО, как гравитационные волны.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот именно. Поэтому их (волн) скорость в принципе может быть любой. В том числе и "сверхсветовой" ибо там по идее как волна должна включать и область "растянутого" пространства аналогично пузырю Алькубьерре. Что, кстати, может объяснять почему мы эти волны не видим.

Если вы отрицаете последние, то должны отказаться и от первого.

<{POST_SNAPBACK}>

Где я их отрицаю? :drinks: Я только константирую факт что без соответствующего эксперимента постулирование кем либо равенства скорости гравитационной волны какому-либо конкретному значению, в том числе и С не совсем корректно.

Edited by Че Бурашка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я только константирую факт что без соответствующего эксперимента постулирование кем либо равенства скорости гравитационной волны какому-либо конкретному значению, в том числе и С не совсем корректно.

<{POST_SNAPBACK}>

Но я же объяснил! Это ЗАЛОЖЕНО в теорию, как и должно быть в любой релятивистской теории.

Если не хотите релятивистскую, так и ньютоновская годится. Там скорость бесконечно большая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чебурашка, а как вы собираетесь создать пузырь, причинно изолированный от вселенной? Если он причинно изолирован, то его причины в нашей вселенной быть не может. :)

А если причина (генератор) находится в нём самом? Или причиной корабельного пузыря, в конечном счёте, являются разработчики звездолёта и сам Алькубьерре?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если причина (генератор) находится в нём самом? Или причиной корабельного пузыря, в конечном счёте, являются разработчики звездолёта и сам Алькубьерре?

<{POST_SNAPBACK}>

Для начала от куда вообще взялась причинная изолированность пузыря? В статье Алькубьерре такого не помню. Кроме того, согласно модели расширяющейся Вселенной объекты находящиеся далее примерно 3 гигапарсек являются аналогом удаляющегося от нас со "сверхсветовой" скоростью звездолета Алькубьерре (о чем он сам писал) и при этом вроде как наблюдаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кроме того, согласно модели расширяющейся Вселенной объекты находящиеся далее примерно 3 гигапарсек являются аналогом удаляющегося от нас со "сверхсветовой" скоростью звездолета Алькубьерре (о чем он сам писал) и при этом вроде как наблюдаются.

Ссылки в студию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ссылки в студию.

<{POST_SNAPBACK}>

На что? Статья про сабж и вообще первоисточник: M. Alcubierre The warp drive: hyper-fast travel within general relativity. — Class. Quant. Grav. 11, L73-L77 (1994). Или вам радиусы сферы Хаббла и наблюдаемой Вселенной надо? :)

УПД Извиняюсь, сфера Хаббла таки 4 с копейками гигапарсека. скорость света делить на постоянную Хаббла (70,4 (км/с)/Мпк)

Edited by Че Бурашка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А Алькубьерре писал что пузырь вообще не движется со сверхсветовой скоростью. Локально. Но прикол в том что для полета к Альфе Центавра и обратно за неделю земного времени локально превышать скорость света совсем не обязательно.

Движение – это изменение скорости фундаментальных взаимодействий, проявляющееся на уровне явления для воспринимающего субъекта в форме пространственно-временных изменений. (с)

Насколько это верно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопросы хоть немного понимающим теорию: 1) Что будет, если идущий в "пузыре" корабль врежется в астероид?
Она даже толком не разработана. Но если говорить о разнообразных ИМХах, то мое такое: врезаться может только пузырь, а не корабль, при этом астероид будет отклонён в сторону.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Меня интересует не стартрековский случай, а "реальный" двигатель - т. е. такой, как описан математикой Алькубьерре.

Вариант: пузырь - отдельное пространство, он не просто сжимается перед кораблём, а движется вместе с кораблём, а наше пространство его обтекает. Это вариант червоточины, только она закрывается после того, как в неё вошёл корабль, и снова открывается только перед его выходом в обычное пространство. И корабль не может пройти даже сквозь астероид, так как во время сверхсветового полёта вообще не присутствует в пространстве вселенной. Он пройдёт параллельно астероиду в собственном параллельном минимире. Локальном, но от того не перестающем быть параллельным вселенной. И без своей экзотической материи взломать чужой пузырь нельзя. Два пузыря объединить можно, так как для создания и поддержания каждого экзотическая материя как раз и используется. А без неё ни как. И единственная природная угроза - это столкновение с естественным телом из экзотической материи. Маршевые аннигиляторы пространства по Снегову - совсем другое, там именно окружающее пространство уничтожается перед носом и снова создаётся за кормой, корабль из пространства вселенной не изымается, а меняет лишь метрику в своих окрестностях. Вот если такой корабль вляпается в астероид, то белой дырой дело не ограничится.

Ракеты тоже порвет, лазер может пройти, а что произойдет с пространством, если столкнуть два пузыря, я даже представлять не хочу.

Ни каких катаклизмов вообще.

Edited by taras-proger

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0