Ужас, ползущий под покровом ночи...

[Lestarh]

интересный ход - прятать детей на ночь в такую комнату

Вы для начала уточните. Оно двуногое или четвероногое? А то двуногий гуманоид 2,5 метра это одно, а хищный слон такого же роста - немного другое...

А вообще саркофаги бронекровати с надёжными крышками рулят...

Изменено 17 Jan 2011 пользователем Lestarh

[Vasilisk]

С наступлением ночи в помещениях опускаются решетки, разделяющие их на клети, в которые монстр заведомо не поместится. Когда опасность появления монстров исчезает, решетки убираются. Не очень удобно и затратно, зато гарантирует безопасность.

[Major Elf]

Вы для начала уточните. Оно двуногое или четвероногое? А то двуногий гуманоид 2,5 метра это одно, а хищный слон такого же роста - немного другое...

уточняю: гуманоид, но предпочитает перемещаться на четвереньках, стоя на задних лапах достигает роста 2,27 метров.

[Major Elf]

С наступлением ночи в помещениях опускаются решетки, разделяющие их на клети, в которые монстр заведомо не поместится. Когда опасность появления монстров исчезает, решетки убираются. Не очень удобно и затратно, зато гарантирует безопасность.

дохрена много решеток понадобится. и не все такое удовольствие себе могут позволить. хотя идея интересная...

ну а на политику чудища как повлияют? ведь повлияют же? как-то...

[чукча]

оружие, скорее всего огнестрельное, повсеместно будет разрешено и даже обязательно, я так думаю. может что-нибудь раньше реала откроют.

Полагаете "был бы у него короткоствол все бы сложилось иначе"? По мне так если рядом со спящим мной материализуется такой демон, то врядли пистолет поможет.

[Major Elf]

если рядом со спящим мной материализуется такой демон, то врядли пистолет поможет.

есть выход - спать днем.

[krolik]

есть выход - спать днем.

<{POST_SNAPBACK}>

тож вариант... все морлоки. парадиз!

[Lestarh]

Моменты избегания:

1. Изготавливаем прочные (каменные, деревянные, металлические и т.д.) укрытия внутренним размером менее двух метров в длину и метра в ширину. Этого хватит, чтобы человек мог комфортно спать, а монстр там не поместился (особенно если там кто-то спит).

2. Строим баржи и ставим их на якорь на расстоянии 120 метров от берега любого водоёма. Формально можно просто выкопать котлован метра три глубиной и достаточно большой площади.

3. Разделяем жилые помещения на малые комнаты. Все проходы и двери между ними - низкие и узкие. Могут запираться на ночь. Состоятельные лица активно декорируют жильё драгметаллами.

4. Строим жилые корабли, пристающие днём и плавающие ночью. Дополнительные вопрос - здания на сваях, выстроенные за пределами 120 метровой зоны считаются " объектами, находящимися на расстоянии 119 метров от берега"? Аналогично с постройками высотой более 120 метров? Их верхние этажи доступны для появления монстров?

5. Переезжаем в летнее время за Полярный круг... Кстати а что будет за Полярным кругом зимой? Они будут каждую полночь спавнится, а исчезнут только весной, когда полярная ночь кончится?

Экономические проблемы - массовый переход к куроводству и кролиководству. Живность держим в мелких каморках, где монстры появится не могут.

И ещё дополнительный вопрос - количество монстриков относительно численности населения? Если они будут появляться в количествах превыщающих наличное население - сожрут всех нафиг. Если один монстр на 100.000 жителей - плюнут на них все, от холеры на тот момент больше людей мрёт... съели кого, так и ладно.

[Major Elf]

тож вариант... все морлоки. парадиз!

так Герберта Уэлса надо перечитать... а потом это только раз в шесть дней. кстати, не переделают ли календарь, типа шестидневная неделя? и когда все таки за Антарктиду начнут воевать? там же по условиям чудовища не появляются.

[Lestarh]

и когда все таки за Антарктиду начнут воевать

Для начала её надо открыть (что случится довольно нескоро), потом достаточно часто посещать, чтобы сообразить, что они там не появляются... В общем к тому времени когда возникнет техническая возможность колонизации и завоевания проклятие уже кончится :)

[Major Elf]

Для начала её надо открыть (что случится довольно нескоро), потом достаточно часто посещать, чтобы сообразить, что они там не появляются...

так, открыть...

Антарктида была официально открыта 16 (28) января 1820 года русской экспедицией под руководством Фаддея Беллинсгаузена и Михаила Лазарева, которые на шлюпах «Восток» и «Мирный» подошли к ней в точке 69°21? ю. ш. 2°14? з. д. (G) (O) (район современного шельфового ледника Беллинсгаузена). Ранее существование южного материка (лат. Terra Australis) утверждалось гипотетически, нередко его объединяли с Южной Америкой (например, на карте, составленной Пири-реисом в 1513 году) и Австралией (так и названной в честь «южного материка»). Однако именно экспедиция Фаддея Беллинсгаузена и Михаила Лазарева в южнополярных морях, обогнув вокруг света антарктические льды, подтвердила факт существования шестого материка.

Первыми вступили на континентальную часть 24 января 1895 года капитан норвежского судна «Антарктик» Кристенсен и преподаватель естественных наук Карстен Борхгревинк.

ну плавать в этом мире будут явно больше - в 119 метрах от берега чудища не появляются. может вся элита на корабли переедет жить? а там уж кого-то и прибьет к берегам шестого континента... кстати развитие кораблестроения ускорится, как считаете?

В общем к тому времени когда возникнет техническая возможность колонизации и завоевания проклятие уже кончится

проклятье действительно до 2332 года - 666лет как бы... а до этого точно заметят, а уж ресурсы-то и технологии найдут, я думаю...

Изменено 17 Jan 2011 пользователем Major Elf

[Vasilisk]

Еще минирование, самострелы и прочие ловушки с капканами. В тех помещениях, которые заведомо чудищеопасны по размерам и в которых поэтому никто в угрожающие дни не ночует.

[GenerAI]

Да построят/найдут/углубят маленькие спальные камокрки по типу саргофагов. Типа сот-гостиниц. А побогаче, спят у себя в таких же домашних саркофагах.

И кст в остальном наоборот будут чередовать Частое строительство, чтобы было внутьри некоего периметра как можно меньше мест для проявления, и боооольшие открытые пространства - котороые наоборот позволяют далеко видеть.

[Гость]

И ещё дополнительный вопрос - количество монстриков относительно численности населения?

Между прочим, определяющий вопрос а ответа на него так и не было.

[Тень Дуба]

До массового ввода в строй кроватей-саркофагов (они и вправду затратно, а значит - долго) есть простой выход: спать публично (как, собственно, и делали в древности, индивидуальные спальни - очень недавнее изобретение), большими группами. На каждые 10 спящих - неспящий дежурный с чем-то посерьёзнее пистолета.

Впрочем, всё ещё проще: решетки, разделяющие пространство, не обязаны быть прочными. Хоть занавесками разгораживай, хоть вообще сеткой и веревочками. Монстр точно так же не сможет появиться в пространстве, занятом ниткой, как и стальным прутом...

[Тень Дуба]

Кстати, если монстры появляются ровно и только в полночь - всё ещё проще: опустил сетки-решетки за 15 минут до полуночи, поднял через 15 минут после - и спи-отдыхай. Соответственно, дежурные/охрана с чем-то посерьёзнее пистолетов в 12:30 чистят стволы от нагара и спокойно ложатся спать с чувством выполненного долга.

[Major Elf]

Дополнительные вопрос - здания на сваях, выстроенные за пределами 120 метровой зоны считаются " объектами, находящимися на расстоянии 119 метров от берега"? Аналогично с постройками высотой более 120 метров? Их верхние этажи доступны для появления монстров?

читерство не пройдет - если это здание монстр там появится на любой высоте, и на плавсредствах в радиусе119 метров.

5. Переезжаем в летнее время за Полярный круг... Кстати а что будет за Полярным кругом зимой? Они будут каждую полночь спавнится, а исчезнут только весной, когда полярная ночь кончится?

хороший вопрос... значит так спавниться они будут за Полярным кругом, но по секторам ориентируясь по времени на на экватор... схема ясна?

Экономические проблемы - массовый переход к куроводству и кролиководству. Живность держим в мелких каморках, где монстры появится не могут.

интересный подход...

И ещё дополнительный вопрос - количество монстриков относительно численности населения? Если они будут появляться в количествах превыщающих наличное население - сожрут всех нафиг. Если один монстр на 100.000 жителей - плюнут на них все, от холеры на тот момент больше людей мрёт... съели кого, так и ладно.

в деревню Гадюкино с населением 17,43 человек (вечно бухой конюх и полчеловека не тянет) даже чудища заглядывать брезгуют, в каком-нибудь уездном городе Н с населением 12345 человек появляется штук 800-850... чем больше плотность тем больше монстров... или Вам конкретные цифры приводить

До массового ввода в строй кроватей-саркофагов (они и вправду затратно, а значит - долго) есть простой выход: спать публично (как, собственно, и делали в древности, индивидуальные спальни - очень недавнее изобретение), большими группами. На каждые 10 спящих - неспящий дежурный с чем-то посерьёзнее пистолета.

врятле в Шестую ночь кто-то спать будет... к тому же количество народа в помещении увеличивает вероятность появления в этом помещении чудищ...

Впрочем, всё ещё проще: решетки, разделяющие пространство, не обязаны быть прочными. Хоть занавесками разгораживай, хоть вообще сеткой и веревочками. Монстр точно так же не сможет появиться в пространстве, занятом ниткой, как и стальным прутом...

читеры не переживут ночи - чудища появятся не взирая на Ваши веревки и занавески, вот с решетками может прокатить... с крепкими

Кстати, если монстры появляются ровно и только в полночь - всё ещё проще: опустил сетки-решетки за 15 минут до полуночи, поднял через 15 минут после - и спи-отдыхай.

интересно... хотя возразить-то собственно нечего, может так и будет...

Соответственно, дежурные/охрана с чем-то посерьёзнее пистолетов в 12:30 чистят стволы от нагара и спокойно ложатся спать с чувством выполненного долга.

а им полчаса хватит на все-про-все? а то проворонят одно-два чудища... а они кого-нибудь загрызут

[Тень Дуба]

>рятле в Шестую ночь кто-то спать будет...

Да, до полуночи. И это - хорошо. (см. ниже)

>к тому же количество народа в помещении увеличивает вероятность появления в этом помещении чудищ...

Это ещё лучше (см. ниже)

>а им полчаса хватит на все-про-все?

Хватит. Потому что мы собрались в плотную кучу стройными рядами (Ну прям картина маслом: "Ночной дозор"©Рембрандт ).

Зарядили всё, что заряжается, наточили всё, что точится, замахнулись всем, чем замахиваются - и в специально отведенном для этого углу помещения (остальные заняты нами и решетками) точно по 12-му удару часов спавнятся монстры. Которых тут же мочат изо всех стволов, болтов, лезвий, наконечников и прочих сюрикенов. Благо мы - готовы, а монстры даже глаза продрать и оглядеться не успели. К тому же нас от места для появления монстров отделяет добрая решетка, двойная (чтобы лапы не достали).

Ха, да это же цирк! Арена для диких зверей... Колизей, однако.

Итак, каждую шестую ночь всё способное носить оружие население собирается в цирке. И развлекается сравнительно безопасным мочением монстров. Население, неспособное носить, размещается на зрительских местах, заодно заполняя собой пространство, где монстров появляться не должно.

Следствия:

1) В каждом приличном населенно пункте основное общественное здание - Цирк. Очень массивное сооружение с толстыми-претолстыми гранитными (ну, у бедных - кирпичными) стенами.

2) Часовщики и астрономы в большом почете, точная механика и служба точного времени (геодезия, астрометрия и т. п.) развиваются со страшной силой: знать момент наступления истинной местной полуночи с точностью хотя бы до минуты, а лучше - секунд - крайне удобно и полезно. (Полночь, кстати, "плавает" в течение года, как и продолжительность суток. Немного, минут до 15 по максимуму - но тут это существенно).

3) В зависимости от национальных вкусов, уровня лени и общего развития жителей арены для появления монстров дополнительно оборудуются а)пороховыми минами (Китай); б) огнеметами (Греция, Бл. Восток, Иран - особенно отличаются огнепоклонники и страны, богатые доступной нефтью. Ленивые просто заливают арену-басейн нефтью и поджигают перед полуночью...) с) всевозможными капканами и рубяще-режуще-колющ-давящими механизмами (Швейцария, Англия). Примитивные дикари просто навешивают над ареной каменные блоки-мегалиты (а ля Стоунхендж) и обрушивают их на монстров)

==================

>а то проворонят одно-два чудища... а они кого-нибудь загрызут

Чудища, появившиеся вне цирка, никого не волнуют: утром сами исчезнут, а до того никто всё равно на улицу не выходит (в цирке продолжается уже мирное шоу, с пиром, пивом, музыкой и танцами, плавно переходящее в оргию). Кстати, мостры съедобны? Шашлык из них как - утром исчезнет из желудка?

>а они кого-нибудь загрызут

И славненько: это явно были плохие чужие злодеи. "В такое время свои дома (в Цирке) сидят, одни чужие шастают"©Матроскин

Изменено 19 Jan 2011 пользователем Тень Дуба

[Major Elf]

мне нравится... порадовали... долго смеялся...

однако...

Благо мы - готовы, а монстры даже глаза продрать и оглядеться не успели.

монстры появляются уже готовые к бою

специально отведенном для этого углу помещения (остальные заняты нами и решетками) точно по 12-му удару часов спавнятся монстры.

значит стоите вы стройной фалангой... в углу клетка, для монстров... все внимание на нее... а пара монстров возьми да и появись посередь ваших стройных рядов... придавив людей к полу, (а кого может и потолку) и сразу нападая на обалдевших от неожиданности.

Население, неспособное носить, размещается на зрительских местах, заодно заполняя собой пространство, где монстров появляться не должно.

поясните, если не сложно, конструкцию арены, потому что мне несколько не понятно как вы планируете занять все свободное место и при этом еще с кем-то драться.

а до того никто всё равно на улицу не выходит

так чудища и дома появится могут

Кстати, мостры съедобны? Шашлык из них как - утром исчезнет из желудка?

в принципе не они ядовиты, но на вкус уж очень своеобразны... и да, утром исчезают из желудков...

[Тень Дуба]

монстры появляются уже готовые к бою

Пусть бьются. О решетку. И друг друга бьют.

а пара монстров возьми да и появись посередь ваших стройных рядов... придавив людей к полу, (а кого может и потолку) и сразу нападая на обалдевших от неожиданности.

Нет места.

(Вообще момент неясный, как и с веревками: тут нужно конкретный механизм появления.

Если они материализуются равномерно в своем объеме - им и веревки помешают (материализоваться со сквозной веревкой в брюхе как-то не весело. Это если не происходит внутриатомного проникновения с большим взрывом...).

Если они "раздуваются из точки", расталкивая веревки и людей - тогда непонятно, что мешает им, как выше сказано, появиться и в любом малом помещении или между прочных решеток. Расплющатся конечно - но ведь и человека, спящего в бронесейфе, угробят...

Но если всё же - проблема решаема. На нас надето что-то достаточно шипастое и лезвиястое, чтобы "расталкивать" нас было чревато. То есть монстр насаживается на шипы и разрезается на части ещё в процессе появления. Окончательно появляется уже расчлененным. Готовым - но не к бою, а к шашлыку .

Если и это не нравится - мы сидим в клетках из тех же решеток (как при киносъемке акул). Стрелять даже удобнее будет, с упора...

>поясните, если не сложно, конструкцию арены, потому что мне несколько не понятно как вы планируете занять все свободное место и при этом еще с кем-то драться.

Свободное место занято решетками. Подъемными. После того, как все сели и встали на свои места - опускается решетка. Из кубиков размером 1метр х 1метр х 1 метр. свободна от решетки только арена. Стрелять через такую решетку ничего не мешает. А если лень - см. про горящую на арене нефть, падающие мегалиты и прочее. Для пущей порнографии можно всю арену прихлопывать одной падающей крышкой - в метр так толщиной (если каменная - железной хватит и 10 см). Получаем сразу одну большую отбивную из монстрятины...

>так чудища и дома появится могут

Пусть. Там никого нет. До утра.

Могут, конечно, интерьер попортить, обои подрать . Кому-то будет на это плевать, эстеты перед уходом раздвинут всё те же решетки - всё пространство внутри домов занято, негде появляться.

Ну и - для того и собрался народ в цирке в кучу, чтобы повысить вероятность появления монстров именно там. Она ж от плотности народа...

>в принципе не они ядовиты, но на вкус уж очень своеобразны..

Ну, в РИ на всякий экзотический вкус находятся извращенцы гурманы.

>и да, утром исчезают из желудков...

Отлично, не будет проблем с похуданием - и даже пёрышко, как римляне, для неэстетичного опорожнения желудков и продолжения банкета использовать не нужно :P

[Major Elf]

чтож, в таком случае возражений по Арене более не имею и предлагаю рассмотреть возможность ведения войн, особенности политики и др.

[Lestarh]

читерство не пройдет - если это здание монстр там появится на любой высоте, и на плавсредствах в радиусе119 метров.

Написано:

не могут появиться на объектах, находящихся на расстоянии 119 метров от берега (если появились когда корабль был ближе, а он отплыл то остаются до расвета), или на той же высоте (на дирижабле, авиолайнере)

То есть объекты изолированные от стационарного контакта с грунтом однозначно недоступны. Остаётся вопрос "пограничных состояний" - корабль на якоре это ещё корабль? А дом на сваях уже здание? А если мы его переименуем в корабль? А лужа глубиной по колено, но размером в 240 метров с плотиком в центре это уже "119 метров от берега" или нет?

Понятно, что вопрос не в названии а в наличии контакта объекта с сушей. Самый простой метод обхода формального условия - сухой колодец глубиной 125 метров, в котором подвешен гамак. Формально гамак находится на высоте превышающей 119 метров от точки поверхности земли, находящейся под координатой гамака.

Короче тут нужно точное формально-юридическое определение условий спавна монстров.

Например - не спавнятся на объектах отдалённых от ближайшей твёрдой земной поверхности на растояние более 119 метров и не связанных с оной поверхностью твёрдыми телами...

читеры не переживут ночи - чудища появятся не взирая на Ваши веревки и занавески

Возражение уже приводилось. Формально чудовище спавнится только в свободном воздушном пространстве. Если это пространство не свободное - кстати пыль тоже его заполняет - он там появится по условиям не может.

Либо он спавнится в точке и расширяется из неё, вытесняя окружающее вещество. Тогда формально он может отспавнится и внутри человека или иного объекта?

в каком-нибудь уездном городе Н с населением 12345 человек появляется штук 800-850...

То есть одна штука на 15 человек.

Не вопрос. Больше трёх десяти не собираться и они вообще не спавнятся

к тому же количество народа в помещении увеличивает вероятность появления в этом помещении чудищ...

Ночуй один...

предлагаю рассмотреть возможность ведения войн, особенности политики и др.

Будет шестидневная неделя и одна праздничная/нерабочая ночь для общественных собраний. В остальном - всё обычно.

Изменено 19 Jan 2011 пользователем Lestarh

[Major Elf]

"пограничных состояний" - корабль на якоре это ещё корабль?

да

А дом на сваях уже здание?

да

А если мы его переименуем в корабль?

не поможет

А лужа глубиной по колено, но размером в 240 метров с плотиком в центре это уже "119 метров от берега" или нет?

нет

Самый простой метод обхода формального условия - сухой колодец глубиной 125 метров, в котором подвешен гамак. Формально гамак находится на высоте превышающей 119 метров от точки поверхности земли, находящейся под координатой гамака.

в гамаке не спавняться, спавнятся возле и лезут в гамак по веревке... а да забыл там же стальная клетка на цепях... так чем она лучше обычной клетки? в смысле той которая на земле

Короче тут нужно точное формально-юридическое определение условий спавна монстров.

повторяю - корабли и дирижабли, а так же самолеты, вертолеты, подводные лодки на расстоянии 119 метров суши, можно на якоре.

Например - не спавнятся на объектах отдалённых от ближайшей твёрдой земной поверхности на растояние более 119 метров и не связанных с оной поверхностью твёрдыми телами...

так это, так же и задано, или я чего перепутал?

Формально чудовище спавнится только в свободном воздушном пространстве. Если это пространство не свободное - кстати пыль тоже его заполняет - он там появится по условиям не может.

повторяю - читерство не пройдет, потому что

он спавнится в точке и расширяется из неё, вытесняя окружающее вещество.

да

Тогда формально он может отспавнится и внутри человека или иного объекта?

нет. в клетке объемом кубический метр не появится. а человек там поместится?

о есть одна штука на 15 человек.

ну да, где-то так

Не вопрос. Больше трёх десяти не собираться

на расстоянии 119 метров

и они вообще не спавнятся

Ночуй один...

в смысле каждый в своей клетке-саркофаге? ну да...

Будет шестидневная неделя и одна праздничная/нерабочая ночь для общественных собраний. В остальном - всё обычно.

а воевать как? воюют-воюют, а на шестую ночь в лагере спавнятся чудища и... воюющие стороны быстро эаключают перемирие?

[Lestarh]

в гамаке не спавняться, спавнятся возле и лезут в гамак по веревке...

Это технически решаемо. Защитные решётки, стенки, шипы и т.п.

так это, так же и задано, или я чего перепутал?

Мне не понятен вопрос с мелководной лужей. Минимальная глубина водоёма задана? В мире есть места, где в море на расстоянии 119 метров от берега (и даже больше) глубины могут быть стабильно метр - полтора. Просто очень пологий берег. Например у южного побережья Северного моря. Где критерий "берега"?

он спавнится в точке и расширяется из неё, вытесняя окружающее вещество.

да

Это вещёство обязно быть газообразным? Он может отспавнится в толще горных пород? Под водой? Внутри живого организма?

Каковы усилия вытеснения - отспавнившись в деревянной бочке он её разломает собственным увеличением (применение физической силы пока не рассматриваем) или "застрянет между мирами" уперевшись в стены? А в мешке? А в стальной клетке?

Я знаю, что я формалист. Но чтобы придумать метод обхода я должен точно знать условия

нет. в клетке объемом кубический метр не появится. а человек там поместится?

Без проблем.

Даже для рослого мужчины при наличии подачи воздуха достаточно полости размером 1,8х0,6х0,5 метра (это очень комфортные условия, практически кровать, для походных условий можете оценить габариты спальных мешков) то есть 0,54 куб.м.

а воевать как? воюют-воюют, а на шестую ночь в лагере спавнятся чудища и... воюющие стороны быстро эаключают перемирие?

Нет на шестую они собираются на походной арене (описана в постах выше) и развлекаются избиением монстров. На утро, отдохнув и вдохновившись, продолжают воевать...

[чукча]

Мне не понятен вопрос с мелководной лужей. Минимальная глубина водоёма задана? В мире есть места, где в море на расстоянии 119 метров от берега (и даже больше) глубины могут быть стабильно метр - полтора. Просто очень пологий берег. Например у южного побережья Северного моря. Где критерий "берега"?

Для тропических морей вообще распространены барьерные рифы - с маленькими глубинами (особенно в отлив) на расстоянии от берега. Предельный случай - атолл. И кстати, непонятно как считается берег - торчащий из воды камень "на одну чайку" - это берег?