США побеждают во Вьетнаме

[sanitareugen]

тотальный контроль за расходованием средств

И кто тогда за ними, американцами, пойдёт? Разве идейные фанатики, так они уже у дедушки Хо...

[Тень Дуба]

>А американцам необходимо было такого Лидера создать, коль его не было в реале.

Причём раньше РИ-Хо. То есть где-то в 20-х годах самое позднее. B)

Но для этого кому-то (ИЛМ? Творцу?) в свою очередь необходимо было ещё раньше создать альтернативных американцев...

[SiMor]

Вот Вы верите в то, что не начинающий журналист указанного издания написал сей опус?

А мне как раз без разницы.

Документ, очевидно, представляет собой военную пропаганду одной из сторон.

Что мы из него можем выудить полезного? Что в 1963 году на Юге идет типичная гражданская война, с теми же ошибками белых (попытки устрашения порки/виселицы в новом варианте). И янки делают снова ставку на тех, кто тупо продует при любом раскладе.

Верно. А американцам необходимо было такого Лидера создать, коль его не было в реале.

А также создать вьетнамский народ под него. Альтернативный. С американскими ценностями.

Чего они создадут, болезные, когда элементарно не представляют, что такое Индокитай? И не представляли этого, пока их окончательно не поперли выспятками? B)

Идеалогическая борьба, натравливание на коммунистов тех же буддистов или иные несогласные силы в обществе, тотальный контроль за расходованием средств.

Комкон на Арканаре. Базисная теория. Публика неистовствует и требует продолжения. Задорнов посрамлен и курит в стороне. :P

[литовец]

в 20-тые годы это еще задача французов.

[SiMor]

Но для этого кому-то (ИЛМ? Творцу?) в свою очередь необходимо было ещё раньше создать альтернативных американцев...

В порядке очереди: сначала альтернативных французов, которые там были до американцев, только раньше поняли, что им нечего ловить...

[SiMor]

натравливание на коммунистов тех же буддистов

Зьем, натравливающий буддистов на коммунистов. Падцталом.

Учите РИ, это полезно... B)

Изменено 4 Mar 2011 пользователем SiMor

[Юдичев]

Зьем, натравливающий буддистов на коммунистов. Падцталом.

Учите РИ, это полезно...

<{POST_SNAPBACK}>

читать надо внимательней, любитель беллетристики...

[Archive_Bot_7.1_Abyss_Edition]

[SiMor]

читать надо внимательней

Ну так как США в 1964 году синтезируют из пробирки деятеля, который отделит буддистов от коммунистов после того, как Зьем сделал из них практически одно и то же?

Уж не говоря о том, что коммунистов-то во Вьетнаме по сути нет. ;)

[Гость]

[Magnum]

Mon, 9/13/04

Sun, 9/26/04

Заголовок: Южный Вьетнам сохранил независимость

(прослезившись) Шесть с половиной лет прошло, а как будто вчера!

[Тень Дуба]

Дык!

[гордо] Мы ничего не забыли и ничему не научились!

И, кстати, Во Нгуен Зиап, похоже, всё так же жив??? !!!

[Magnum]

Дык!

[гордо] Мы ничего не забыли и ничему не научились!

Не надо говорить за всех(С)

И, кстати, Во Нгуен Зиап, похоже, всё так же жив??? !!!

Если повар нам не врет, ему этим летом стольник исполняется. :good:

[Тень Дуба]

>Не надо говорить за всех(С)

Дык!

Мы-ссс говорим только за Сссебя, любимых. (Нас много на каждом километре™)

>Если повар нам не врет, ему этим летом стольник исполняется. blink.gif

Такую дату ФАИ не может не отметить. Пора создавать юбилейную комиссию. :)

[MARLAXXJON]

I need somebody to help me to understand exactly what the process is of downside,of creating a websitye like this, thank you!

I need to learn to work from home to support me family, my mom is very sick, and poppa is handicapp, i need to talk to someone about the hair loss in women

[Magnum]

I need somebody to help me to understand exactly what the process is of downside,of creating a websitye like this, thank you!

I need to learn to work from home to support me family, my mom is very sick, and poppa is handicapp, i need to talk to someone about the hair loss in women

Give me the fucking keys, you fucking cocksucking motherfucker, aaarrrghh.

[digger]

Я искал перед тем,как открыть тему,честно. :dntknw:

[Tayhard]

А Зиап все еще жив. 101 год. Вероятно более старых известных личностей просто не осталось. Биологически по возрасту в отцы годится Фиделю Кастро...Кто-нибудь еще из великих (ну или просто популярных) прошлого ныне здравствует?

[Petrov-Vodkin]

Зиап RIP.

[Schneider]

Тема давняя. Но интересная. Как я понял (и отсекая все обсуждения), предлагается провести военную операцию против вооруженных сил Северного Вьетнама (около 300 тысяч человек, обладающих весьма слабым техническим оснащением) усилиями примерно 250-300-тысячной сухопутной группировки США (с авиацией и флотом будет до 400 тысяч), очень хорошо оснащенных и даже вытащивших 7-ю пехотную дивизию из Южной Кореи на 7 лет раньше реала, но снабжением большей частью повисших на захваченные прибрежные северовьетнамские порты.

Есть ряд замечаний.

1. Невступление в войну Китая. Сие есть очень сомнительно, так как в 1967 году на фоне наращивания группировки войск США в Южном Вьетнаме китайцы также ввели в Северный Вьетнам 170-тысячную армию, а вывели в 1970 году в связи с сокращением американского военного присутствия во Вьетнаме и намечавшимся китайско-американским сближением. А тут прямо под боком громят вьетнамского союзника, с перспективой появления единого проамериканского Вьетнама у границы. Прямая аналогия с Кореей образца осени 1950 года.

Скорее уж, в страну тут же введут 150-200 тысяч новых китайских добровольцев. Большей частью по направлению на Хайфон (вдоль берега), с целью удара на американские сообщения (т.е. повторения опыта Чосинского сражения в Корее). Тем более что, судя по написанному, подготовка к операции идет с лета, и она вряд ли так уж незаметна.

2. Наращивание группировки американских войск в ДРВ в течение месяца (для штурма Ханоя). Примерно правдоподобно, но, стоит отметить, речь о выгрузке и снабжении четверти миллиона штыков в месячный срок с моря на удаленном театре.

3. Целесообразность оставления Ханоя без боя 10 ноября 1964 года непонятна. Полумиллионный город, с агломерацией 800 тысяч. С учетом отступивших вьетнамских войск, наберется под 100 тысяч гарнизона (если не больше). Тем более что скорее всего Китай вступиться, и, помимо китайских подкреплений с севера непосредственно к Ханою, будет большая масса войск, которая двинется на сообщения американских войск с Хайфоном вдоль побережья. Т.е. на фланг вторгшейся американской армии. Скорее уж, получится аналог Сталинградской битвы: усилия по взятию города будут нивелироваться фланговой угрозой.

4. Подобное отзовется эхом в той же Корее. В Пхеньяне и так с начала 1960-х годов планировали устроить мятежевойну на Юге (и разрабатывали под это соответствующие положения). А тут американцы утащили в Индокитай за тысячи километров 7-ю пехотную дивизию с Корейского полуострова. Рейд на Голубой дом (или Синий, кому как нравится) может состояться и пораньше 1968 года, со всеми последствиями.

Изменено 14 May 2020 пользователем Schneider

[wps]

....

Я таки шибко пологаю - что у USA - было вполне достаточно "материального" ресурса - чтобы выиграть Вьетнамскую войну "малой кровью - могучим блицкригом" (разумеется - "малая кровь" - своя - а потери противника... - должны быть не ниже "необходимых и достаточных"  - для умножения его на нуль без палочки). 

 

Но - как и в войнах Израиля против арабов - возникла проблема с  "политическим" ресурсом - что заметно снижало "волевой" ресурс... - Впрочем - это оказалось решающим фактором ещё в Корейской войне...

 

Ещё раз - вспомните высказывание Сергея Доренко - о войне против "иррегулярного" противника - в духе практики Ермолова энд Тухачевского.

 

"Есть ли на свете мужество - каждый решает сам."

...

[wps]

...

В Реал Ист - НЫНЕШНИЙ Вьетнам - вернейший "друг и союзник" USA - против - сами понимаете КОГО... - Нет - не против нынешней РФ - про которую во Вьетнаме вроде бы просто забыли - а против того же - против кого вернейшим "другом и союзником" USA  - является нынешняя Индия. - Основа любого союза : ПРОТИВ кого дружить будем ? !

 

Вроде бы - в Реал Ист - нынешние вьетнамцы - "все локти искусали" - насчёт того - что во Вьетнамской войне - победил Север - а не Юг :

 

"Если бы победил Южный Вьетнам - жили бы сейчас как в Южной Корее !"

 

Победа Северного Вьетнама - отняла у развития страны - лет 20 - а то и все 40... - Сравните Великий Континентальный Китай - и Тайвань...

...

Изменено 14 May 2020 пользователем wps

[Magnum]

Опубликовано

Пожалуйста, продолжайте. 

 

 

[литовец]

CiША не могли выиграть эту войну. Ее должен был выиграть Южный Въетнам, но не смог

[Voldi]

А у США возникла проблема -- необходимость поддержки. Сначала профессионалами (авиация и флот), потери в которых не критичны к моральному состоянию страны, а затем и призывниками...И тут пришел большой ОЙ.

Т.е. американцам нужно было вводить туда сухопутные сиды из бедных стран, накачивая ограниченный контингент финансовыми вливаниями, чтобы какой-нибудь малайзиец/индонезиец/нигериец готов был откат давать, чтобы туда попасть. Ну и подготовка соответствующая. Так бы у РВ были бесконечные юниты, а Китай бы сидел в ожидании ядерного удара, еси рыпнется.