Альтернативные дружественные оболочки

[Тень Дуба]

>Это не в кассу, там нет пользователей, есть устройства ввода

Не-а, не всё так узко.

Запросы могут быть и не телефонными. Хотя и по телефону работают не только службы спасения - та же техподдержка требует определить, чего спрашивающему надо и, например, записать его на консультацию специалиста (который перезвонит).

Ну и запросы именно в виде документов на обработку.

Те же заказы в Инет-магазинах, по заполнении клиентом формочки на сайте.

Более серьёзный вариант - банковские системы: обработка пришедшей в электронном виде платежки - отнюдь не для устройства ввода (тем более, к оператору она обычно попадает, если автоматическая система её почему-то завернула, то есть что-то нестандартно).

Наконец, системы внутреннего менеджмента в крупных компаниях: когда вам приходит задача с описание, сроками, приоритетом, выделенными человеко-часами, и вы должны в ней же отчитываться о ходе работ и затратах, общаться с постановщиком и контролёром, ставить подзадачи подчиненным, в конце концов ввести отчёт по куче параметров, прикрепить требуемый результат и получить оценку, влияющую на зряплату, закрыть задачу... и через месяц или год , когда возникнет спор или ещё что, открыть и вернуть на доработку... передать другому исполнителю...

И ни единого файла при этом процессе. который может идти месяцами, никто не видит (ну, кроме внешних прикреплённых вложений, если нужно), да и файлы ли это, где хранятся записи и в каком виде - вам знать не дано, да и не нужно. Вы видите перед собой оракловую формочку с записями и кнопками, вызывающими другие формочки. Не более.

Я в такой работал не один год, по-своему удобно...

Изменено 17 Mar 2011 пользователем Тень Дуба

[digger]

>чего прискорбно?

Примерно как если юзер не догадывается,что внутри пылесоса есть электродвигатель и что пыль собирается внутри пылесоса.Разгружать мозг человека можно,но не до состояния же абсолютного вакуума.Компьютер тем и хорош,что он модульный и настраиваемый, а то получится черный ящик с 3 кнопками, в случае любой проблемы вызывать мастера.

[krolik]

Компьютер тем и хорош,что он модульный и настраиваемый, а то получится черный ящик с 3 кнопками, в случае любой проблемы вызывать мастера.

<{POST_SNAPBACK}>

щас так и є - причем по любому гаджет, в.т. ч. пылесос...

[digger]

Гаджет и есть гаджет,его функциональность ограничена,а компьютер PC - универсальный прибор, тем и хорош.Пихай какие хочешь платы, разбивай диск, устанавливай любую ось и ПО.

[Нкоро_]

Наконец, системы внутреннего менеджмента в крупных компаниях

И ни единого файла при этом процессе. который может идти месяцами, никто не видит

Вот это уже ближе к теме альтернативной оболочки. Хотя рудименты файлового менеджера еще сохраняются, так как метадокумент КИС обычно все-таки имеет имя (пусть не произвольное) и к нему применимы операции "создать-изменить состояние-удалить".

[krolik]

а компьютер PC - универсальный прибор, тем и хорош.Пихай какие хочешь платы, разбивай диск, устанавливай любую ось и ПО.

<{POST_SNAPBACK}>

в последнее время - таки системник опечатан+моник и пару периферий... а внутрь - НИЗЗЯ, потеря гарантии...

[digger]

Совсем опопсели, позор.

[Гость]

Для нас достаточно того, что "документ" может быть отделен от других. Если это есть, то и какой-то менеджер должен быть.

Как полная историческая альтернатива - системная СУБД, ZUI c верхним уровнем во владении системы и нижними - прикладного ПО. Не очень только понятно, будет ли это удобнее.

Поставлю-ка эксперимент, накачу дома в виртуалку андроида или планшетную операционку от блекбери...

В ОС iOS (iPad,iPod,iPhone) файловая система полностью скрыта от пользователя. Поначалу непривычно, но в общем вполне юзабельно. Для блондинок - так вообще хорошо, не надо заморачиваться всякими там дисками, директориями и прочими глупостями :victory:

[digger]

Я грязно матерюсь на телефон Сони Эриксон и фотоппарат Кэнон за то,что они не создают диска при втыкании в компьютер.Все делается проприетарными программани.Загрузит музыку в телефон я вообще не смог.

[SiMor]

В ОС iOS (iPad,iPod,iPhone) файловая система полностью скрыта от пользователя. Поначалу непривычно, но в общем вполне юзабельно.

Ну, это еще у Novell было... Тоже альтернатива.

[Гость]

Ну, это еще у Novell было... Тоже альтернатива.

Есть у меня подозрение, что для победы такой альтернативы требуется отсутствие открытых платформ в IT. Типа такого: всё производство компьютерной техники общего назначения находится в руках олигополии двух-трёх-четырёх производителей, каждый из которых поставляет полный аппаратно - программный комплекс со своими проприетарными закрытыми стандартами на всё и вся. Что-то типа Apple до эпохи Mac OS X, только ещё более замкнутый на себя. Например, четырёхполярный мир Рейх - СССР - Японская империя - САСШ, в каждой из сверхдержав производство компьютерной техники является госмонополией (или просто контролируется государством) и ведётся на основе национальных стандартов, несовместимых друг с другом.

[SiMor]

Есть у меня подозрение, что для победы такой альтернативы требуется отсутствие открытых платформ в IT. Типа такого: всё производство компьютерной техники общего назначения находится в руках олигополии двух-трёх-четырёх производителей, каждый из которых поставляет полный аппаратно - программный комплекс со своими проприетарными закрытыми стандартами на всё и вся.

На мой взгляд, дело не в отсутствии или наличии открытых платформ, а в том, что Гейтс рвался к тому, чтобы как можно скорее выдать коммерческий продукт, не совсем продумав его концепцию. В результате пошла тиражироваться ОС, заточенная именно под работу с дисками и несущая в себе наследственность более простой CP/M (заметьте, что в юниксовых осях диски не связаны так жестко с каталогами в файловой системе). Далее, по тому же принципу, винды были наскоро сделаны как надстройка над дисковой ОС, а потому уже стали приобретать яблокоподобный вид.

Что эе касается новелловской оси, то она просто была написана под обработку запросов клиент-сервер, что, собственно, может быть реализовано и в опенсорсе.

[Нкоро_]

На мой взгляд, дело не в отсутствии или наличии открытых платформ, а в том, что Гейтс рвался к тому, чтобы как можно скорее выдать коммерческий продукт, не совсем продумав его концепцию. В результате пошла тиражироваться ОС, заточенная именно под работу с дисками и несущая в себе наследственность более простой CP/M

А у него в 81 году был большой выбор? Доступные в широкой продаже диски были или дискеты на 320 кб, или винчестер ST-506 за $3000. Доступные частным лицам модемы тоже не блистали, точнее ограничивались Hayes Smartmodem на 300 бит/с (одна строка текста на терминале в секунду, примерно) за $300.

[krolik]

что Гейтс рвался к тому, чтобы как можно скорее выдать коммерческий продукт, не совсем продумав его концепцию

<{POST_SNAPBACK}>

так все в софтиндустрии - ибо лучше х-ня но сегодня чем шедевр завтра... :rolleyes:

[SiMor]

А у него в 81 году был большой выбор? Доступные в широкой продаже диски были или дискеты на 320 кб, или винчестер ST-506 за $3000. Доступные частным лицам модемы тоже не блистали, точнее ограничивались Hayes Smartmodem на 300 бит/с (одна строка текста на терминале в секунду, примерно) за $300.

В СССР выбор был не шире, но ДЕМОС сделали по другому... И, кстати, тоже используя уже ранее созданное, как и Гейтс.

[krolik]

юниксов моногу було но все тормоза... а требовалось шось попроще и пошустрей...

[SiMor]

юниксов моногу було но все тормоза... а требовалось шось попроще и пошустрей...

RT-11?

[Нкоро_]

В СССР выбор был не шире, но ДЕМОС сделали по другому... И, кстати, тоже используя уже ранее созданное, как и Гейтс.

В СССР пользователей было на 3 порядка меньше, и все они были технарями. Кстати, а как его сделали? Где можно на это посмотреть?

Кстати, эксперимент по поведению планшетных ОС на ПК я провел. Все-таки, ZUI это не для больших экранов. Но в те времена, когде Билли вылез со своим геморроем, 640х400 считались очень хорошим результатом, так что он мог и стать привычным, альтернатива имеет право на жизнь.

Интересная фишка новой ОС от Блекбери: Активная рамка экрана. То есть в принципе, на существующих ПК работать очень неудобно. Но можно попытаться сделать управление жестами на технологиях 70х! Катушка и несколько датчиков вокруг экрана, и можно листать страницы помахивая пальцами перед монитором!

[SiMor]

В СССР пользователей было на 3 порядка меньше, и все они были технарями. Кстати, а как его сделали? Где можно на это посмотреть?

Дока по демосу 2.10

http://moshkow.library.kr.ua/cgi-bin/html-...l/MAN/DEMOS210/

Интересная фишка новой ОС от Блекбери: Активная рамка экрана. То есть в принципе, на существующих ПК работать очень неудобно. Но можно попытаться сделать управление жестами на технологиях 70х! Катушка и несколько датчиков вокруг экрана, и можно листать страницы помахивая пальцами перед монитором!

На технологиях 70-х и световое перо было, и планшет с визиром...

[Нкоро_]

На технологиях 70-х и световое перо было, и планшет с визиром...

Световое перо пользовал в детстве, страшно неудобно. Чтобы долго им работать, нужен специализированный пульт с экраном в углублении под нужным углом. У военных есть что-то такое. Жесты в том стиле, который сейчас мелкософт продвигает в Кинект (то есть, на довольно большом расстоянии от экрана), частично решили бы эту проблему.

Дока по демосу 2.10

Не нашел ничего альтернативного с первого взгляда. Не подскажете точнее?

Изменено 18 Mar 2011 пользователем Нкоро_

[SiMor]

Жесты в том стиле, который сейчас мелкософт продвигает в Кинект (то есть, на довольно большом расстоянии от экрана), частично решили бы эту проблему.

1935 г, "Гибель сенсации", пр-во Межрамбомфильм

Управление жестами для промышленного робота. Оператор сидит перед плоским монитором, команды выполняются в виде определенных программ действий робота с наличием обратной связи. Внизу, очевидно, клава.

Еще та АИ.

Не нашел ничего альтернативного с первого взгляда.

Альтернативного юниксу? Дык это и есть юникс...

Изменено 18 Mar 2011 пользователем SiMor

[Нкоро_]

Еще та АИ.

Да! Вот точно это я и имел в виду! Не так точно как световое перо или планшет, но намного удобнее. То, что это возможно на тех технологиях, однозначно подтверждается!

Альтернативного юниксу? Дык это и есть юникс...

Именно альтернативного юниксу. Потому что командная строка она и есть командная строка, ну у майкрософта попроще была, это не принципиально.

[SiMor]

Потому что командная строка она и есть командная строка, ну у майкрософта попроще была, это не принципиально.

А другая файловая система?

[Нкоро_]

А другая файловая система?

А чем она другая-то? ACL и метаданных в те годы и в юниксах было негусто, прямо скажем, а ограничения на длину элементов и отсутствие ссылок можно списать на ограничения платформы - с 256к памяти и двумя дискетами на 320к (это топ, по умолчанию 16к и магнитофонный адаптер) много не наработаешь. Несколько корней - успешно объявили фичей однопользовательской машины :lol:

[SiMor]

Несколько корней - успешно объявили фичей однопользовательской машины

И в частности, за эту фичу ПЭВМ в СССР считали ущербным классом машин.